onebie Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Ich frag mich immernoch, wo in drei-Teufels-Namen der Jugg/Hüter 'nen root (vom root nach charge mal abgesehen) hat... Fokusbaum , rechter skill "Stagger" 2 Skillpunkte möglich, pro punkt 0,5 Sekunden mehr Rootzeit (Ansonsten ist es glaub ich eine Sekunde) http://www.torhead.com/skill-calc#500.1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leonalis Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Fokusbaum , rechter skill "Stagger" 2 Skillpunkte möglich, pro punkt 0,5 Sekunden mehr Rootzeit (Ansonsten ist es glaub ich eine Sekunde) http://www.torhead.com/skill-calc#500.1 Stagger verschwindet von der Position Siehe Bild Das wiederum wechselt in den mittleren Baum Siehe hier Den Rest kann man hier nachlesen Link to comment Share on other sites More sharing options...
KathyaLex Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Bioware vermasselt das balancing immer mehr derzeit. Maro is imo nicht die Klasse die einen Buff vorallem fürs PvP gebraucht hat (hab mit meiner nie das gefühl zu schwach zu sein, ganz im gegenteil) Aber gut, man schaut sich deren art von "Balancing" an, da komme ich mir mit meinem Sabo total verarscht vor. Mein maro und mein heal! Kommando machen mit normalen Angriffen mehr Dmg / Crits wie mein Sabo mit Opener crit, nur mit dem unterschied,... danach ist sense und der dmg im eimer während Maro und Kommando erstmal richtig los legen. Dazu kommt die besseren Def Skills, mehr mobility (jedenfalls beim Maro) usw. Starke klassen machen sie NOCH stärker, zu starke klassen werden gelassen und die zum x. mal genervten kriegen noch eins drüber,... Ich mein so kann man sich auch Kunden vergraulen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leonalis Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Ich finde schön, dass man von Balancen spricht aber immer nur die offensiven stats beschreibt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Taracith Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Fokusbaum , rechter skill "Stagger" 2 Skillpunkte möglich, pro punkt 0,5 Sekunden mehr Rootzeit (Ansonsten ist es glaub ich eine Sekunde) http://www.torhead.com/skill-calc#500.1 ahjo, den root nach charge (bzw. durch) hatt' ich da wie geschrieben außen vorgelassen, die verlängerung von 2 auf 3 sekunden durch die punkte in rage seien auch mal außen vor gelassen. dachte du wolltest mir jetzt noch 'nen extra root quasi als infigt-CC verkaufen Link to comment Share on other sites More sharing options...
onebie Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Also ich glaube du machst dann irgendwas mit deinem Sabo falsch, weil ich sehe auch Sabos, die trotzdem nen T2 Equipten fast im Stunlock noch ausschalten... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leonalis Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Man könnte an dieser Stelle ja wieder das Warhammer Zitat zitieren Link to comment Share on other sites More sharing options...
Taracith Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Man könnte an dieser Stelle ja wieder das Warhammer Zitat zitieren "Wehe, oh Welt, das Zeitalter der Sterblichen neigt sich dem Ende zu. Die Zeit verrinnt ins Nichts und die Sterne verlöschen am Himmel. [...]" ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leonalis Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Fast^^ Man kann kein gutes balanciertes MMORPG-PvP machen, weil die Mehrheit der Spieler des Kundenkreises talentfreie Idioten sind, die nie den spielerischen Grad erreichen, an dem ihre Klasse allein oder im Team gegen Andere "balanced" wäre. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SethTesh Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Man kann kein gutes balanciertes MMORPG-PvP machen, weil die Mehrheit der Spieler des Kundenkreises talentfreie Idioten sind, die nie den spielerischen Grad erreichen, an dem ihre Klasse allein oder im Team gegen Andere "balanced" wäre. So ... nach 11 Seiten endlich angekommen und sogar so viel Ärger im Bauch um auch was beizutragen In jedem besch** Charackteruntermenü, in jedem PvP Menü hier im Forum das gleiche und immer wiederkommende Gejammer. Scheiss Balancing, meine Klasse wird dadurch zerstört, andere sind imba, ich streiche die segel bla bla blubb. Kann mir mal einer ein einziges MMO nennen, wo jemals das Balancing komplett fehlerfrei war? Keiner je eine Klasse als Imba bezeichnet hat? Und jeder Spieler zufrieden war und meinte, ich werde nie wieder was anderes spielen? Rotationsbalancing gibt es und wird es immer geben, je nach Patch ändert sich das Meta und die Spielweisen = das ist doch gerade das geniale daran! Stetiger Wechsel, Anpassung, Änderungen, Updates ... oder wollt ihr alle mit einer Skillung den Rest des SWTOR rumlaufen? Forget it! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leonalis Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Ich meinte bei DAoC war einmal was aber das lange her. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Taracith Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 *hust* ich zitiere frei aus dem Kopfe alte Schlagzeilen des 4p Forums: - "NERF Mana-Ench" - "Nerf Svg kkthxbye" - "Nerf Battlemaster Tier 8-10 abilities" - "NERF MOF" etc.pp. :> Aber da konnte man sich immerhin mit dem dritten Realm gegen das aktuelle FOTM "zusammentun" Link to comment Share on other sites More sharing options...
SethTesh Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Wer ein Balanced-Spiel haben will, darf nur: - eine Charackter-Klasse verwenden, alle haben die gleichen Stats - die Klasse darf über keine Spezifikationen/Skilltrees verfügen - eine Map verwenden die komplett gespiegelt ist - Equip keine Rolle spielt - etc... wer das interessant, spaßig, abwechslungsreich findet, der will wirklich ein Balanced-Game haben. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beastiary Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Wer ein Balanced-Spiel haben will, darf nur: - eine Charackter-Klasse verwenden, alle haben die gleichen Stats - die Klasse darf über keine Spezifikationen/Skilltrees verfügen - eine Map verwenden die komplett gespiegelt ist - Equip keine Rolle spielt - etc... wer das interessant, spaßig, abwechslungsreich findet, der will wirklich ein Balanced-Game haben. Klingt für mich nach Counter Strike Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tanruill Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Wollte hier mal anmerken, dass ich den cc in swotr hasse! Link to comment Share on other sites More sharing options...
CeeJey Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 AN ALLE DIE MEINEN, DER MARO ODER JUGGER SEI OHNEHIN SCHON ZU STARK: Ihr könnt alle scheinbar eure eigene Klasse nicht richtig spielen, habt einfach keine Ahnung von der Materie, oder seid typische Heulsusen mit Scheuklappen an den Augen, die zuerst bei anderen die Fehler suchen als bei sich selbst. Aber ich will mal nicht so sein und erkläre euch, wie ich zu diesen Unterstellungen komme. Ich spiele selbst intensiv einen Jugger, ! Bis dahin hab ich gelesen bevor ich Magenkrämpfe vom Lachen bekommen habe. Link to comment Share on other sites More sharing options...
swoogle Posted March 28, 2012 Share Posted March 28, 2012 habe jetzt einige twinks und kann nur sagen die immer nach nerf rufen...ein fettes L2P ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wingclip Posted March 28, 2012 Share Posted March 28, 2012 (edited) Da hilft nur noch 1 Sabo nerfen Damit ist die Balance dann bestimmt wieder hergestellt. Edited March 28, 2012 by Wingclip Link to comment Share on other sites More sharing options...
XElementalX Posted March 28, 2012 Share Posted March 28, 2012 (edited) Ich habe das ungute Gefühl, dass die gesamte Diskussion etwas am eigentlich momentanen Problem der "Cracks" in den US-Foren vorbeigeht. Mit 1.2 kann man sich die *8er*-Mannschaften bauen. Für die *rated* Warzones. Das bedeutet: 1. Plötzlich sind alle 8 Leute im TS und handeln koordiniert. Das allein reicht schon um das obere Segmente des Warzone-PvPs völlig zu verändern. 2. Es wird möglich, durch die Zusammenstellung der Klassen massive Vorteile zu schaffen. Die Suche nach der "Imba-"Kombination von Klassen hat begonnen. Und sobald auch nur ein Spitzenklasseteam eine Klassenkombo findet, die wirklich "imba" ist und das im Internet postet, sind die rated Warzones und damit das komplette SWTor - PvP nun mal *broken*. Die momentanen Spekulationen gehen dahin, dass Marodeure/Wächter die imba-Klasse sein könnten, wenn man sie gehäuft in ein Team steckt. Ein Maro/Wächter ist nicht wirklich relevant. Aber bislang gibts einfach kaum jemand, der gegen 4-6 Maro/Wächter + Support realistische Gegentaktiken im offenen Kampf sieht. (Außer eben 4-6 Maros/Wächter + Support). Maros sind a) immens überlebensfähig, b) bei relativ kurzen CDs, c) vom PvP-Schaden her kann sie keine andere Klasse deutlich toppen, d) sie sind die einzigen wirklichen Heilerkiller im Spiel und e) ihre wichtigsten CCs (ich erinnere mich an Interrupt und Snare als Wesentlich für die Taktiken) gehen komplett am Resolve-System vorbei. Bislang ist das zumindest eine Idee für eine Kombo, die a) praktisch alles mit anscheinend deutlichem Vorteil schlagen kann und b) von praktisch keiner anderen Kombo mit deutlichem Vorteil geschlagen werden kann. Die meisten anderen "imba"-Kombos, die sich so in Turnieren und Theorycraft in den letzten Monaten rauskristallisiert hatten, sind alle vom Heilernerf betroffen und/oder leiden auch noch unter den sonstigen Nerfs der DD-Skillungen. Obs wirklich so kommen wird? Weiss momentan keiner. Noch steht 1.2 nicht genau fest. Noch scheint klar zu sein, wie Kompentenz künftig genau wirkt. Noch ist abschließend geklärt, wie sich die Heiler-Tank-Kombos künftig im PvP machen oder obs dabei bleiben wird, dass so viele Skills im PvP die Rüstung/Verteidungseffekte ignorieren. Edited March 28, 2012 by XElementalX Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klimklam Posted March 28, 2012 Share Posted March 28, 2012 Ich habe das ungute Gefühl, dass die gesamte Diskussion etwas am eigentlich momentanen Problem der "Cracks" in den US-Foren vorbeigeht. Dies tat es ja auch schon beim Hexer. Kein rafft eben, dass 1vs1 Balance in einen MMORPG mit "klassischen" Klassen recht unmöglich ist. Wichtig ist aber eben die Gruppen Balance und eben die Synerige der Klassen in der Gruppe. Schon jetzt sind ja Premades mit zwei oder drei Rage Jugger/Maros recht tödlich wenn sie sich koordinieren. Genau dieser Punkt wird beim Maro mit 1.2 sehr übel. Viel Burst, viel Überlebensfähigkeit, viel Mobilität usw. = No Go. Gleiches Problem hatte man mit Hexer bis jetzt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiju Posted March 28, 2012 Share Posted March 28, 2012 (edited) Genau dieser Punkt wird beim Maro mit 1.2 sehr übel. Viel Burst, viel Überlebensfähigkeit, viel Mobilität usw. = No Go. Gleiches Problem hatte man mit Hexer bis jetzt. Ändert sich doch nicht in diesem Fall. - Überleben wird generft - Mobilität wird generft - -30% finisher ist kein Burst Edited March 28, 2012 by Chiju Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bearhunter Posted March 29, 2012 Share Posted March 29, 2012 Man muss hier erstmal abwarten, bis der Patch überhaupt da ist. Also abwarten muss man da nicht wirklich. Jeder Wächter der gut spielen kann wird dir jetzt schon bestätigen dass der Schaden zu Krass ist. Ich spiele selber einen Gelehrten und einen Wächter auf LvL50 und der Schaden den ich im BG mache ist einfach nur oberkrass. Solo mag er nicht so stark sein aber in einer Gruppe und mit Heal zerpflück ich Heiler in 3GCD´s. Der Wächter braucht halt eine Zeit bis er sein Schadenspotential erreicht. Ausserdem war es immer schon so dass Melees mit Endgame Gear einfach am besten skalieren. Desshalb braucht man nicht abwarten um sagen zu können, dass alle Wächter die spielen können noch stärker sein werden und für diejenigen die nicht spielen können wird sich genau 0 Ändern. Ich frage mich nur einmal mehr wieso man immer den Gimps entgegenkommt beim Patchen. Das zerstört nur die Balance im high rating da die Spieler dort spielen können und die Balance dort überhaupt nicht gegeben ist. Wie auch immer. Der Patch trifft mich auf einem Char recht hart (muss das mit dem Gelehrten auf Heal geskillt erst austesten ,aber ich denke der nerf des großen Heals auf 2,4 Sekunden trifft mich hart) aber meinem anderen Char scheint die Sonne aus dem Arsch Link to comment Share on other sites More sharing options...
LGLM Posted March 29, 2012 Share Posted March 29, 2012 Also abwarten muss man da nicht wirklich. Jeder Wächter der gut spielen kann wird dir jetzt schon bestätigen dass der Schaden zu Krass ist. Ich spiele selber einen Gelehrten und einen Wächter auf LvL50 und der Schaden den ich im BG mache ist einfach nur oberkrass. Solo mag er nicht so stark sein aber in einer Gruppe und mit Heal zerpflück ich Heiler in 3GCD´s. Der Wächter braucht halt eine Zeit bis er sein Schadenspotential erreicht. Ausserdem war es immer schon so dass Melees mit Endgame Gear einfach am besten skalieren. Desshalb braucht man nicht abwarten um sagen zu können, dass alle Wächter die spielen können noch stärker sein werden und für diejenigen die nicht spielen können wird sich genau 0 Ändern. Ich frage mich nur einmal mehr wieso man immer den Gimps entgegenkommt beim Patchen. Das zerstört nur die Balance im high rating da die Spieler dort spielen können und die Balance dort überhaupt nicht gegeben ist. Wie auch immer. Der Patch trifft mich auf einem Char recht hart (muss das mit dem Gelehrten auf Heal geskillt erst austesten ,aber ich denke der nerf des großen Heals auf 2,4 Sekunden trifft mich hart) aber meinem anderen Char scheint die Sonne aus dem Arsch LOL, ich wette du hast noch nichtmal einen Maro/Wächter Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hadrians Posted March 29, 2012 Author Share Posted March 29, 2012 LOL, ich wette du hast noch nichtmal einen Maro/Wächter Lol Ich wette du auch nicht Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bearhunter Posted March 29, 2012 Share Posted March 29, 2012 LOL, ich wette du hast noch nichtmal einen Maro/Wächter lol ich wette du kannst deinen nicht spielen. (so wie 95% aller maros/wächter) Wenn doch dann erleuchte mich du überpro und erzähl mal wo du den schaden des wächters einordnen würdest .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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