soeval Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Au dela du débat "pour ou contre recount" qui semble être le principal point de discorde, moi je prie pour que des addons d'interface arrivent, parce qu'a l'heure actelle, l'interface de ce jeu est de loin la pire de tous les mmo que j'ai testé jusqu'à présent. L'absence totale de paramétrage possible est effrayant. Ne pas pouvoir ne serait-ce qu'afficher la cible de la cible est juste une aberraton, et une plaie pour les soigneur/tank, deux spécialisations que j'affectionne tout particulièrement. Ne pas pouvoir déplacer ses barres est aussi très dommageable, ne pas avoir de vision précise de la menace en cours sur un boss est bien casse pied aussi. Bref, BW, gogo autoriser ce genre d'addon, ou revoyez votre copie pour l'interface, c'est nécessaire BTW... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Huffyfan Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Aucun rapport Donnes-moi juste un argument qui prouve que ça n'a aucun rapport... A moins que tu n'en aies aucun et que tu considères juste que tout ceux qui ne sont pas d'accord avec toi sont des c**s? Link to comment Share on other sites More sharing options...
aluniah Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Si il vous plait n'implanter pas d'addon heal type grid **** it ou heal bot par pitierrrr avec ces truc là un gosse de 6an peut heal svp MORT AUX ADDONS HEAL ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pseudopaspris Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Pensez-vous que la communauté de SWTOR est assez mature pour faire une bonne utilisation des add-ons? Non. "cherche dps avec au moins XXk dps pour Truc." Mais là ou on est pas d'accord c'est que ça ne me dérange pas de voire une annonce demandant Xk dps. mais seulement une bonne question (qui n'est peut-être pas la mienne). (Réponse un peu biaisée car je trouve la question un peu orientée pas forcément dans la bonne direction ....) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darkanta Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 (edited) Bonjours, Je viens de lire un peu les boss sur les add-ons et j'avoue avoir bien rigolé. Tout d'abord je pense que ce qui disent ne pas pouvoir tombé un boss sans add on ne savent pas comment on réalise un add on; je prend pour exemple DBM ou Bigwigs :La première chose pris en compte est le mécanisme de combat (stratégie) qui je le signal est créé par les joueurs en question et donc sans utilisation d'add on -> donc cela signifie que le boss a était tombé Seconde chose les difficultés à ciblé pour les annonces (techniques des ou du boss) ce qui veut dire que les joueurs sont volontairement resté dans les aoe ou cleave pour créé une interface d’avertissement. Bien sur il y a bien d'autre mécanisme pris en compte pour la création de ces add ons mais le principe reste concret : Ils ont tué les boss sans rien pour pouvoir permettre au autre de les tomber avec un plus.Ce qui signifie que ces add ons sont créées pour faciliter le combat et non pour le rendre réalisable; les développeurs ne sortent pas un boss en fonction des add ons qui peuvent être créées mais c'est plutôt le contraire. Ensuite je m'attarderais sur le kikimètre : l'utilisation de cette add on n'est correctement employé que si les joueurs prennent en compte plusieurs facteurs:- La spécialisation du personnages critiqué (ce que si la critique est par rapport a une autre personne de même spécialisation dans le groupe de raid alors elle peut être valable)- Le dps "demandé" (si le manque de dps est générale du genre une personne à 7k et 5 autres a 7k5 alors que le dps devrait être générale a 8k, le soucis ne vient pas uniquement du plus faible mais plutôt de la généralité du raid mais en générale on préfère critiquer le plus faible cela rend les plus haut en dps vaniteux)- L'amélioration du dps (le plus facile n'étant pas d'aller sur la spé qui fait le plus de dégât comme le pense beaucoup mais plutôt sur l'amélioration de sont propres cycles, modifications et bonus stim et dopant dans ce cas) En bref, si le kiki est utilisé pour virer le maillon faible alors c'est bien que vous l'utilisez pour votre profit et non pour le profit du raid, de plus l'utilisation de cette add on est plus pour s'améliorer que pour critiquer (du moins à mon avis). Désolé d'écrire un post aussi long mais bon, il y a tellement d'argument pour dire que les add ons sont créées pour facilité le combat bien que la plus part pense qu'ils sont créées pour rendre le combats réalisable que je n'ai pas vu les lignes passaient. Edited January 15, 2012 by Darkanta Link to comment Share on other sites More sharing options...
banling Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 re ben comme toujours et je vais pas tourner autour du pot non add on qui casualise le jeu non au boss boss gear score et p;s;t venant de wow. en ce qui concerne le dps meter par defaut je m y oppose a cause des probleme que cela peut engendrer entre les joueurs mais apres une bonne reflexion le choix est discutable. l argument etant le cycle de combat et que dans le monde reel tout fonctionne par cycle (naturel ou artificiel le temp les saison la vie la mort enfin bref l univers) j ai fini par accepter de voir l idee du dps meter dans swtor. voila Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 (edited) Pensez-vous que la communauté de SWTOR est assez mature pour faire une bonne utilisation des add-ons? Il n'y a pas de bonne ou de mauvaise réponse mais seulement une bonne question (qui n'est peut-être pas la mienne). C'est une bonne question, en effet. Mais tu parles de l'utilisation, et la question mérite d'être plus précise. Toute "utilisation" peut se décomposer en deux : les causes et les effets. Les effets pervers des add-ons sont connus, pas besoin d'y revenir. Les causes de ces effets, ce sont évidemment la présence des add-ons et la façon de s'en servir par les joueurs. Il y a donc bien deux causes différentes, nécessaires toutes les deux pour produire l'effet : toi, tu accuses l'une, et moi, j'accuse l'autre. Si l'on éliminait une seule de ces deux causes, l'effet ne se produirait plus, et le problème serait réglé. Mais justement c'est là que je pense que tu as tort et moi raison. Car il est très facile de supprimer les add-ons, c'est d'ailleurs déjà le cas actuellement, ils sont interdits par la charte et impossibles à implémenter ; tandis que rendre la population des joueurs plus mature, là, c'est une difficulté d'un tout autre ordre de grandeur ... Edited January 15, 2012 by Xhylette Link to comment Share on other sites More sharing options...
Molalol Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 (edited) Si il vous plait n'implanter pas d'addon heal type grid **** it ou heal bot par pitierrrr avec ces truc là un gosse de 6an peut heal svp MORT AUX ADDONS HEAL ! Oé enfin là, grid ou pas, un enfant de 6 ans est capable de heal tout en passant au moins 50% de son temps à DPS... bref, sans objet. Cela dit, tu donne l'impression de pas trop savoir de quoi tu parles. Mais merci d'être passé hein =) Pour en revenir au dmg meters, le vrai problèmes c'est que vous (enfin certains) ne voulez pas qu'on mette le doigt là où ça fait mal. "Pour être un pitre vivez caché, vous vivrez heureux..." Quand on prétend quelque chose on s'assure d'avoir de quoi le prouver. Un bon joueur c'est certes quelqu'un qui meure pas comme une fiente dans une aoe, qui kick au bon moment, etc... Mais c'est aussi (n'en déplaise aux demagos et autres doux rêveurs) quelqu'un qui "deal" (que ça soit un DPS, un healer ou un tank). Et désolé, mais en terme de performance pure, nul besoin d'être un génie ou d'avoir un don. Il suffit de savoir ce qu'on fait, et pour ça il faut bien vouloir apprendre et de facto, accepter la critique... Edit : Pour ceux qui raconte n'importe quoi en expliquant que WoW est devenu facile à cause des addons... J'imagine que pour dire ça t'as généralement tout clean avant les premiers nerfs ? WoW devient facile (après chaque nerf qui suit généralement de près une release de contenu) à cause des pitres inaptes et trop stupides pour se remettre en question qui crient au nerf. Edited January 15, 2012 by Molalol Link to comment Share on other sites More sharing options...
Comaeus Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Je pense que tout ceux qui parlent de "maturité" et de "kiki" ne méritent même pas qu'on leur réponde. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shinneo Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Bonjour, Et bien pour ma part j’espère sincèrement que bioware n'acceptera pas les ADDON. Si il y a bien quelque chose qui tue un jeu c'est les addon, totalement contre ce système. La tout le monde joue pareil, pas d'avantage parce que bidule a mis telle ou telle addon. Je le redit, CONTRE les addon. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darkanta Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Je suis d'accord avec toi Molalol mais, il y a une très grande nuance entre critiquer et assassiner une personne pour ce donner des airs plus vaniteux.Je m'explique lorsque la critique est constructive du genre "il faudrait que tu dps plus sinon on passera pas, du coup vu que ta spé demande d'être plus fixe tu change de place" -> je suis pour.Mais le "tu dps comme une quiche, j'ai pas envie de jouer les babysitteur, tu te casse" je vois pas l'utilité. De plus je signale juste que comme je l'ai dis dans mon post, les add on ne rendent pas le jeu plus facile mais plus accessible, ce qui veut dire qu'avec add on, on peut se permettre de ne pas flood le TS , Mumble et autre et donc le travail du leader est plus "simple" de plus le joueurs n'a pas a ce soucier des aoe au sol ou autre vu qu'il sera prévenue; donc le boss est plus accessible pour les "amateurs" de HL (dans le sens nouveau joueur de MMO et non mauvais joueur). Link to comment Share on other sites More sharing options...
aluniah Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 (edited) C'set vrai que stwor ne demande pas grand chose aux heal pour le moment ; j’entends que le ciblage pour ma part fait partie intégrante du gameplay de healer et que par concequant réduire cette dite action en un simple clic ( en gros tu remplir des cases qui se vident , ouai c'est cool heal..;)sans passer par f1 etc c'est de l’assistanat pur et dur et je suis contre c'est tout je sais de quoi je parle désolée pour toi mon *** choux m'en veux pas, attention à la marche en sortant. En outre je suis plutôt pour un interface beaucoup plus souple tout l'monde a ses manies Et bien que le jeu ne demande pas une étude pousser des combat pour le moment, un damage taken (intégrer ou non au journal de combat si il y a) c'est pas de refus si le jeu se se complique un peut plus tard. Edited January 15, 2012 by aluniah Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bontenmaru Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 (edited) Pour ma part je rigole bien en lisant des post tentant de justifier l'autorisation d'add-on C'est un fléau, il n'y a même pas matière à en débattre, on peut en discuter, mais une peste ça reste une peste. Appelons un chat un chat, et non un chien Au lieu de pleurer après l'ouverture de l'utilisation d'add-on, demandez plutôt à ce que Bioware implante X options au jeu...une IU personnalisable ? C'est déjà en route...un DPSmeter ? C'est pris en compte, je ne sais pas pour quand mais il en feront un à priori...quoi d'autre ? Vous voulez un DBM ? C'est à Bioware de faire ça et surtout pas à des personnes tierces, de cette manière ils garderont le contrôle de telles fonctionnalités, et on ne verra pas poindre 1001 add-on bidons pouvant pourrir l'expérience de jeu. Quand au journal de combat, ce n'est que mon avis mais...si Bioware ne l'a pas intégré c'est pour la simple et bonne raison que là aussi ils gardent un certain contrôle dans le domaine, sans journal de combat il est très difficile de faire du théorycrafting, il est très difficile aussi de voir si une spécialisation se fait Edit de Corentin: totalement dépasser par une autre, tout du moins en PvE. Et cela évite aussi de voir arriver justement tout les pseudo matheux venir nous dire qu'il faut play la spé Y parce qu'elle fait 1.7% de DPS en plus que la spé X. Edited January 15, 2012 by Corentin_Dubois Link to comment Share on other sites More sharing options...
Molalol Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Pour ma part je rigole bien en lisant des post tentant de justifier l'autorisation d'add-on C'est un fléau, il n'y a même pas matière à en débattre, on peut en discuter, mais une peste ça reste une peste. Appelons un chat un chat, et non un chien Moi ce qui me fais marrer c'est les clowns qui pop sur un thread pour dire "De toute façon ça sert a rien d'en parler, MA façon de voir est LA façon de voir". C'est vrai qu'avec une telle auto-suffisance nul besoin d'argumenter. Un peu de rose dans le texte suffit. Merci de nous avoir fait part de ton avis, avis que j'imagine mûri par une longue expérience. On en revient à Kadoc : "Le caca des pigeons c'est caca. Faut pas manger." D'autres amateurs de la vérité universelle ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
soeval Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Pour ma part je rigole bien en lisant des post tentant de justifier l'autorisation d'add-on C'est un fléau, il n'y a même pas matière à en débattre, on peut en discuter, mais une peste ça reste une peste. Appelons un chat un chat, et non un chien C'est ton avis ça, ça n'a rien, mais alors rien du tout d'une évidence, donc si il y a matière a débattre, quoi que les mecs dans ton genre puissent en penser, au passage avoir l'esprit ouvert, c'est une qualité. et on ne verra pas poindre 1001 add-on bidons pouvant pourrir l'expérience de jeu. Un exemple d'addon qui pourrit le jeu? Juste pour rire? Parce que bon, en soi, c'est pas très consistant comme Argument. Quand au journal de combat, ce n'est que mon avis mais...si Bioware ne l'a pas intégré c'est pour la simple et bonne raison que là aussi ils gardent un certain contrôle dans le domaine, sans journal de combat il est très difficile de faire du théorycrafting Ou pas, ça rends juste le travail en amont impossible, du coup c'est encore plus du trial and error. Les grosses guildes de raiders, même sans journal de combat, elle finissent bien par voir quelles classes sont les plus opé hein. (CF le raid stacking de soldier sur certains combats en mode cauchemar 16) Ca rends juste cette optimisation totalement hors de portée du joueur moyen qui n'a pas 15 heures de raid journalière pour pouvoir faire des essais encore et encore. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kighafarz Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Pour ma part je rigole bien en lisant des post tentant de justifier l'autorisation d'add-on C'est un fléau, il n'y a même pas matière à en débattre, on peut en discuter, mais une peste ça reste une peste. Appelons un chat un chat, et non un chien Au lieu de pleurer après l'ouverture de l'utilisation d'add-on, demandez plutôt à ce que Bioware implante X options au jeu...une IU personnalisable ? C'est déjà en route...un DPSmeter ? C'est pris en compte, je ne sais pas pour quand mais il en feront un à priori...quoi d'autre ? Vous voulez un DBM ? C'est à Bioware de faire ça et surtout pas à des personnes tierces, de cette manière ils garderont le contrôle de telles fonctionnalités, et on ne verra pas poindre 1001 add-on bidons pouvant pourrir l'expérience de jeu. Quand au journal de combat, ce n'est que mon avis mais...si Bioware ne l'a pas intégré c'est pour la simple et bonne raison que là aussi ils gardent un certain contrôle dans le domaine, sans journal de combat il est très difficile de faire du théorycrafting, il est très difficile aussi de voir si une spécialisation se fait Edit de Corentin: totalement dépasser par une autre, tout du moins en PvE. Et cela évite aussi de voir arriver justement tout les pseudo matheux venir nous dire qu'il faut play la spé Y parce qu'elle fait 1.7% de DPS en plus que la spé X. J'adore comme tu poses ton avis comme étant le seul valable ("qualité" partagée par bon nombre de gens sur ce forum...) Mais, vois-tu, je ne suis pas d'accord avec l'intégralité de ce que tu dis, je ne pense pas être le seul, et en plus Bioware a pris position en annonçant l'arrivée des addons dans le patch 1.2. Alors tu peux t'égosiller tant que tu veux... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Comaeus Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Les addons provoquent le cancer Link to comment Share on other sites More sharing options...
Molalol Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Et l'impuissance... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Les addons provoquent le cancer Combien de "clopes" depuis ce matin en fulminant sur le topic des add-ons, Comaeus ? Tu vois, tu pensais avoir tort, et en fait, je te donne raison : "topic add-on" -->> "clopes en rafale" -->> "cancer du poumon". Allez, tu vois que je te soignes là, juste pour t'aider (bien observer la photo !) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Cancer_du_poumon Link to comment Share on other sites More sharing options...
Comaeus Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Les femmes enceintes nuisent à votre entourage Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bontenmaru Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Certains ne font que confirmer ce que je disais, faute d'argument autre que "on veut des addon parce qu'on veut pouvoir toucher à tout, n'importe quand et n'importe comment". Magnifique Rigolez tant que vous voudrez, en attendant on va continuer et voir ce que tout ça va donner...oh wait ! Chaque MMO qui ouvre la porte aux addon pondent le même résultat Bon on est fixé au moins ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klapo Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 .......C'est à Bioware de faire ça et surtout pas à des personnes tierces, de cette manière ils garderont le contrôle de telles fonctionnalités, et on ne verra pas poindre 1001 add-on bidons pouvant pourrir l'expérience de jeu. Ben si ils autorisent les addon ils ont le contrôle total puisqu'un addon utilise des fonctions issu du jeu, fonctions crées par l'éditeur et utilisable a travers le jeu. Si Bioware fait pas la moitié du boulot il ne peut pas y avoir de gros problèmes lié aux addon, et même si des problèmes apparaissent il suffit que Bioware bloque les fonctions utilisé qui provoque ces problèmes. Pour les addon, c'est l'éditeur/développeurs qui décide ce qui peut ou ne peut pas être fait a travers son jeu. Faut pas mélangé les programmes tiers et les addon, c'est complétement différents. Un addon utilise uniquement des fonctions autorisé par les dévelloppeurs, si sur les autres jeux c'est devenu un joyeux bordel c'est surtout parce que leurs éditeurs/développeurs laissent faire, ça ne les dérange pas et s'en foutent un peu tant que les joueurs se barrent pas essentiellement a cause de ça Link to comment Share on other sites More sharing options...
Molalol Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Rigolez tant que vous voudrez, en attendant on va continuer et voir ce que tout ça va donner...oh wait ! Chaque MMO qui ouvre la porte aux addon pondent le même résultat Oé on est fixé sur tes capacité de réflexion... Ou ton expérience... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 (edited) Faut pas mélangé les programmes tiers et les addon, c'est complétement différents. "L’utilisation de programmes tiers comme les "bots" ou les améliorations de jeu est strictement interdite." Copié-collé de la charte SWTOR. Un "add-on", est clairement un programme rédigé en langage LUA par un tiers et implémenté dans le jeu après l'avoir téléchargé sur un site spécialisé afin de l'améliorer. C'est donc indiscutablement à la fois "un programme tiers" et "une amélioration de jeu". Cette pratique est "strictement interdite" ... et dans l'intérêt du jeu, de Bioware et de ses clients, j'espère qu'elle le restera. Edited January 15, 2012 by Xhylette Link to comment Share on other sites More sharing options...
Molalol Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Les jours passent, les âneries restent... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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