ELDono Posted February 9, 2012 Author Share Posted February 9, 2012 Bah au final mon post déchaine les passions, après voila j'ai fait ce post juste pour passer un coup de geule en tant que Ravageur, je demande surtout pas de rendre l'inqui/consu complétement useless, mais juste vraiment normaliser la chose quoi parce que être full control pour mourir en ayant tout claquer sur l'inquisiteur et que lui se retrouve mi-life/full vie c'est VRAIMENT frustrant, ou alors l'assassin qui te met assez cher et qui vanish pour choper le bonus de soin pour t'achever c'est rageant au possible, après on peu essayer de débattre sans être vulgaire ou provoquant comme j'ai vue certain message c'est pas la peine d'envenimer la chose Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spylolz Posted February 13, 2012 Share Posted February 13, 2012 Bah au final mon post déchaine les passions, après voila j'ai fait ce post juste pour passer un coup de geule en tant que Ravageur, je demande surtout pas de rendre l'inqui/consu complétement useless, mais juste vraiment normaliser la chose quoi parce que être full control pour mourir en ayant tout claquer sur l'inquisiteur et que lui se retrouve mi-life/full vie c'est VRAIMENT frustrant, ou alors l'assassin qui te met assez cher et qui vanish pour choper le bonus de soin pour t'achever c'est rageant au possible, après on peu essayer de débattre sans être vulgaire ou provoquant comme j'ai vue certain message c'est pas la peine d'envenimer la chose A mon avis, c'est plutôt un UP du Ravageur qu'il faudrait en pvp. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jacob-Grant Posted February 14, 2012 Share Posted February 14, 2012 Ça commence déjà à se plaindre alors que le jeux est sortie depuis 1 ou 2 mois, ça craint Link to comment Share on other sites More sharing options...
lordante Posted February 15, 2012 Share Posted February 15, 2012 Nan depuis la béta on a vu une demande de nerf sur ces classes . Link to comment Share on other sites More sharing options...
niounter Posted February 15, 2012 Share Posted February 15, 2012 (edited) Ça commence déjà à se plaindre alors que le jeux est sortie depuis 1 ou 2 mois, ça craint Sous prétexte qu'il s'agisse d'un MMO ils ont droit à combien de temps ? 6 mois pour rendre le jeu fonctionnel à 100% ? Un jeu vendu se doit d'être un jeu terminé, tous style confondu. C'est pas parce que sa durée de vie est normalement supérieur qu'ils peuvent se donner 4mois bonus pour le terminer pendant que pas mal galère dessus... (bien sur ça ne concerne que le HL, et je pari que tu parles sans même être 50 :/ ) Surtout qu'on paye 13e par mois quoi ! Si c'est pas pour avoir un service EXEMPLAIRE, à quoi bon ? Si ce n'est les engraisser Quand je pense à Skyrim, un RPG magistral, une durée de vie enooooorme entre la map gigantesque, les innombrables quêtes, la personnalisation de sa classe assez poussé, les craft, etc etc. Dès sa sortie il était comme ça, à 1 ou 2 petits bug prêt, patché très rapidement, et il ne coûte que 50€, même après 6mois de jeu... Edited February 15, 2012 by niounter Link to comment Share on other sites More sharing options...
Myrddinbach Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Sous prétexte qu'il s'agisse d'un MMO ils ont droit à combien de temps ? 6 mois pour rendre le jeu fonctionnel à 100% ? Un jeu vendu se doit d'être un jeu terminé, tous style confondu. C'est pas parce que sa durée de vie est normalement supérieur qu'ils peuvent se donner 4mois bonus pour le terminer pendant que pas mal galère dessus... (bien sur ça ne concerne que le HL, et je pari que tu parles sans même être 50 :/ ) Surtout qu'on paye 13e par mois quoi ! Si c'est pas pour avoir un service EXEMPLAIRE, à quoi bon ? Si ce n'est les engraisser Quand je pense à Skyrim, un RPG magistral, une durée de vie enooooorme entre la map gigantesque, les innombrables quêtes, la personnalisation de sa classe assez poussé, les craft, etc etc. Dès sa sortie il était comme ça, à 1 ou 2 petits bug prêt, patché très rapidement, et il ne coûte que 50€, même après 6mois de jeu... Skyrim est un mmorpg? Je croyais qu'un mmorpg n'était jamais fini ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 (edited) A mon sens, aucun nerf n'est nécéssaire , juste un équilibrage, mais surement pas du sorcier. PS: Skyrim est un RPG, pas un MMO. Edited February 16, 2012 by Aldar Link to comment Share on other sites More sharing options...
niounter Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Oui et BF3 est un FPS. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sohona Posted February 29, 2012 Share Posted February 29, 2012 Les pleurnicheries à base de "go nerf", ça me fait toujours marrer. En général c'est :Go nerf X, stop nerf Y. X étant les classes non jouées et Y la classe jouée par la pleureuse de service. Go te skill : seule réponse possible. Et si tu veux du pvp équilibré, go FPS. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vinthi Posted February 29, 2012 Share Posted February 29, 2012 (edited) J'aurai tendance à dire qu'il faut penser groupe. Le DPS monocible paraîtra toujours plus violent ou imbattable qu'un heal, tank, dps aoe.Et cela parce que les joueurs, même en étant dans un BG, mènent souvent chacun leur "duel" de leur côté. Alors je n'ai pas essayé, mais si le "soit-disant" déséquilibre des classes, permet qu'un groupe varié soit toujours plus fort qu'un groupe mono-classe, alors il n'y a pas de déséquilibre. Evidemment cela implique aussi de jouer en équipe... Edited February 29, 2012 by Vinthi Link to comment Share on other sites More sharing options...
maitreawel Posted February 29, 2012 Share Posted February 29, 2012 Venant d'un mec qui a pour avatar le pet de l'inqui, j'ai bien ris. Merci. Au plaisir de te croiser en BG. On sait déjà qui focus ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAITRE_DIDJE Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 Je suis d'accord (avec la discussion d'origine) J'ai moi même un inquisiteur donc je sais de quoi je parle ... J'ai aussi 1 tank (spécialiste), un assassin et un tireur d'élite. 3 choses abhérrantes :- comme il peut se heal et partir se cacher (cyclone/électrochoc/ralentissement de force + course rapide) : intuable ...- entre la course rapide, le rappel de tes partenaires et les bumps : c'est cheaté le hutt ball (quand on est en groupe en plus : allez vous coucher ...)- une portée de 35m, comme le tireur d'élite ??????????????????? Huttball contre une équipe d'inquisiteur : cherchez pas et déco tout de suite : vous gagnerez votre temps Un équilibrage est NECESSAIRE, c'est clair ....Je ne comprend d'ailleurs pas pourquoi certains coups sont impossible en JcJ pour certaines classes (je pense par ex au coup d'épaule du spécialiste ou l'éviscération de l'agent) et pourquoi ça ne serait pas le cas pour l'inquisiteur. Alors tous les mecs qui disent non : on a compris que vous aimez gagner facilement ...Mais n'oubliez pas : "A vaincre sans péril il n'y a pas de gloire ..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
elfhann Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 Un équilibrage est nécessaire sur LA FACON de jouer des joueurs. Match qui se passe bien => tout le monde comprend qu'il faut focus le sage heal ou dps qui se colle dans un coin et dépop tout le monde loin, loin... à 35 m pour ne pas se faire remarquer. Match qui se passe mal => le même sage/sorcier qui POURRAIT ETRE dépop en 30 sec fait un score de 400K heal ou au dps parce que tout le monde focus l'ombre tank, le gardien CJ ou allez moins pire la sentinelle (on le voit probablement mieux avec ces 2 néons). Or donc, un sage/sorcier sous assist ca fait crac. Bouclier pas bouclier. Un sage/sorcier sous assist n'a pas le temps d'utiliser tous ses outils de CC, fuite etc qui sont effectivement OP si on est à 1VS1 à s'échiner à courir derrière...ils le sont moins à 3VS1. Le joueur PvP doit garder en tête un sujet cher au joueur PvE : L'ASSIST sur les cibles prioritaires. D'autre part, 70% des joueurs ne savent pas ce qu'est un interrupt. Alors déjà qu'ils ont des CD discutables dans SWTOR.... mais si on ne les utilise jamais ! Pour finir, la seule chose qui rend réellement le sorcier/sage un peu OP sur les bords c'est qu'ils peuvent dans un jeu où les immunes CC sont très mal gérés avoir une quantité sympathique de stun, root, folie, bubulle qui stun, bump qui stun... sans perdre énormément de DPS en build hybride. C'est pas un nerf de la classe qu'il faut c'est gérer ce souçi là ! Dans l'intérêt de cadrer les trolls qui vont immanquablement suivre, je joue TANK ! Et courir , seul et solitaire, derrière une saleté en robe qui heal pendant 15 mn de BG sans être le moins du monde emmerdée, JE CONNAIS TOUS LES SOIRS ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAITRE_DIDJE Posted March 4, 2012 Share Posted March 4, 2012 Or donc, un sage/sorcier sous assist ca fait crac. Bouclier pas bouclier. Un sage/sorcier sous assist n'a pas le temps d'utiliser tous ses outils de CC, fuite etc qui sont effectivement OP si on est à 1VS1 à s'échiner à courir derrière...ils le sont moins à 3VS1. ... Dans l'intérêt de cadrer les trolls qui vont immanquablement suivre, je joue TANK ! Et courir , seul et solitaire, derrière une saleté en robe qui heal pendant 15 mn de BG sans être le moins du monde emmerdée, JE CONNAIS TOUS LES SOIRS ! ... On est donc bien d'accord ... Aujourd'hui encore avec mon spécialiste (tank) sur Ilum : au bout de 10 min de combat je perd inévitablement : - une fois qu'il se met une bulle de protection, c'est foutu - tu peux utiliser tous les contresorts (pas bien nombreux avec le spécialiste ...) : dans tous les cas avec le cooldown il arrivera à placer une bulle ou un heal ... il a juste à attendre un peu de placer 2/3 coups de dégats et c'est bon, puisque je ne peux pas me healer Autre chose : avec ton raisonnement quand il y a 4 sorcier/sage dans le camps adverse, il faut qu'on soit au moins 12 ... donc il faut nerf le sorcier en JcJ ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krholam Posted March 5, 2012 Share Posted March 5, 2012 ... On est donc bien d'accord ... Aujourd'hui encore avec mon spécialiste (tank) sur Ilum : au bout de 10 min de combat je perd inévitablement : - une fois qu'il se met une bulle de protection, c'est foutu - tu peux utiliser tous les contresorts (pas bien nombreux avec le spécialiste ...) : dans tous les cas avec le cooldown il arrivera à placer une bulle ou un heal ... il a juste à attendre un peu de placer 2/3 coups de dégats et c'est bon, puisque je ne peux pas me healer Autre chose : avec ton raisonnement quand il y a 4 sorcier/sage dans le camps adverse, il faut qu'on soit au moins 12 ... donc il faut nerf le sorcier en JcJ ... Je ne peux pas 1v1 donc faut le nerf n'est pas suffisant comme argument. D'autant plus qu'il ne faut pas prendre que le kick seul pour interrompre. Les autres contrôles ça sert aussi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manithou Posted March 5, 2012 Share Posted March 5, 2012 (edited) je partage l'avis de maitre_dudje. sans aller jusqu’à dire qu'on dois nerf les inquisiteurs, il est évident qu'un équilibrage s'impose. comme vous le dites vous même, l' inqui a un panel d'outils plus que satisfaisant, contrairement aux autres (je joue snipeur et mercenaire). certes, c'est un jeu collectif et on dois focus. mais se retrouver en 1 vs 1 arrive quand même. selon se que vous dites, 1 vs 1 contre un inquisiteur , c'est l'inquisiteur qui gagne. le calcul est simple a faire puisque la classe est sur représenté, il faudrait donc qu'on focus en étant encore plus nombreux ??? ^^ de plus, c'est propre a tout les MMO lors de leur début. les classes les plus OP sont toujours sur joué au début. dans SWTOR, on parle de l'inquisiteur en priorité (il y en a d'autre qui le sont un chouya aussi mais nous ne somme pas dans le bon sujet pour en parler.) je lis qu'il faut que les joueurs apprennent a utilisé leurs " coupe sort" et je suis entièrement d'accord avec cela. mais il faut aussi garder en tete que le sorcier / érudit en possède également et que toute les classes n'en n'ont pas ! ( vite fait, le mercenaire. a part son bump et l'electro flechette, on peut pas franchement parler de contre sort) sans oublier tout les moyens de fuite dont il a a sa disposition (encore une fois, contrairement aux autres range, merco ou snipe par exemple) mais je pense que c'est un débat sans fin et qu'on ne peut jamais satisfaire 100% des gens. Edited March 5, 2012 by Manithou Link to comment Share on other sites More sharing options...
yflory Posted March 5, 2012 Share Posted March 5, 2012 (edited) ... On est donc bien d'accord ... Aujourd'hui encore avec mon spécialiste (tank) sur Ilum : au bout de 10 min de combat je perd inévitablement : - une fois qu'il se met une bulle de protection, c'est foutu - tu peux utiliser tous les contresorts (pas bien nombreux avec le spécialiste ...) : dans tous les cas avec le cooldown il arrivera à placer une bulle ou un heal ... il a juste à attendre un peu de placer 2/3 coups de dégats et c'est bon, puisque je ne peux pas me healer Autre chose : avec ton raisonnement quand il y a 4 sorcier/sage dans le camps adverse, il faut qu'on soit au moins 12 ... donc il faut nerf le sorcier en JcJ ... Non. En 4v4, 4 sorcier contre un groupe de 4 joueurs variés ou non, tu en focus un puis un autre puis un autre puis le dernier. Si tu fais 4 1v1 oui l'équipe de 4 se fait dépop, si tu fais 1 4v4 l'équipe de sorcier se fait dépop... Le principe d'un mmorpg c'est que ça se joue à plusieurs, tant qu'on ne comprend pas ça on peut pas gagner contre ce genre de classe... Edited March 5, 2012 by yflory Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nepht Posted March 18, 2012 Share Posted March 18, 2012 Toutes les classes on toujours un point "cheat(abus de langage)" a coté des autres c'est ce qui fait que la classe est différente si swtor prend le mauvais tournant de WoW en unifiant les gameplay ça finira mal.Biensur en 1v1 tu auras toujours une classe légèrement plus op comme vous dites, mais sans travail d’équipe autant aller faire des duels.Pour le moment toutes les classes sont a peux près équilibrées, j'entend qu'un "A" face a un "B" ne vas pas se faire "No Match" si il gère bien sa classe, pas de classement du genre A>B>C.Il y a des imperfections mais c'est globalement stable. "GO Nerf Human Brain" -> ah non c'est impossible on est déjà au plus bas avec des posts comme ça. ---> le but n'est pas d'avoir la plus grosse qui écrase les autres mais de jouer ensemble sur un MMO peux importe le type de MMO. Un tank est parfois plus utile avec son faible dégât et ses pv en pvp que le super rouleau compresseur qui no match tlm en 1v1. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dixcit Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 (edited) c'est l'histoire d'un l'erudit qui croise un maraudeur et......PAFF l'erudit!!! ... swtor est aussi équilibré que wow Edited March 22, 2012 by Dixcit Link to comment Share on other sites More sharing options...
fium Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 Toutes les classes on toujours un point "cheat(abus de langage)" a coté des autres c'est ce qui fait que la classe est différente si swtor prend le mauvais tournant de WoW en unifiant les gameplay ça finira mal. Biensur en 1v1 tu auras toujours une classe légèrement plus op comme vous dites, mais sans travail d’équipe autant aller faire des duels. Pour le moment toutes les classes sont a peux près équilibrées, j'entend qu'un "A" face a un "B" ne vas pas se faire "No Match" si il gère bien sa classe, pas de classement du genre A>B>C. Il y a des imperfections mais c'est globalement stable. "GO Nerf Human Brain" -> ah non c'est impossible on est déjà au plus bas avec des posts comme ça. ---> le but n'est pas d'avoir la plus grosse qui écrase les autres mais de jouer ensemble sur un MMO peux importe le type de MMO. Un tank est parfois plus utile avec son faible dégât et ses pv en pvp que le super rouleau compresseur qui no match tlm en 1v1. +1 .. Aujourd'hui le joueur français est fainéant, rageur, mauvais perdant, s’identifie à Chuck Norris, bois trop de café, mange trop d'haribo pour amélioré son cerveau, en veut à tout le monde, est izimer et ne ce rappelle pas des vieux jeux qui étaient dur, égoïste, pense être capable de programmer un meilleur jeux .... Sérieusement ... déjà que SWTOR est simplifié comme pas possible et qu'il va encore l'être à la 1.2 ..... Plus aucun challenge ... PvE comme PvP. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kikasstou Posted March 28, 2012 Share Posted March 28, 2012 c'est l'histoire d'un l'erudit qui croise un maraudeur et......PAFF celui qui est Centurion Le stuff de swtor est aussi équilibré que celui de wow Link to comment Share on other sites More sharing options...
renalord Posted March 28, 2012 Share Posted March 28, 2012 J'avoue que face au maraudeur c'est dure de le surclasser le coco une fois sont boubou activer tu lui fais des 5 voir 8 points de dégats, certe cela ne dure pas mais il a l'argement le temp de te couper en 2 en duel sur ilum Le sorcier spe heal ma regarder claquer mes cc de commando je les tomber a 20% de vie il et remonter aussi sec et ma couper en 2 avec c'est dot et le reste en gros rien a faire et le Maraudeur Aiee c'est du 40%/60% si tu as du bol tu le tue mais il te reste moin de 10% de vie avec stim claquer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bontenmaru Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 (edited) Mais n'importe quoi, vous jouez les poteaux d'entrainement c'est ça ? Stop quoi, un maraudeur qui saute sur un Erudit et c'est forcément Win ? Faut penser à vos CC les gens, vous avez laaaaaargement de quoi temporiser.En tout cas un maraudeur ne tombera pas un heal, mais le heal lui, va tomber le maraudeur pénard, ça va prendre un peu de temps mais ça va tomber. Faut arrêter de faire croire à la populace que sur SWtor c'est pierre - papier - ciseau, c'est totalement faux bien entendu... Edited April 6, 2012 by Bontenmaru Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scheen Posted April 30, 2012 Share Posted April 30, 2012 (edited) En tout cas un maraudeur ne tombera pas un heal, mais le heal lui, va tomber le maraudeur pénard, ça va prendre un peu de temps mais ça va tomber. Ba voyons... Tu tiens certes. Mais si tu arrête de te heal 1/4 de sec pour le DPS tu es mort. Edited April 30, 2012 by Scheen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalkar Posted May 1, 2012 Share Posted May 1, 2012 (edited) Mais n'importe quoi, vous jouez les poteaux d'entrainement c'est ça ? Stop quoi, un maraudeur qui saute sur un Erudit et c'est forcément Win ? Faut penser à vos CC les gens, vous avez laaaaaargement de quoi temporiser. Lorsqu'il te saute dessus, il est immune aux cc pendant quelques secondes. Ces quelques secondes suffisent pour t'enlever le quart voire le tier de ta vie. Ensuite les cc, t'as quoi ? - un bump qui te met à bonne distance pour prendre un sabre dans la tronche ? - un snare après le bump éventuellement en espérant qu'il n'a plus sont saut de up ? - un stun (en espérant qu'il n'ai pas sont anti-cc de up) qui durent 6 secondes ? (6 secondes qui te servent à essayer de te barrer parce qu'en 6 secondes, avec un érudit tu fais pas grand chose en dégâts) - un maze "soulever de force" (toujours en espérant qu'il n'ai pas sont anti-cc de up) ? qui te sert aussi à te barrer le plus loin possible pendant les 8 secondes où il est en l'air (car si tu tapes ça saute) La plupart du temps, lorsque je regarde les érudits face à cette classe fumée, ça se résume à un érudit au sol et un maraudeur à 95-90% de sa vie qui, s'il a de la chance, peut en enchainer plusieurs (vu en huttball : 4 à la chaine, le gars gère très bien sa classe je le nie pas... mais l'inverse est impossible pour un érudit dont le joueur maitrise à la perfection sa classe). Je sais tout de suite si j'ai ma chance contre cette classe dans les 5 secondes d'engagement du combat (en gros si je suis à plus de 50% de vie ou non). Edited May 1, 2012 by Shalkar Link to comment Share on other sites More sharing options...
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