Clasbyte Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 (edited) Edit: Alles was über den eigenen Server hinaus geht wäre der Tod des vernünftigen (Random) Gruppenspiels! Fakten , Zahlen und Studien/Analysen? Wenn ja bitte Quellen Angabe und nein Wikipedia ist keine gültige angabe das ist eine unsitte. Wenn nichts davon vorhanden ist, ist deine Aussage nicht haltbar. *Nachtrag* Was ich damit aussagen möchte egal welche seite was sagt es hat keinen Halt. Entweder er kommt oder auch nicht, beides passt mir gut in den kram. Edited February 1, 2012 by Clasbyte Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shylala Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Ich spiele im Moment zwei Chars recht aktiv, Level 33 Jedi und Level 25 Sith. Meine Jedi ist Sozial 1, auf Nar Shaddaa hab ich mal eine Gruppe für H2 gefunden. Meine Sith ist Sozial 0, Anfragen nach Gruppen für Heldenmissionen kommen wenn immer dann wenn ich grad mitten in einem Q-Gebiet bin und ich hab dann keine Lust durch 4 Maps zu rennen für 10 min H2 oder H4. Einen Flashpoint hab ich bis jetzt noch nie von innen gesehen, wüsste auch nicht wo ich da eine Gruppe suchen sollte. Ich hab keine Lust mich auf die Station zu stellen und den Allgemein zu zuspamen, da geh ich lieber auf einen Planeten leveln. Ich denke ein funktionierendes Gruppierungstool wird in den nächsten Monaten die Entscheidung bringen ob TOR längere Zeit am Markt bleibt oder nicht. Die Rolle rückwärts in die MMO Steinzeit werden nur wenige Spieler über längere Zeit mitmachen. Community und volle FLs entstehen nur auf vollen Servern, und dafür braucht es in einem MMO eben ein zeitgemäßes Gruppierungstool. Wer einen Flashpoint/Raidfinder dann nicht nutzen will muss ihn ja auch nicht nutzen aber es ist eben deutlich einfacher etwas nicht einzusetzen das da ist als etwas zu nutzen das nicht da ist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SectionOne Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Das was du suchst ist eine familiäre community die sich defakto nicht bilden SOLL (da BW ja schließlich hohe Spielerzahlen anstrebt, dieses MMO wird mit unter 1mio Spielern nicht überleben). Du hast recht, zumindest wäre das der wünschenswerte Zustand! Ich habe mal gelesen (frag mich jetzt nicht wo) es wären 500.000 Spieler nötig um SWTOR gewinnbringend zu betreiben. Wie auch immer die Zahlen letztlich aussehen mögen, entscheidend ist ja nicht die gesamte Spielerzahl, sondern die Spieler der einzelnen Server und diese Zahlen sind ja weit geringer. Ob es familiär werden kann sein mal dahingestellt, aber kameradschaftlich wäre doch schon mal was, oder? Wie sich die Community entwickelt entscheidet die Community selbst! Fakten , Zahlen und Studien/Analysen? Wenn ja bitte Quellen Angabe und nein Wikipedia ist keine gültige angabe das ist eine unsitte. Wenn nichts davon vorhanden ist, ist deine Aussage nicht haltbar. *Nachtrag* Was ich damit aussagen möchte egal welche seite was sagt es hat keinen Halt. Entweder er kommt oder auch nicht, beides passt mir gut in den kram. Leider kann ich dir nur mit meiner persönlichen Erfahrung und mit der anderen Freunde/Bekannter/Mitspieler dienen! Leider ist es mit einem Gruppensuchtool ähnlich wie mit den DMG Metern & Co, die Tools an sich sind gar nicht mal schlimm, einige sogar nützlich. In den Händen vieler Spieler jedoch sind sie eine Katastrophe weil diese eben nicht damit umzugehen wissen! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Booth Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 wüsste auch nicht wo ich da eine Gruppe suchen sollte Du kannst es ja mit den bestehenden Mitteln mal VERSUCHEN... musste nicht, könnteste aber mal. Im großen Verlinkungsthread der hier im allgemeinen Forum oben Sticky ist, ist auch ein kleines Tutorial zu den bestehenden Möglichkeiten tatsächlich verlinkt. Vielleicht verbessert es ja Deine Möglichkeiten ein klein wenig, auch wenn die bestehenden Möglichkeiten je nach Server wenig bis gar nicht genutzt werden. Gruß Booth Link to comment Share on other sites More sharing options...
DaBbadone Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 ***? Ein Dungeon finder kommt weil der TE es für richtig hält? ... sry wenn ich dich enttäuschen muss, aber welche Features implementiert werden entscheiden nicht die Spieler (weder Du noch Heuschrecken) sondern die Jungs von Bioware. Ich erwarte einen Dungeonfinder wenn Bioware einen DF ankündigt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clasbyte Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Ich erwarte einen Dungeonfinder wenn Bioware einen DF ankündigt. Was der Erfahrung nach etwa 4 Wochen vor der F2P Ankündigung kommt und 6 Wochen nach dem Einführen des Server Transfers Mich erstaunt einfach immer nur wieder warum so bestimmte Sachen nicht einfach mit eingeplant werden und direkt mit Angeboten werden beim Release. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cwemh Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 mich erstaunt die langeweile, die manche haben, um solche posts zu erstellen/darauf zu replyn! Ausserdem sind in diesem Beitrag sehr viele "Head ofs" unterwegs, die natürlich alle zahlen und fakten kennen. Fazit nach dem Durchlesen KOPF -> TISCH Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trollchen Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Ich finde es eher schade, dass man die Com. erst auf verschiedene Server zersplittern muß, um sie dann mit so einem Tool projektbezogen wieder zu vereinen (und leider werden dann aus den gemeinsamen Abenteuern halt keine Freundschaften, wenn man sich nur für diesen einen Run da mal zusammen findet - reine Zweckgemeinschaft). Toll fände ich es eher wenn es wie bei Guildwars so wäre, dass man mit jedem Mitspieler zusammen Abenteuer erleben und chatten kann, weltweit und sich dann halt Distrikte nach Bedarf bilden und man frei wechseln kann. Ich finde es schade, wenn ich im Gespräch im RL mit netten Menschen feststelle, dass wir zwar das selbe Spiel aber leider auf verschiedenen Servern und so nie zusammen spielen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rundall Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Sag mal TE, musst Du für dasselbe Geschwafel nen neuen Thread aufmachen? Bist Du TV-Priester? Immer diesselben Phrasen "Classic Heuschrecken", "Karawane zieht weiter", "Dungeonfinder muss her". Jeder hat seine Vorlieben und Meinungen. Du packst alle in einen Sack und haust drauf, machst aber anderen den Vorwurf nur an sich zu denken und alles so haben zu wollen, wie sie es als richtig erachten. Was tust Du denn? In jedem Deiner Threads? Fakt ist, dass die Gruppensuche unnötig erschwert wird von Seiten der Entwickler. Fakt ist aber auch das ein Realmübergreifender Dungeonfinder hauptsächlich den Gehirnlosen weiterhilft. Jedem der SWTOR als Singleplayer spielen möchte und andere Spieler als gescriptete Helfer ansieht. Und es hilft jedem, der meint, überall durchhetzen zu müssen, nur um Ausrüstung abzugreifen. Wann kam denn der Trend auf andere für jeden Scheiss runterzumachen bei WoW? Wann kam es denn vermehrt vor, das Spieler nach nem bestimmten Boss weg waren? Wann ging denn das gemeinsame Spielen und Kommunizieren endgültig flöten? Nach Einführung des Dungeonfinders! Es gibt immer einen Mittelweg. Damit nicht nur eine Seite zufrieden ist. Deine heuschreckenartigen Classic-Gamer sind übrigens dafür verantwortlich das es WoW überhaupt geschafft hat sich zu etablieren. Durch Modding, durch Vorschläge die Blizzard ernst genommen hat und durch Geduld den Fehlern und Entwicklungen WoWs gegenüber. Und komischerweise sind es auch die Spieler, die bei SWTOR noch zahlreich vertreten sind und versuchen sich einzubringen. Wer nur seine Interessen vertritt bist Du. Link to comment Share on other sites More sharing options...
skyflash Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 mich erstaunt die langeweile, die manche haben, um solche posts zu erstellen/darauf zu replyn! Wir stehen gerade alle auf der Flotte um eine Grupe zu finden, da wir ja weder PvP spielen dürfen noch questen können während wir eine Gruppe suchen. Und deswegen ist uns extrem langweilig. Und wenn es in ein paar Monaten immer noch keinen Dungeonfinder gibt, sind wir auch alle ganz schnell weg von diesem Spiel, das offensichtlich keine soziale Interaktion erfordert, sondern ein Single Player RPG sein sollte bevor irgendein Marketing Typ festgestellt hat, dass man mit MMORPGs mehr Geld verdienen kann. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alihana Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Wir stehen gerade alle auf der Flotte um eine Grupe zu finden, da wir ja weder PvP spielen dürfen noch questen können während wir eine Gruppe suchen. Und deswegen ist uns extrem langweilig. Und wenn es in ein paar Monaten immer noch keinen Dungeonfinder gibt, sind wir auch alle ganz schnell weg von diesem Spiel, das offensichtlich keine soziale Interaktion erfordert, sondern ein Single Player RPG sein sollte bevor irgendein Marketing Typ festgestellt hat, dass man mit MMORPGs mehr Geld verdienen kann. Möglichkeit 1: join /sng /lfg (Psssst: Sags allen weiter... Sind nämlich nicht immer alle auf der Flotte) Möglichkeit 2: Das Gruppentool richtig nutzen... (pssst: Wenn Du nicht weißt wie, dann erklär ich es gern - Gibt aber sogar schon "How-to"-Threads hier im Forum) Möglichkeit 3: Um 9:30 Uhr morgens zu ERWARTEN, dass man eine Gruppe findet, ist... *ohne Kommentar* Ich hoffe demnach, dass das nur ein Beispiel von Dir war mit etwas Ironie und Sarkasmus... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jidai_geki Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 (edited) Das Spiel ist ohne Serienausstattung ausgeliefert worden und nun wird alles nach und nach nachgeliefert. Man hätte sich gleich denken können, dass das Spiel vor Ostern nicht spielbar ist. Ich finde es auch immer mühseliger Mitstreiter für nen Flashpoint zu finden. Das geht teilweise sogar so zu im chat bei uns: Ich: Suche Mitstreiter für Balck Talon. /w 5 Sekunden später im chat: Spieler xy: Suche Leute für Black Talon... Warum schreibt er mich nicht einfach an und los gehts Da möchte ich dann doch lieber nen Flashpointfinder bei dem ich mich einfach einloggen kann und fertig. Ich fühle mich so schon genug in die Steinzeit zurückversetzt, wenn ich SWTOR spiele. Edited February 1, 2012 by Jidai_geki Link to comment Share on other sites More sharing options...
firderis Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 (edited) Warum schreibt er mich nicht einfach an und los gehts Mehrere Möglichkeiten: 1. er hat erst gerade selbst eingeloggt 2. er hatte einen Ladescreen 3. er war durch eine Quest abgelenkt 4. er war im Kiosk am suchen Edited February 1, 2012 by firderis Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thundi Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 kommt die leute die jetzt nach einen automatisierten tool schreien sind die ersten, die dann schreiben: alles durch, mmo ist langweilig ... tool ja, aber nicht automatisch suchen und in eine gruppe werfen, schon gar nicht realmübergreifend. eher sowas wie jetzt, nur ausführlicher. z.b. das man die grp suche anmachen kann, es ein fenster dafür gibt, wo alle drin stehen. egal wo man sich befindet. dann kann man die leute direkt suchen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
skyflash Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 (edited) Das ist doch genau das Problem... wo sind denn die meisten Leute? Questen Das Suchtool funktioniert nicht, weil es deinen Status immer zurück setzt und deinen Kommentar löscht. Und wenn ich ich ne Gruppe finden sollte (z.B. Gilde) benötige ich teilweise 20 Minuten (Flottenpass weg) um überhaupt zum Eingang des FP zu kommen, da LADEBILDSCHIRM, LADEBILDSCHIRM, LADEBILDSCHIRM.... PvP Keine Zeit zum Chat lesen Raumkampf Keine Zeit zum Chat lesen Abhängen auf der Flotte Zeitverschwendung, keine Lust drauf ne Stunde zu warten. Wir brauchen einen Dungeonfinder, in dem ich meine Specc angeben kann (DualSpecc) und wo ich hin will, und der dann automatisch sucht während ich queste oder PvP mache. Was ich persönlich nicht brauche, ist ein Steinzeit MMORPG. Edited February 1, 2012 by skyflash Link to comment Share on other sites More sharing options...
PeterBlank Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Ich persönlich fände Serverübergreifendes Spielersuchen auch "tödlich", einfach aus dem Grund der Kommunikation zwischen den Spielern. Es kann für ein MMO nicht der Anspruch sein, das eine Aufgabe durch Kommentarloses Anmelden in einem Tool und dem daraus folgenden Kommentarlosen Lauf gänzlich untereinander Unbekannter Spieler gelöst wird.... Man sollte sich innovative Gedanken zu dem Thema machen, wie z.B.: Ein Spieler kann vor maximal 3 Flashpoints ein Holo (per Auswahl) von sich platzieren und somit signalisieren, das er für den Flashpoint eine Gruppe sucht, noch einen kleinen Text dazu fertig, der Spieler kann währenddessen weiterquesten oder ähnliches. Andere Spieler können dann über das Holo vor dem Flashpoint Kontakt mit demjenigen aufnehmen und ihn meinetwegen vllt auch noch inspizieren oder so. Sucht eine Gruppe einen Spieler, so steht das Holo des Gruppenleiters vor dem Flashpoint, mit der Info wie viele Spieler bereits in der Gruppe sind, auch fertig und was gesucht wird. So müssen alle noch ein bisschen Kommunikation betreiben, man wäre sogar noch halbwegs Contentgerecht und ich denke auch das es genutzt werden würde. naja sowas in der Art halt, hauptsache Gedanken machen, viele Wege führen nach Rom, muss nicht immer der sein, den andere schon gegangen sind. gruß Link to comment Share on other sites More sharing options...
MetinBundschuh Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Mein Gott, was für geniale Argumente hier gebracht werden. Heuschreckencommunity? Netter Begriff, frisch aus dem WoW-Forum entnommen. Naja ganz so frisch jetzt auch wieder nicht. ^^ Beweise, dass durch einen serverübergreifenden FP-Finder das soziale Miteinander total den Bach runterfließt? Sowas nennt man Erfahrung, jahrelange Erfahrung. Und man merkt hier ganz deutlich, wie verwöhnt und teilweise auch verzogen man durch dieses für sich schicke Tool geworden ist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FainMcConner Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Da möchte ich dann doch lieber nen Flashpointfinder bei dem ich mich einfach einloggen kann und fertig. Ich fühle mich so schon genug in die Steinzeit zurückversetzt, wenn ich SWTOR spiele. Schon klar, ein modernes MMO muß eine Instant-Bespaßungs-Maschine sein. Ich möchte nur auf einen Knopf drücken, und schon soll es losgehen. Wer mit mir spielt ist vollkommen unwichtig, er muß nur so funktionieren wie ich mir das vorstelle. also einen guten Job möglichst rasch machen und möglichst wenig von der Beute wollen, und ich bin glücklich. In meinen Augen ist so ein Tool etwas widersprüchliches - ein Gruppensuch-Tool für Leute, denen die Gruppen eigendlich sonstwo vorbeigehen. Trotzdem ist mir eins klar: Ein modernes und aufwendig produziertes MMO will einen möglichst großen Kundenkreis anziehen, und viele der neuen MMO-Generation suchen genau diese Instant-Bespaßung, und das möglichst serverübergreifend, da die Mitspieler als solche eh nur als NPC's angesehen werden, nur muss man auf die nicht soviel Rücksicht nehmen wie auf seine Begleiter. Ich gehöre allerdings nicht zu den Leuten, die jede andere außer der eigenen Spielweise möglichst unterdrücken oder verhindern wollen. Von mir aus kanns also kommen, für mich ändert sich absolut nichts, denn das schöne ist, ich muss es nicht benutzen. Ich nutze seit vielen Jahren ein Gruppensuchtool, das jedem Flashpoint - Finder weit überlegen ist: Nennt sich Gildenforum. Auf die Art hab ich schon eine Gruppe, bevor ich überhaupt eingeloggt bin. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Durio Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Schon klar, ein modernes MMO muß eine Instant-Bespaßungs-Maschine sein. Blabla Sinnloses Mensch-Maschine geblubber Hab deinen Post mal reduziert. Ich spiele für Spaß, wenn ich arbeiten will Arbeite ich (was ich nicht tue lolo) Soziale Kompetenz wird ohne den DF auch nicht benötigt. Was ist daran falsch wenn jemand einloggen will und spaß haben will? Jetzt werden viele sagen such dir ein anderes genre: Zu euch sage ich: Geht doch ihr, ihr seid in der Minderheit (und zwar massiv) Link to comment Share on other sites More sharing options...
NeoXeli Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Nenene... Hoffe das kommt nicht, bin deswegen von WoW weg, so wie es jetzt ist, ists ok! Link to comment Share on other sites More sharing options...
PeterBlank Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Zu euch sage ich: Geht doch ihr, ihr seid in der Minderheit (und zwar massiv) das glaub ich nicht, die Befürworter eines Dungeonfinders heulen nur mehrfach und laut, die andere Seite ist größtenteils ingame und sieht das Problem nicht, weil es für sie keines gibt wo die Lösung ein Dungeonfinder ist. Man muss wirklich mal daran erinnern was MMO eigentlich heisst, das erste M kann man sich quasi schon sparen bei heutigen Spielen, denn soweit haben sie sich schon entwickelt, das auch alles Solo bestreitbar sein soll und die Gruppe keiner zwingend braucht, es sei denn er steigt Tiefer in das Spiel ein. Ich finde die Entwicklung nicht so toll... ich bin ein Verfechter der gerne ein MMO hätte, was durchaus die Bequemlichkeiten eines "modernen" MMO's aufwartet, allerdings spielerisch und Gruppenfördernd verpackt. das nächste was aus MMORPG verschwindet wird das R sein... zurück bleibt ein MOPG... find ich persönlich allerdings ebenfalls schade und darum werde ich auch dafür kämpfen und befürworten das sich das Spiel eher in Richtung MMORPG weiterentwickelt anstatt in MOPG Link to comment Share on other sites More sharing options...
Forenopa Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Ich bin klar für einen DF und zwar auch serverübergreifend. Ich bin nicht hier um Freunde fürs Leben zu finden - da habe ich im RL schon genug davon, ich bin hier um Spass zu haben. Weiß ned was euch das immer bringt wenn ihr mit dem Kommunikationsargument kommt...chattet ihr nur wenn ihr Instanzen wollt ?..so kommt mir nämlich eure Raunzerei schön langsam vor. Ich chatte wenn ich Lust und Laune hab..mit Gilde - F-List oder was auch immer. Oder halt per TS3...was hat das damit zu tun obs einen DF gibt oder net? Und 99% schreiben doch eh nur "dd lfg dies und das"..oder "suche Tank/Heiler für blalala gogo "..haha tolle Kommunikation. Aber ich sagte es schonmal...am meisten raunzen die Tanks und Heiler..weil sie fürchten, nicht mehr von allem und jeden angebettelt zu werden damit sie mit einem in die Instanz gehen. Denn das genießt ihr ja - ihr fürchtet um den Status auf eurem Server...schon klar. Btw bleibt euch Ablehnern ja immerhin die Möglichkeit das Ding nicht zu benutzen.....aber Ablehner sind die meisten nur im Forum- wenns da is wirds meistens dann doch benutzt- aber weiter geraunzt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hyaenas Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Ich kann nur abends spielen und auch das nicht regelmäßig. Ich habe schlicht weder Zeit noch Lust, lange nach einer Gruppe zu suchen. Bisher habe ich nur sehr wenige Heldenquests gemacht und insgesamt erst eine Instanz besucht. Ein -auch serverübergreifendes LFG-Tool- halte ich für mich persönlich für wichtig. Warum ein solches die Community zerstören soll, kann ich nicht erkennen. Die Leute, die dagegen sind, haben offenbar ausreichend große Gilden / viele Freunde, um die Inis zu besuchen. Mithin wird es denen nicht wehtun, wenn ein solches feature Einzug hält. Die spielen danach genau wie zuvor. Die Leute, die nicht über derartige Möglichkeiten verfügen, hätten gerne ein solches tool. Ich kann nicht verstehen, wieso das von denen, die alles haben, derart "mißgönnt" wird. Meine friendslist, die ich seit Spielbeginn aufgebaut habe, ist leider mittlerweile leer bzw. es kommt keiner mehr online. Ich bin auch erstmal weinenden Auges weg und verfolge die Entwicklung. Dann werde ich entscheiden, ob ich wiederkomme. Ich möchte einfach und unkompliziert spielen, ich bin mangels Zeit (Arbeit und Familie) einfach zu casual. Komfort beim spielen ist mir daher einfach wichtig. Link to comment Share on other sites More sharing options...
firderis Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 (edited) das glaub ich nicht, die Befürworter eines Dungeonfinders heulen nur mehrfach und laut, die andere Seite ist größtenteils ingame und sieht das Problem nicht, weil es für sie keines gibt wo die Lösung ein Dungeonfinder ist. Ich sehe eigentlich wenige "heulen", aber dies kann man natürlich unterschiedlich lesen. Die meisten schreiben, dass das derzeitige Tool nicht befriedend und auch mehrheitlich ungenutzt ist. Die "andere Seite" ist vielleicht im Spiel, nutzt das Forum aber sowieso noch nicht oder/und ist nicht Stufe 50. Ich prognostiziere, dass in etwa einem Monat der Wunsch nach einem besseren Tool noch grösser sein wird. Denn wie einige Male nun schon beschrieben, jeden Tag kommen neue 50er dazu, welche eine Gruppe suchen werden. Edited February 1, 2012 by firderis Link to comment Share on other sites More sharing options...
FainMcConner Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Hab deinen Post mal reduziert. Ich spiele für Spaß, wenn ich arbeiten will Arbeite ich (was ich nicht tue lolo) Hab deinen Post auch mal reduziert. Es ist mir schon klar, dass jemand, der im RL nicht arbeitet das im Spiel erst recht nicht will. Im Spiel will ich das allerdings auch nicht. Ich sehe das allerdings in dem Punkt wie du: Ich gehöre einer Minderheit an. Falls du meinen Post nicht richtig verstanden hast: Ich gönne dir deinen Instant - Spaß und deinen DF. Ich mag ihn aber nicht und werde ihn nie benutzen. Wenn das Grund genug zum flamen ist, mach ruhig weiter. Ich mag Flamer, weil ohne die das Forum langweilig wäre. Indem Sinne, auch ähh... lolo oder wie ihr zu sagen pflegt Link to comment Share on other sites More sharing options...
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