staycrunchy Posted January 6, 2012 Share Posted January 6, 2012 Pierre, feuille, ciseau : pierre > ciseauciseau > feuillefeuille > pierre Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vaelithas Posted January 6, 2012 Share Posted January 6, 2012 2-Le mec maîtrise mieux sont personnage que toi, et dans ce cas la ta qu'a t'améliorer, y a rien a redire sur les classes, je joue Jedi Sentinelle, j'ai aucun problème, y compris face a des sorciers sith ou des contrebandiers. En gros tu as jamais pris un open d'un malfrat quoi ? Vos arguments de "moi je n'ai pas de problème" en fait on s'en contrefou au moins autant que quand un pinpin vient dire "moi j'ai un problème". Par contre quand les vidéos de malfrat ayant un niveau respectable ouvrent n'importe quoi là tu sais qu'il y a un problème. Que l'operative OS un sorcier je trouve ça normal, qu'il fasse ouvre boîte sur certains tank ça l'est beaucoup moins. Après comme je disais, c'est qu'une aberration solitaire, pas une aberration d'équipe. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lorathor Posted January 6, 2012 Share Posted January 6, 2012 (edited) Soit tu sais jouer ta classe, soit tu sais pas la jouer c'est tout, il est clair que je suis pas le meilleur ET LOIN DE MOI LA PRETENTION D'UNE TEL MAITRISE ! Il m'arrive de me faire dépop quand je fais pas attention, mais c'est pas pour autant que je viens cry "solda OP nerf nerf nerf". Je sens la rage dans ton message, te serais tu fais dépop par un malfrat ? xD mêle pas ton peu d'expérience a se débat s'il te plait c'est pas une classe qui fait la game. De plus, si tu n'est pas concentré en BG, faut pas t'étonner de finir en "boite de conserve ouverte" PS : petite dédicace pour toi Vael, dans les vidéos, si on est assez intelligent, on coupe les nombreuses batailles ou on se fait chain kill Ta vue les mecs sont intelligent ! Ils coupent les moments ou ils meurent et montrent que les moments OP ! Bah sa alors ! Faut réfléchir un peu quand on regarde une vidéo mec. Edited January 6, 2012 by Lorathor Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vaelithas Posted January 6, 2012 Share Posted January 6, 2012 (edited) Dit-il du haut ses non-arguments. Perso j'ai aucun malfrat 50 sur mon serveur. Oops. Sinon tu sais regarder des vidéos ? Genre pour te faire une vraie idée, jveux dire, autre chose que ton rang bravoure 15 quoi. Pour ton PS ça prouve la stupidité de tes arguments, quand y a un 1v1 gagner ou le mec découpe un mec full stuff, bah OH WAIT NAN C'EST COUPE TROLOLOL. Edited January 6, 2012 by Vaelithas Link to comment Share on other sites More sharing options...
SaulSerpine Posted January 6, 2012 Share Posted January 6, 2012 En gros tu as jamais pris un open d'un malfrat quoi ? Vos arguments de "moi je n'ai pas de problème" en fait on s'en contrefou au moins autant que quand un pinpin vient dire "moi j'ai un problème". Par contre quand les vidéos de malfrat ayant un niveau respectable ouvrent n'importe quoi là tu sais qu'il y a un problème. Que l'operative OS un sorcier je trouve ça normal, qu'il fasse ouvre boîte sur certains tank ça l'est beaucoup moins. Après comme je disais, c'est qu'une aberration solitaire, pas une aberration d'équipe. C'est marrant j'ai jamais vu ca moi. Un tank 50 full stuff tank prendra rien du tout comme dégat même avec le debuf d'armure face à un burst. Je me suis fait ouvrir avec mon vanguard par un agent secret, mais il y avait 20 lvl de différence. Et c'est pas pour ca que je chiale. Link to comment Share on other sites More sharing options...
arkscara Posted January 6, 2012 Share Posted January 6, 2012 Explique alors. En quoi c'est cheaté ? Parcequ'une classe monocible glass canon fait un gros burst en open ? C'est ca le soucis ? Tu veux que je t'explique quoi ? Tu sais déjà de quoi on parle, tu KB, tu kill. Tu trouves ça normal ? oki pas de soucis, donne le même pouvoir aux autres et on en reparle. C'est le demo vanilla qui te butais pendant le fear ou le rogue époque ambush ou encore le mage vanilla bijou hakkar qui te pom+pyro, ou le pistoleer de swg qui te Kb en boucle. A chaque sortie de jeu c'est la même chose, y'a une classe qui dispose d'une petite sucrerie que les autres n'ont pas et au final ça se termine en nerf. Maintenant on peut attaquer la longue série des "et si" : - Et si tu lance le bijou, - Et si tu le choppes quand il est pas fufu, - Et s'il est afk tu win, - Et si... Assumez ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vaelithas Posted January 6, 2012 Share Posted January 6, 2012 C'est marrant j'ai jamais vu ca moi. Un tank 50 full stuff tank prendra rien du tout comme dégat même avec le debuf d'armure face à un burst. Je me suis fait ouvrir avec mon vanguard par un agent secret, mais il y avait 20 lvl de différence. Et c'est pas pour ca que je chiale. Comme le disait justement Stoyc, le spécialiste/vanguard a l'air de mieux résisté qu'un ravageur, si il est pas sous un soft cd. Si t'avais lu depuis le début du débat, je suis pas en train de juste QQ sur le malfrat, d'une part parce que perso, j'en ai rien à foutre, il a pas de bump et cc (à part l'aveuglante) et comme dit, vu que j'en croise pas enore, si ils se font nerf pour le moment j'en verrai pas la couleur. Ceci étant dit, voir des malfrat ouvrir aussi vite la plupart des classes, et avoir un burst quand même conséquent sur quelques tanks je ne trouve pas ça normal, et eux mêmes gagneraient à troquer du burst sur un peu plus de dégats hors fufu et un peel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SaulSerpine Posted January 6, 2012 Share Posted January 6, 2012 (edited) Tu veux que je t'explique quoi ? Tu sais déjà de quoi on parle, tu KB, tu kill. Tu trouves ça normal ? oki pas de soucis, donne le même pouvoir aux autres et on en reparle. donc la c'est plus des classes différentes qu'on a mais la même classe avec des skin différents. C'est le demo vanilla qui te butais pendant le fear ou le rogue époque ambush ou encore le mage vanilla bijou hakkar qui te pom+pyro, ou le pistoleer de swg qui te Kb en boucle. A chaque sortie de jeu c'est la même chose, y'a une classe qui dispose d'une petite sucrerie que les autres n'ont pas et au final ça se termine en nerf. Maintenant on peut attaquer la longue série des "et si" : - Et si tu lance le bijou, - Et si tu le choppes quand il est pas fufu, - Et s'il est afk tu win, - Et si... La encore tu n'as rien compris. Et si vous jouez en équipe ? Les squishy se feraient pas OS. C'est juste de la mauvaise volonté, c'est tout mais bon, on a l'habitude . Il ne s'agit pas de 1vs1 mais de jeu d'équipe. Quand vous vous ferez dominé par des gunslinger/sniper en premade (surprotégés par les tanks, et une fois que certains bug de la couverture seront fixés), vous allez aussi demander un nerf. Moi ca me dérange pas, mon main c'est un vanguard tank, on ne verra plus d'opérative/scoundrel, c'est tout, pas en spé fufu en tout cas. Je vous attends les darky ! Assumez ! ...... Edited January 6, 2012 by SaulSerpine Link to comment Share on other sites More sharing options...
SaulSerpine Posted January 6, 2012 Share Posted January 6, 2012 (edited) Comme le disait justement Stoyc, le spécialiste/vanguard a l'air de mieux résisté qu'un ravageur, si il est pas sous un soft cd. Si t'avais lu depuis le début du débat, je suis pas en train de juste QQ sur le malfrat, d'une part parce que perso, j'en ai rien à foutre, il a pas de bump et cc (à part l'aveuglante) et comme dit, vu que j'en croise pas enore, si ils se font nerf pour le moment j'en verrai pas la couleur. Ceci étant dit, voir des malfrat ouvrir aussi vite la plupart des classes, et avoir un burst quand même conséquent sur quelques tanks je ne trouve pas ça normal, et eux mêmes gagneraient à troquer du burst sur un peu plus de dégats hors fufu et un peel. Je suis d'accord avec toi. Le truc c'est que tout le monde n'est pas stuffé pareil et ya aussi des différences de level. On peut dire qu'un scoundrel bien stuffé aura forcément l'avantage ou tout de moins de quoi s'amuser pendant que le jeu pvp s'équilibre. Et d'une coté, si jamais il troquait du degats constant contre un bon burst open, il en demeurerait pas moins dangereux juste différent. Mais c'est dommage de changer le gameplay, je suis daccord que ce serait pas un nerf mais carrément refaire la classe. C'est chaud. Il faut voir sur le long terme. Quand yaura des 50 partout, bien stuffé et du jeu en équipe, là on pourra voir ce que vaut une classe par rapport à une autre. Edited January 6, 2012 by SaulSerpine Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pmauhin Posted January 6, 2012 Share Posted January 6, 2012 Je suis maraudeur stuffé champion/centurion. Je me fait ouvrir en 2 2 par les malfrats et les agents secrets avec des 5.5k de dégâts en ouverture... Que ça soit heal ou dps, agent secret et malfrat c'est un peu l'abus... Ils te sortent des 300k de heal pour 170k de dégâts en spé heal (sachant qu'en plus, un healer ne voit pas sa qualité de soin diminuer face à une adversaire de même stuff, ce qui lui donne un sale avantage) et du 300k de dégâts pour 80k de heal... Le soucis ne vient pas vraiment du fait qu'ils font mal mais du fait qu'une fois contrôle tu te touches si tu n'as pas ton anti cc et tes cd de def de up alors que toutes les autres classes sont gérables.Même une ombre/assassin n'a pas un enchaînement et un burst pareil a stuff équivalent. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SaulSerpine Posted January 6, 2012 Share Posted January 6, 2012 L'assassin ombre a quand même un finishing move trés violent. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zajijin Posted January 6, 2012 Share Posted January 6, 2012 Ouaip, mais pas assez pour la médaille 5k dégats Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vaelithas Posted January 6, 2012 Share Posted January 6, 2012 Un skill qui tue la personne ne compte pas pour les médailles. Taleur j'ai lâché un 5k1 avec mon lancer vicieux j'ai eu ni la médaille 2k5 ni la 5k. Link to comment Share on other sites More sharing options...
teldrassill Posted January 6, 2012 Share Posted January 6, 2012 Bah si il n'avait que 2k de life tu lui a mis 2k puis les 3k qui reste dans le sol a coté et ça compte pas. C'est pareil pour il heal un mec de 5k alors qui lui manque que 2 et zero médaille (faut laisser tombé low life les gens pour les remonter et farm les medaille , en heal en tt cas) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ArtMagik Posted January 6, 2012 Share Posted January 6, 2012 Même une ombre/assassin n'a pas un enchaînement et un burst pareil a stuff équivalent. Parce que le burst de l'Ombre/Assassin ne se fait pas en ouverture contrairement à celui du Malfrat/Agent Secret, tu as l'impression qu'il est moins violent, mais quand tu passes d'un coup de 30% de vie à mort tu pleures aussi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pmauhin Posted January 6, 2012 Share Posted January 6, 2012 Parce que le burst de l'Ombre/Assassin ne se fait pas en ouverture contrairement à celui du Malfrat/Agent Secret, tu as l'impression qu'il est moins violent, mais quand tu passes d'un coup de 30% de vie à mort tu pleures aussi. Il y a toujours moyen de se sortir du burst de l'assas si tu gère, contrairement à celui de l'agent et du malfrat qui est bien plus hard. Franchement pour moi il n'y a que cette classe qui est au dessus du lot, le reste c'est vraiment du 50/50 qui dépendra de ta façon de gérer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yocksswtor Posted January 6, 2012 Share Posted January 6, 2012 Je doit etre le seule a vouloir un nerf de ma classe alors ... J'adore le gp Voleur mais j'aime pas les classe op et apparament vue les whine et vidéo abusive que j'ai vue il faut nerf au plus vite quand meme ... Caller Une Embush / Garrot / Coup bas Avec le meme sort c'est juste abuser ! Enlever les talents et m'etais les en sort sa enrichira le gp malfrat et qui le rendra en plus équilibre .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tsubibi Posted January 6, 2012 Share Posted January 6, 2012 Suffit de nerf l'opening de 25% /endthread Link to comment Share on other sites More sharing options...
sweetboomgallop Posted January 6, 2012 Share Posted January 6, 2012 Je doit etre le seule a vouloir un nerf de ma classe alors ... J'adore le gp Voleur mais j'aime pas les classe op et apparament vue les whine et vidéo abusive que j'ai vue il faut nerf au plus vite quand meme ... Caller Une Embush / Garrot / Coup bas Avec le meme sort c'est juste abuser ! Enlever les talents et m'etais les en sort sa enrichira le gp malfrat et qui le rendra en plus équilibre .... OP =/= cheated L'ouverture est bien plus important sur Swtor que sur Wow pour l'archétype "rogue". En regardant vite on peut trouver la capa cheated, mais quand tu en apprends un peu plus sur les mécaniques de jeu pour le Smuggler cela s'équilibre: si tu KD (et pas KB) ta target, il est immune à tous tes autres CC. Rien qu'en sachant ça tu comprends que les dégâts de l'opener sont correctement ajustés. T'un un gros burst d'entrée mais dès que ta target commence à te toucher tu prends très rapidement cher. Tu peux toujours claquer des cds pour réduire ces déficiences de défenses mais cela ne te laisse guère plus de temps pour finir ta cible. Et encore là c'est le cas d'un 1vs1; en pvp de groupe c'est bien pire. Link to comment Share on other sites More sharing options...
miinna Posted January 6, 2012 Share Posted January 6, 2012 Dites question bête, pourquoi vous pleurez tous sur les agents?Je ne croise que des sorciers/consulaires dans chacun des bg que j'ai fait :'(Le bg c'est pas compliqué, 80% de sorciers/consulaire et les 20% restant se sont perdu dans le tas @ le reste des spé/classes x) (J'ai testé des deux cotés puisse que le jeu nous permet de jouer dans les deux camps) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Khoux Posted January 6, 2012 Share Posted January 6, 2012 C'est fatiguant de voir les joueurs jouant malfrat/agent secret avec de la mauvaise foi.. "Oui le stun n'est pas long, on claque nos cd à l'engage et après on a plus rien" "Stop dire on est cheaté, on a pas de bump, jump" -J'ai un agent secret level 12 (reroll de mon sorcier spé folie), et déjà au level 12 lorsque j'engage je critique à mort j'ai un dot et 2CC. -Vous avez le gros avantage de la surprise lors de l'attaque, un vanish, du dot, du control, lors des quelques secondes qui suivent votre engage vous descendez votre cible à -30% pv.Si ce n'est pas le cas revoyez votre cycle de dps... Il faut totalement réduire le dot, le control, baisse la plage de dégâts. Mon sorcier est quasiment full champion et dès que je n'ai plus mon anti cc je suis du papier toilette pour les malfrats et agent secret level 50 stuffé. Même si les plus bas level font assez mal, ils n'ont pas encore les sorts level max, points de talents et le stuff adéquat. Link to comment Share on other sites More sharing options...
trklol Posted January 6, 2012 Share Posted January 6, 2012 ce whine du pauvre. le mec joue sorc en plus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Khoux Posted January 6, 2012 Share Posted January 6, 2012 ce whine du pauvre. le mec joue sorc en plus En quoi le fait que je joue sorcier soit du whine ? Ta répartie est en tout cas bien pauvre, comme ton gameplay j'ai l'impression Un sorcier dps n'a aucun cd défensif hormis la bulle qui est pétée rapidement. Si pas d'anti-cc c'est la mort assurée Link to comment Share on other sites More sharing options...
trklol Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 (edited) mais oui maintenant sorcier c'est faible , on aura tout vu ici c'est la mort assurer pour tout le monde quand on a as d'anti cc.t'a un bump , le tourbillon , l'electrocution qui stun, des eclaire spammable qui autolock et des dot qu'on êut pas dispel. et je parle meme pas de la plage de degat. c'est pour ces raison que 40% des joueur sith jouent sorcier. Edited January 7, 2012 by trklol Link to comment Share on other sites More sharing options...
Khoux Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 (edited) mais oui maintenant sorcier c'est faible , on aura tout vu ici c'est la mort assurer pour tout le monde quand on a as d'anti cc. t'a un bump , le tourbillon , l'electrocution qui stun, des eclaire spammable qui autolock et des dot qu'on êut pas dispel. et je parle meme pas de la plage de degat. c'est pour ces raison que 40% des joueur sith jouent sorcier. Je n'ai jamais dis que sorcier était faible, encore une fois tu ne lis que ce qui t'intéresse, et c'est bien triste. J'ai évoqué le fait que le sorcier se fait three-shot par agent secret/malfrat du fait qu'il n'a pas de cd défensif. Le sujet n'est pas le sorcier, je n'ai aucun soucis contre toutes les classes hormis ces deux là. Les combats sont tous équilibrés, la finalité dépend du joueur. SAUF pour l'engage du malfrat/agent secret qui te coupe stun dot et finish Après si tu es agent secret ou contrebandier et que tu pleures sur sorcier,humm, oui va..euh..non la vraiment je ne vois pas... EDIT: Non ce n'est pas la mort assurée pour tout le monde quand on n'a pas son anti-cc, encore une fois, une preuve de mauvaise foi. Pas d'anti cc sur l'engage de cette classe fufu qui te perfect est infaisable, injouable, et fatiguant. Il y a de plus en plus de joueurs qui rerolls... Ils seront déçus du prochain nerf... Edited January 7, 2012 by Khoux Link to comment Share on other sites More sharing options...
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