BjoernR Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Nennt mich einen Nerd, aber ich habe wirklich Angst das SWTOR wie WoW in Itemspiralen, Levelanhebungen und Dungeongrinden endet. Viel lieber würde ich Content sehen wie Swoop-Rennen oder Pazaak, wo man gegen andere Spieler antreteten und Wetten kann. Das die Geschichten unserer Helden weitergeführt sind und neue Planeten für alternative Levelrouten eingeführt werden, neue Battlegrounds und mehr Open World PvP Inhalt. Für micht hat Bioware schon ein großes + gesammelt wegen der Umfragen letztens wo wir gefragt wurden sind ob wir lieber bessere Raumkämpfe, Swooprennen usw. haben wollen und mit dem großartigen Legacy System. Ich hoffe wirklich das sie diesen Weg beibehalten und SWTOR nicht wie WoW endet wo man jedes Add-On blind vorraussagen kann: Levelanhebung, neue Rasse und Klasse und natürlich neue Raids und Sets... aber keine neuen Features oder Innovationen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jagdfalke Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Welchen Weg BioWare letztlich einschlagen wird, weiß ich natürlich auch nicht. Müsste ich raten würde ich sagen, ja, sie werden den gleichen Weg nehmen, den auch Wow genommen hat. Das heißt, genau das von dir aufgezählte:Neue Raids, Levelcap-Erhöhung, neue Items ect. Es würde mich mehr als nur ein bißchen Überraschen, wenn sie von diesem Weg abkommen würden. Dafür gleichen sich die beiden Spiele vom Grundgerüst her zu sehr. Das bedeutet freilich nicht, dass BioWare nicht um das Grundgerüst herrum interessante, neue Dinge einbauen kann. Die Umfrage lässt ja auf soetwas hoffen. Das aber deshalb gleich auf die üblichen Erweiterungen verzichtet wird, kann ich mir kaum vorstellen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leonalis Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Du machst dir über Zeug sorgen. Aber dein BF3 Grafik in SWTOR war da schon besser. Oder der Beitrag über die Performance der Engine Oder die Diskussion das du Steam haben wolltest. Oder dann die Fragestellung ob wir das wirklich wollen, obwohl du das Spiel ja gelungen findest. Und jetzt sprichst du darüber das du Angst hast? Junge jugne, guck auf dein Herz und denk weniger nach Link to comment Share on other sites More sharing options...
LovarBoy Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 (edited) Ehrlich? Bis jetzt deutet alles auf den 08/15-Weg hin, den auch WoW seit Jahren geht. Ein Content-Patch besteht aus: * Neuen Dailies * Neuer Instanz ( bzw. hier Flashpoint ) * Neuem Raid ( bzw. hier Operation ) * Neuem Item-Set bzw. max. Item-Level Patch 1.1 war so, Patch 1.2 wird genau so ( zumindest was den "End-Content" angeht ). Glaubt man den Spekulationen ( die hab ich vor Monaten hier mal gepostet, da wurde großteils gespoilert was Update 1.2-1.5 mit sich bringen - hier der Link: http://www.swtor.com/de/community/showthread.php?t=266056 ) wird es genau so weiterlaufen. Klar, Dinge wie jetzt das Vermächtnis-System oder mit 1.3 wohl der DF / serverübergreifende Kriegsgebiete oder sowas wie Pazzak / Weltraumschlachten sind halt großteils Dinge, die dann der Patch nebenher noch enthält ( wohlgemerkt, weil er es muss / sollte bzw. das Feature unumgänglich ist für ein Star Wars Spiel oder eben Dinge für den Timesink unerlässlich sind ). Aber der Standard wird wohl sein: * Neuer Raid ( inklusive neuem Equip ) * Noch mehr Dailies Bis jetzt deutet halt alles auf den eher "flacheren" und "einfacheren" Weg hin - leider, muss man sagen - wissen kann man es nicht, aber es gibt Anzeichen dafür. Ich glaube die Fortführung der eigenen Klassen-Story ist für 1.3 geplant, dass ist wohl aber auch nur jeden 2ten oder 3ten Content-Patch drin, eben wegen der horrenden Arbeit mit der Vertonung und so weiter. Edited April 8, 2012 by LovarBoy Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leonalis Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Was ich ja schön finde Das Endvideo der Operation in 1.2 führt die Story gleich schön weiter für 1.3 und 1.4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
FainMcConner Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Nennt mich einen Nerd, aber ich habe wirklich Angst das SWTOR wie WoW in Itemspiralen, Levelanhebungen und Dungeongrinden endet. Viel lieber würde ich Content sehen wie Swoop-Rennen oder Pazaak, wo man gegen andere Spieler antreteten und Wetten kann. Das die Geschichten unserer Helden weitergeführt sind und neue Planeten für alternative Levelrouten eingeführt werden, neue Battlegrounds und mehr Open World PvP Inhalt. Grundsätzlich ist das hier ein Themepark-MMO, und Itemspirale und Weiterentwicklungsmöglichkeit der Chars ob nun durch Levelanhebung oder andere Mechanismen gehören dazu. Dinge wie Swoop-Rennen, Pazaak, Housing (auch in Form von Raumschiffen oder Gildenschiffen) sind aber gut dafür geeignet das Drehen der Itemspirale zu verlangsamen. Questen so ganz ohne Belohnung wird sicher nie wirklich beliebt sein, und wenns nur Char und Level gibt dreht jede Quest an der Itemspirale oder eben am Level. Swoop oder Pazaak bringen für sich alleine schon Abwechslung, aber auch die Möglichkeit ganz andere Quests drum herum zu bauen, mit einem Swoop-Motor oder einer Pazaak-Karte als Belohnung. Ein Gildenraumschiff kann eine Belohnung für eine lange Questserie für ganze Gilden sein, und solche Sachen drehen die Itemspirale kein Stück. Was BG's und Open-World-PvP-Inhalte betrifft - zugegeben ich war nie ein großer PvP-Freund. Trotzdem hat es damals Daoc geschafft einen PvP-Hasser wie mich dazu zu bringen immerhin ein halbes Jahr lang aktiv ausschliesslich PvP zu machen. Das von WoW übernommene PvP-Konzept bietet als Motivation genau die Itemspirale wie es der PvE-Content auch tut, nur dass man im PvE zumindest die Quest auch erfolgreich schaffen muss. Gegen das Übergewicht des Imperiums kann BW zudem so gut wie nichts machen, und ohne Gegner nützen auch neue BG's nichts. Was sich die Macher von GW2 bezüglich Fraktionsgleichgewicht haben einfallen lassen, dem hat ein WoW-PvP System wie wir es hier haben absolut nichts entgegen zu setzen. Meiner Meinung nach wäre eine komplette Überarbeitung die weg vom WoW-PvP-System geht notwendig. Hab schon mal im Vorschlagsforum drüber geschrieben, so hier nur kurz: Statt nur Imp und Rep viele kleine zusätzliche Fraktionen denen man sich anschließen kann. Fraktionen mit wenig Spielern bieten lukrativere Quests. Aus den Quests die gemacht werden errechnet der Server die aktiven Spieler pro Fraktion und bildet daraus die 2 Kriegsparteien. Dann eine Art questgesteuertes Open-PvP. Grundsätzlich kann jedes Gebiet zu einem umkämpften Gebiet werden. Die beiden Kriegsparteien kriegen über ihr Fraktionsterminal mitgeteilt welches Gebiet umkämpft ist sowie Bonusaufgaben wie reparieren/zerstören von Terminals, das hacken und umpolen von Medi-Robots: Da ja in SWTOR alles instanziert werden kann kann man sich das Flagg-System eigentlich eh schenken und einfach von dem täglich wechselnden umkämpften Gebiet eine PvP-Instanz erzeugen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Booth Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Hoffentlich legen sie sich überhaupt auf einen langfristigeren Weg fest, statt hin- und herzueiern. Und aus meiner Sicht kann ich nur hoffen, daß es der sich in den vergangenen Monaten abzeichnende Weg wird bzw er es bleibt: Moderate Anpassungen vornehmen, eher leichte Veränderungen bringen, aber das aktuelle Konzept nicht wegwerfen. Mir gefällt das jetzige Konzept überwiegend gut. Ob es genug Spieler wie mich gibt, damit das Spiel auf Jahre hin in der Gewinnzone rumschippert, weiss ich natürlich nicht. Wird sich zeigen. Mir gefällt der Weg jedenfalls. Und ich hoffe, daß all diejenigen, denen er nicht gefällt, sich eher früher, als später verdünnisieren, und ihre kostbare Lebenszeit mit einer Tätigkeit verbringen, die es aus ihrer Sicht auch wert ist, daß sie sich damit so intensiv beschäftigen, wie mit einem MMO. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nemok Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Das es in SWTOR primär um den "üblichen" Weg mit immer neuen Items, OPs, FPs und neuen Dailys geht ist doch eigentlich klar ersichtlich. Da reicht doch ein Blick auf Lovarboys Link, ja selbst ein Blick auf den kommenden Patch. Ist halt mittlerweile der Standardweg für den Baukasten Themepark MMO. Ich würde mich freuen, wenn Bioware auch abseits dieser unweigerlich in Langeweile führenden Wege noch ein paar neue Ideen einbringt, wie man den Spieler auf Dauer beschäftigen kann. Bin wirklich gespannt, ob den Jungs da was einfällt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wilmots Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Mir ist völlig schleierhaft, wie man nach Jahren der Itemhatz und Dauerraiderei, bzw. Dalierennerei sich noch einem neuen Spiel hingeben kann, das exakt denselben ausgelatschten Weg geht. Ich kann dem TE nur zustimmen, absehbar ist, dass es so kommt. Ich bin sicher, das ist mit ein Grund, dass sich tausende aus dem Spiel verabschieden. Mir persönlich war schon vor Jahren völlig egal, welche Stats ein Highlevelitem hat. Sie waren ausnahmslos alle liebblos designed und blöd ins Spiel geworfen. Die Boni auf den Sets...*gääääähn*. Ich bin auf keinen Fall bereit für einen solchen Weg noch 13 Euro im Monat zu zahlen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dracarti Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 (edited) Stufen, Stats/Werte, Talentbäume,... abschaffen = keine Itemspirale, keine Contententwertung, keine Low-Level-Gebiete & Co. usw. Die Alternative wäre z.B. Fähigkeiten-Mods, welche man in sein Gear einbauen kann und einen relativ frei gestalteten Charkater ermöglichen (DD, Heiler, Tank, Hybrid, Supporter,...). Belohnungen sind dann... - Erlebnis - Gear ohne Werte - Fähigkeiten - Fluff - Credits - Handwerksmaterial - Achievements - Titel - usw. Dazu bräuchte es aber Mut und nur wenige Entscheider haben wirklich Mut. Bestes Beispiel ist hier Steve Jobs, welcher Dinge auf den Markt gebracht hat, wo andere einen Erfolg für unmöglich erachtet haben. Der Weg von SWTOR ist ja in großen Teilen bereits bekannt (zumindest für 2012). Siehe Beitrag von LovarBoy + http://swtor.gamona.de/patch-1-2/ http://dulfy.net/2012/04/07/paxeast-2012-swtor-q-a-panel/ http://dulfy.net/2012/04/07/paxeast-q-a-day-2/ Es gibt Mainstream-Content + typischen BioWare-Content (Story) + ein paar Innovationen wie z.B. Guild Capital Ships. Der Weg muss dadurch nicht generell schlecht sein, doch er entspricht in großen Teilen dem üblichen "Themepark-MMORPG-Muster". Ferner werden sehr viele Mainstream-Funktionalitäten von der Community gefordert, wenn man mal im Vorschlagsforum schaut. Vermutlich gehen ein Großteil der Entwicklerkapazitäten in Komfortfunktionen (zumindest in 2012), wenn man allein die Ankündigungen in diesem Bereich filtert. Edited April 8, 2012 by Dracarti Link to comment Share on other sites More sharing options...
skyze Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 in gut 2 jahren wird das mmo swtor tot sein dem ist einfach so nichts neues wow im scifi universum toll... ich tippe drauf das tsw und gw2 die spitzenreiten werden in nächster zeit. was heute noch als mmo gillt ist meiner meinung nach die größte lüge. LINEAGE 2 das war wirklich mal ein MMO da gillt das wort MASSIVE NOCH Link to comment Share on other sites More sharing options...
discbox Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 (edited) Wenn der bisherige Weg weiterverfolgt wird, dann ist klar wohin es geht. In die Bedeutungslosigkeit, hinter SWG udn all die anderen MMOs auf der Müllhalde der Geschichte. Alle haben sie geglaub sie wären the next big thing, dann sanken die Spielerzahlen, es wurde versucht mit Marketing dagegen zu steuern, usw... Wer nicht schon beim Release einplant Server irgendwann zu fusionieren, der geht halt unter. Keiner will in einem leere MMO spielen. So einfach ist das. Wer glaubt er müsse niemals Spieler von mehreren leeren Server zu einem vollen zusammenschmeißen, der hat einfach ignoriert wie alle 'WoW-Killer' in den letzten Jahren untergegangen sind - der fährt mit Vollgas gegen die Wand, weil er eine wichtige Sache bei der Planung arrogant ignoriert hat. Und wir sehen jetzt erst den Anfang vom großen Server-Sterben. Das dicke Ende kommt erst noch. Noch verharren manche so wie ich mit einem Funken Hoffnung... Edited April 8, 2012 by discbox Link to comment Share on other sites More sharing options...
Faridah Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Mir ist völlig schleierhaft, wie man nach Jahren der Itemhatz und Dauerraiderei, bzw. Dalierennerei sich noch einem neuen Spiel hingeben kann, das exakt denselben ausgelatschten Weg geht. Ich kann dem TE nur zustimmen, absehbar ist, dass es so kommt. Ich bin sicher, das ist mit ein Grund, dass sich tausende aus dem Spiel verabschieden. Mir persönlich war schon vor Jahren völlig egal, welche Stats ein Highlevelitem hat. Sie waren ausnahmslos alle liebblos designed und blöd ins Spiel geworfen. Die Boni auf den Sets...*gääääähn*. Ich bin auf keinen Fall bereit für einen solchen Weg noch 13 Euro im Monat zu zahlen. Sehe, es ähnlich wie du inzwischen. Ab 1.2 haben die ersten Poser ja ihren Auftritt, da ja Gleiter heraus gepatcht werden und leider ja nicht gänzlich. Spieler, die erst im Sommer oder Herbst dazu kommen, dürfen in die Röhre gucken, werden besagte Items nie mehr erreichen können. WoW läßt grüßen......frage mich ,wann das Arsenal eingeführt wird. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dracarti Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 (edited) ... Ab 1.2 haben die ersten Poser ja ihren Auftritt, da ja Gleiter heraus gepatcht werden und leider ja nicht gänzlich. ... Die werden eher mit dem "Aratech Nightscythe" posen und der blockiert mir nicht mehr den Briefkasten! Siehe Screen: http://dulfy.net/2012/04/06/guild-bank-and-vehicle-achievements-in-1-2/ Edited April 8, 2012 by Dracarti Link to comment Share on other sites More sharing options...
LovarBoy Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Solche riesen Mounts auf der Station sind sowieso ein Witz... das finde ich ja als absoluter Nicht-RP'ler schon grauenvoll, wenn da diese riesigen Korealis-Dinger vorbeifahren. Das ist wie wenn man auf einer Indoor-Kart-Bahn mit echten Formel 1 Wägen fährt... Link to comment Share on other sites More sharing options...
skyze Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 vlt sollte ich auch mal mit meinem auto durch kaufland fahren... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jhelon Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Bis jetzt deutet halt alles auf den eher "flacheren" und "einfacheren" Weg hin - leider, muss man sagen - wissen kann man es nicht, aber es gibt Anzeichen dafür. Dieser Weg ist ja nicht inhaltabhängig. Itemspiralen bedeuten nicht zwangsläufig, dass das Niveau des ganzen Spiels noch mehr sinken muss. Ich kann den Anspruch BWs nachvollziehen, dass jeder seinen Soloteil auch alleine durchspielen soll. Ich habe da eine andere Meinung, wenn ich alleine spielen will, brauche ich kein MMO. Nicht nachvollziehen kann ich daher, den Anspruch und den Schwerpunkt weg vom Zusammenspiel hin zum Einzelspiel zu legen. Doch genau scheint der Weg hinzuführen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Electricdawn Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Meine Klassengeschichte möchte ich bitte schön alleine durchspielen können, vielen Dank. Was es daneben noch an Quests gibt, die zwei oder mehr Mitspieler erfordern, ist natürlich völlig unabhängig davon. Ich finde, das BW das soweit ganz gut macht. Ich muss dem TE allerdings zustimmen, das die ewige Itemhatz nicht so weitergehen kann. Ich glaube mittlerweile, das die Mehrheit aller Kunden mehr an Geschichten um ihren Charakter und das SW-Universum herum interessiert sind, als an Levelanhebungen, neuen, immer hässlicheren T-Sets und neuen Bossen. Ich möchte mehr für den "normalen" Spieler sehen, der nicht so sehr an Pro-Raiden und PvP interessiert ist. -E Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cheraa Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 (edited) Da bin ich vor allem auf Guild Wars 2 gespannt ob dort die Story wie im ersten Teil fast nur mit Gruppe zu spielen ist. Was mich da aber wirklich überrascht hat, ich habe Guild Wars 1 vor einem Jahr das erste mal gespielt und ich habe für alle Storyquests binnen 5-10 Minuten alle Leute zusammen gehabt. Wenn man sich anguckt wie schwer es teilweise in SWTOR ist nach 4 Monaten Leute für H2/H$ zu interessieren... Ansonsten ist SWTOR halt spielerisch ein 1:1 WoW Klon, welcher zusätzlich mit einer Klassenstory versehen wurde, die aber inhaltlich nur sehr wenig ausmacht auf den Weg zur 50. Ansonsten wie auch schon meine anderen Vorposter genannt haben ist alles in SWTOR vom Content her wie WoW: Dailies, FPs, OPs, Instanz PvP. Wer wirklich neue Wege im MMO Genre sehen will, muss da auf GW2 warten, denn das geht die Themen Questleveln und PvP gänzlich anders an wie es die ganzen WoW Klone machen. Edited April 8, 2012 by Cheraa Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jagdfalke Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Ich möchte mehr für den "normalen" Spieler sehen, der nicht so sehr an Pro-Raiden und PvP interessiert ist. -E Nun, WOW hat immernoch einen gerade zu lächerlich hohen Kundenstamm und die bauen genau auf dieses Konzept. Wenn man also von der Norm der Spieler ausgeht, dann scheint der normale Spieler genau das zu wollen. Spiele die einen anderen Weg gehen kommen nicht mal ansatzweise auf solche Spielerzahlen, daher würde ich nicht damit rechnen das BioWare plötzlich einen krassen Kurswechsel fährt. Aber ich denke das du mit Sicherheit mehr Storys bekommen wirst. Das ist ja etwas worauf BioWare baut. Die Geschichten werden nur eben parallel zu dem üblichen Zeugs laufen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
skyze Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 werde mein Abo auch bald kündigen schwanke immer zwischen TSW und gw2. gw2 habe ich Vip beta gespielt und du kannst deine Story q solo machen,aber das man keine q bekommt in gw2 von q Gebern finde ich 1 sahne. werde da ein ingi machen steht schon fest. BW wollte es sich einfach machen gibt es schon läuft gut machen wa es so..... wie gesagt das Game ist kein massive Game massive ist Beispiel Lineage 2 wo man mit 100 Mann Antharas legt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Obrok Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 (edited) @ Cheraa GW1 nutzt auch ein Vollkommen anderes Server System. Dort werden alle Charaktere zentral auf nur einem Server gespeichert. Wer ins Spiel einloggt, wird auf ein anderen Server gebracht der nur für einige wenige Städte und Zonen verantwortlich ist. Man kann also sagen das alle GW1 Spieler sich im Spiel auch begegnen können. Da es nicht wie in Swtor getrennte Server gibt. Theoretisch könnte man das auch sicher mit Swtor machen. Wenn man z.B. die Planeten Server übergreifend gestaltet. Ist ein Planet an Spielern voll, kann ein weiterer dazu aufgemacht werden etc. Das würde beim Questen immer Garantieren das man genug Leute findet. Hab auch schon mal eine Ähnliche Idee ins Vorschlagsforum eingeworfen gehabt. Ein Server System bei Swtor ähnlich dem wie bei GW 1, würde das Problem Geisterserver für immer aus der Welt schaffen... ___ Aber ich bin mal Gespannt wie die das bei GW2 regeln. Da pvp Server vs Server vs Server abläuft. Geh ich schon davon aus das sie damit den selben Weg wie WoW, Swtor und andere MMOs einschlagen... Was irgendwann zu Gefahr werden kann, das es auch dort Leer wird. Edited April 8, 2012 by Obrok Link to comment Share on other sites More sharing options...
Electricdawn Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 @Jagdfalke Nun, das sehe ich genau anders rum. Die ganzen Pro-Raider und Pro-PvPler kehren WoW den Rücken, weil Blizz gar nicht so schnell nachliefern kann, wie die es sich wünschen. Was übrig bleibt sind die Casuals, die jetzt genau mit einer Casual-Erweiterung bedient werden. Gerade den Weg, den WoW jetzt geht ist Bestätigung für meine These, das den "Otto-Normalspieler" eigentlich das ständige Hardcore-Raiden gar nicht interessiert. -E Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jagdfalke Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Ich weiß nicht was du ständig mit Pro Raiden meinst. Erklär mir das mal bitte. Spätestens seit Wotlk konnte dort jeder, wirklich jeder die normalen Raids clearen. Und bisher sieht es nicht so aus als ob Blizzard so wahnsinnig viele Spieler verlieren würde. Das Konzept mit Raids, Tagesquests und PvP funktioniert offensichtlich immer noch wunderbar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Electricdawn Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Ich habe den Lich-King nie gelegt. Nicht jeder ist 20 und hat die benötigte Zeit und die Lust sich stundenlang durch irgendwelche Raids zu kloppen. Da habe ich lieber RP gemacht. -E Link to comment Share on other sites More sharing options...
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