Der-Eierbaer Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 So nach entensiven Studien von meiner Gilde un mir sind wir zu folgendem verhälltnixx gekommen...Zum versuch muss man sagen das 8 Spieler mit allen 8 Erweiteren Klassen 100 Bgs im 50er Bereich gespielt haben....Da wir gespiegelte Klassen haben werd ich einfach sie Sithnamen nennen...Pro durchschnittliche 100k berechnen wir einen Punkt. Juggernaut hybrid 2 Punkte = 1,0 Punkt schaden + 1,0 Punkte SchutzMarodeur 2 Punkte = 2 Punkte schadenHexer DD 4 Punkte = 4 Punkte schadenHexer Heiler 4 Punkte = 4 Punkte heilung(hybrid auch bis zu 5-6 Punkte möglich)Attentäter hybrid 2,3 Punkte = 1,8 Punkte Schaden + 0,5 Punkte SchutzSöldner DD 3,5 Punkte = 3 Punkte schaden + 0,5 Punkte HeilungSöldner Heiler 3 Punkte = 2,5 Punkte Heilung + 0,5 Punkte SchadenSöldner Tank 2 Punkte = 1,5 Punkte Schaden + 0,5 Punkte SchutzScharfschütze 3,5 Punkte = 3,5 Punkte SchadenSaboteur Heilung 2,5 Punkte =2,5 Punkte HeilungSaboteur DD 3,0 Punkte = 2,8 Punkte Schaden + 0,2 Punkte Heilung Desweiteren ist Schutz derweilen nicht gleichwertig zur Heilung.... Mein Vorschlag ist das Spot auch Heilung beeinflusst ausser man Heilt sich selbst. Eindeutig wird das DD im Range ein höheres Schadenspotenzial haben... einfach durch die tatsache das sie nicht am gegner kleben müssen... würde ein Marodeur range haben, würde er mit seinem Schaden das gleiche Schadenspotenzial entwickeln wie andere DD. Auch fällt auf das Jugernaut DD's diese bezeichnung leider nicht verdient hat... auch im WutSpec bekommt er nur 1,5 Punkte Schaden im durchschnitt hin.l Naja... jetzt könnt ihr mich natürlich flamen oder ihr lasst es einfach.... ich kann mir aber vorstellen das BW wie andere grosse puplischer die Statistiken speichert und auswertet deswegen wird ein rebalance so oder so kommen... Intressant ist uns auch das Schaden zu Schadensreduktion verhältniss... 8k crit zu reduktion 35% beim Scharfschützen im guten Gear in range3,5k crit zu reduktion 36% beim Juggernaut im guten gear in meele da fällt dann ganz schnell auf das der schaden 160% höher ist und die reduktion bei sagenhaften 35% liegt... dazu trägt er nur mittlere Rüstung und durch Deckung bekommt er nochmal 15% drauf... Und er ist Range... Ich schrei jetzt nicht nerf aber vieleicht buff... So das ist meiner gilde und mir aufgefallen und man kann schon von einem kleinen unbalance im Potenzial reden... Was meint ihr dazu (und sparrt euch das L2P mimimi) ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tahlir Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 (edited) Nicht schlecht. Wobei mich das beim Hexer nun nicht wundert. Die die Klasse nur soweit runterfahren das es mit dem Rest passt. Nicht wieder bis ins Bodenlose nerfen. Das nimmt dann alle Hexern wieder den Spass den Char weiterzuspielen. Das darf nicht passieren. Edited March 1, 2012 by Tahlir Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der-Eierbaer Posted March 1, 2012 Author Share Posted March 1, 2012 Nicht schlecht. Wobei mich das beim Hexer nun nicht wundert. Die solln nur soweit nerfen das mit dem Rest passt nicht wieder bis ins Bodenlose. Das nimmt dann alle Hexern wieder den Spass den Char weiterzuspielen. Das darf nicht passieren. Da Stimm ich dir bedinungslos zu... Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Pepper- Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 warum geht ihr von bgs aus?Zudem hab ich schon genug wächter gesehen die mehr dmg machen als ich mit meinem jedi gelehrten...nichtsdestotrotz das balancing lässt sich doch am besten feststellen durch ein 1vs1 und da sag ich ganz ehrlich wenn ein jedi wächter(bzw seine spiegelklasse) richtig gespielt wird(was anscheinend nur wenige wirklich beherschen) haben jedi gelehrte so gut wie keine chance wenn man jetzt noch den gelehrten bzw den hexer nerfen würde wo soll das denn hinführen das wir opfer werden? finde das balancing wie es im moment ist ganz ok bis auf die healer die stören mich ein wenig da man sie im 1vs1 so gut wie gar nicht down bekommt..da kannste kicken wie du willst die heilen sich hoch und das liegt auch nicht daran dass ich zu wenig dmg machegruß pepper Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ardanas Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 Mich wundert um ehrlich zu sein, dass der Hexer DD 4 Punkte allein von Schaden bekommt, während der Söldner DD nur 3 Punkte +0,5 Heilung bekommt. Nicht nur, dass die mit Abstand flexibelste Klasse den meisten Schaden macht, sie nutzt ihre Heilfähigkeit auch nicht. An sich glaube ich nicht, dass die Daten nicht korrekt sind. Meiner Meinung nach kann man als Imp sowas nicht auswerten, weil bei euch Huttenball einfach zu hoch gewichtet ist und nicht gerade meleefreundlich ist, was auch deren schlechtes Abschneiden erklärt. Darüber hinaus halte ich solche Statistiken für sinnlos, da sie offenbar auf der Endstatistik beruhen und die überhaupt nichts aussagt. Will ich beispielsweise einen hohen Schadenswert erreichen, dann gehe ich immer dem Zerg nach, vernünftig im Hinblick auf die Ziele der WZ ist das aber nicht.Das sieht man auch gut beim Vergleich Attentäter (2,3) zu Hexer (4,0). Ist erster nun wirklich so viel schlechter oder liegt es viel mehr an der anderen Strategie, die durch Stealth erst ermöglicht wird? Ist es besser einzelne Ziele schnell auszuschalten oder wie wild Dmg gegen Ziele zu fahren, die in Reichweite eines Heilers stehen? Ich finde es toll, das ihr euch die Mühe gemacht habt, denn nun gibt es endlich mal eine gewisse Datenbasis, doch sowas muss man glaube ich aus Sicht der Reps machen, weil dort die WZ besser verteilt sind. Bezüglich einer Huttenballstatistik halte ich die Daten für realistisch. Link to comment Share on other sites More sharing options...
wiesel_ Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 (edited) So nach entensiven Studien von meiner Gilde un mir sind wir zu folgendem verhälltnixx gekommen... Zum versuch muss man sagen das 8 Spieler mit allen 8 Erweiteren Klassen 100 Bgs im 50er Bereich gespielt haben.... Da wir gespiegelte Klassen haben werd ich einfach sie Sithnamen nennen... Pro durchschnittliche 100k berechnen wir einen Punkt. Juggernaut hybrid 2 Punkte = 1,0 Punkt schaden + 1,0 Punkte Schutz Marodeur 2 Punkte = 2 Punkte schaden Hexer DD 4 Punkte = 4 Punkte schaden Hexer Heiler 4 Punkte = 4 Punkte heilung (hybrid auch bis zu 5-6 Punkte möglich) Attentäter hybrid 2,3 Punkte = 1,8 Punkte Schaden + 0,5 Punkte Schutz Söldner DD 3,5 Punkte = 3 Punkte schaden + 0,5 Punkte Heilung Söldner Heiler 3 Punkte = 2,5 Punkte Heilung + 0,5 Punkte Schaden Söldner Tank 2 Punkte = 1,5 Punkte Schaden + 0,5 Punkte Schutz Scharfschütze 3,5 Punkte = 3,5 Punkte Schaden Saboteur Heilung 2,5 Punkte =2,5 Punkte Heilung Saboteur DD 3,0 Punkte = 2,8 Punkte Schaden + 0,2 Punkte Heilung Desweiteren ist Schutz derweilen nicht gleichwertig zur Heilung.... Mein Vorschlag ist das Spot auch Heilung beeinflusst ausser man Heilt sich selbst. Eindeutig wird das DD im Range ein höheres Schadenspotenzial haben... einfach durch die tatsache das sie nicht am gegner kleben müssen... würde ein Marodeur range haben, würde er mit seinem Schaden das gleiche Schadenspotenzial entwickeln wie andere DD. Auch fällt auf das Jugernaut DD's diese bezeichnung leider nicht verdient hat... auch im WutSpec bekommt er nur 1,5 Punkte Schaden im durchschnitt hin.l Naja... jetzt könnt ihr mich natürlich flamen oder ihr lasst es einfach.... ich kann mir aber vorstellen das BW wie andere grosse puplischer die Statistiken speichert und auswertet deswegen wird ein rebalance so oder so kommen... Intressant ist uns auch das Schaden zu Schadensreduktion verhältniss... 8k crit zu reduktion 35% beim Scharfschützen im guten Gear in range 3,5k crit zu reduktion 36% beim Juggernaut im guten gear in meele da fällt dann ganz schnell auf das der schaden 160% höher ist und die reduktion bei sagenhaften 35% liegt... dazu trägt er nur mittlere Rüstung und durch Deckung bekommt er nochmal 15% drauf... Und er ist Range... Ich schrei jetzt nicht nerf aber vieleicht buff... So das ist meiner gilde und mir aufgefallen und man kann schon von einem kleinen unbalance im Potenzial reden... Was meint ihr dazu (und sparrt euch das L2P mimimi) ? Die Liste stimmt doch hinten und vorne nicht....und das soll kein flame oder sowas sein. Der Hexer ist bei weitem nicht die Klasse mit dem höchsten Damage also hat der auch keine 4 Punkte verdient. Ein guter Söldner übertrifft den locker. Dazu kommen noch die Scharfschützen die viel mehr Schaden machen, nur leider nicht so mobil sind. Ein richtig guter Marodeur haut auch viel mehr raus als ein Blitz oder DOT Hexer. Die Tabelle entspricht einfach nicht der Realität, vielleicht sollte dieser Vergleich mal mit Spielern gemacht werden die ihre Klasse auch spielen können. Wenn der Hexerheiler 4Punkte bekommt dann haben die anderen Heiler das aber auch verdient, da es da keinen großen Unterschied gibt. Dem Söldner würde ich vielleicht eine 3,5 geben da der sich sehr oft selber heilen muss weil er einfach zu auffällig ist und viel Focus bekommt. Und der Sabo-Heal ist nicht zu unterschätzen der ist aufjedenfall gleichwertig mit dem Hexer und dafür noch unauffälliger. Mit dem nächsten Patch kommt eh der Hexerheilnerf den ich nicht ganz nachvollziehen kann und dann werden die Sabos die einzig starken Heiler sein durch ihren enormen Healoutput und dazu die Unauffäillgkeit. Edited March 1, 2012 by wiesel_ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der-Eierbaer Posted March 1, 2012 Author Share Posted March 1, 2012 (edited) Huttenball haben wir wegen der Mechanik aussen vor gelassen.... Und willst du behaupten das ein Hexer keine 400k Schaden hinbekommt....? Hab auch nen m8 der schafft das locker als heal mit hexer wenn es ideal läuft.... Wie gesagt das sind durchschnittswerte... zwischedruch schafft unser hexer dd im ideal fall auch schon 5,5 Punkte Schaden... manchmal wenn es schlecht läuft nur 3 Punkte... Edited March 1, 2012 by Der-Eierbaer Link to comment Share on other sites More sharing options...
solvey Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 Sehr interessant, danke Dir dafür! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citinetty Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 (edited) mal davon abgesehen..... Hier "behauptet" jemand XXX BG´s gespielt zu haben, außer Huttenball und irgendwelche Daten erfasst zu haben. Das Ergebnis wird dann in einem Punktesystem ausgedrückt, und es wird in keinster Weise erklärt, wie diese Punkte zustande kommen oder welche Daten mit welcher Gewichtung bewertet wurden sind. 100k Damage pro Punkt als Grundlage für eine Klassengewichtung zu nehmen ist schlichtweg lächerlich. Hier spielen Punkte wie Mobility, Utility und CC mit rein. Fazit: Statistik mit null Aussagekraft Ich könnte auch alle klassen untereinander schreiben und wild Punkte verteilen. Wie man das jetzt ernst nehmen kann erschließt sich mir nicht. Oder wollt ihr jetzt ernsthaft auf das da eine Balancing Diskussion anfangen um alle auf Punktwert X zu bringen? Edited March 1, 2012 by Citinetty Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der-Eierbaer Posted March 1, 2012 Author Share Posted March 1, 2012 hmm hab ich wohl erklärt.... 1punkt =100k dazu erwähnte ich noch welchen typs... zb schaden, heilung oder Schutz Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citinetty Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 trotzdem null Aussagekraft 400k DMG done im BG? --> ja prima, BG kannste trotzdem haushoch verloren haben 400k Heilung? --> kannst immernoch haushoch verloren haben xxxk Schutz? --> kannst immernoch haushoch verlieren diese werte einzeln zu betrachten und als Maßstab für Klassen und deren Gewichtung zu nehmen, kann doch nicht dein ernst sein? Zumal, wer beweist mir, ob ihr wirkich 100 BG´s gespielt habt, Huttenball Matches nicht mit dazugezählt habt und weitere Faktoren: -nicht hier und da in Überzahl gespielt oder begonnen habt? -ihr als Stammgruppe gegen Randoms meistens gespielt habt, was das Ergebnis extrem verfälschen würde Liste lässt sich noch weiterführen.....kann jeder nen Thread aufmachen und dann sagen: ich hab 1000 BG´s gespielt, davon waren 569x der hexer der beste Heiler, 346 Tore wurden durch Assas erzielt, nur 12 durch Sabos. Solange er das nicht belegen kann, darf das ganze angezweifelt werden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bearhunter Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 So nach entensiven Studien von meiner Gilde un mir sind wir zu folgendem verhälltnixx gekommen... Zum versuch muss man sagen das 8 Spieler mit allen 8 Erweiteren Klassen 100 Bgs im 50er Bereich gespielt haben.... Da wir gespiegelte Klassen haben werd ich einfach sie Sithnamen nennen... Pro durchschnittliche 100k berechnen wir einen Punkt. Juggernaut hybrid 2 Punkte = 1,0 Punkt schaden + 1,0 Punkte Schutz Marodeur 2 Punkte = 2 Punkte schaden Hexer DD 4 Punkte = 4 Punkte schaden Hexer Heiler 4 Punkte = 4 Punkte heilung (hybrid auch bis zu 5-6 Punkte möglich) Attentäter hybrid 2,3 Punkte = 1,8 Punkte Schaden + 0,5 Punkte Schutz Söldner DD 3,5 Punkte = 3 Punkte schaden + 0,5 Punkte Heilung Söldner Heiler 3 Punkte = 2,5 Punkte Heilung + 0,5 Punkte Schaden Söldner Tank 2 Punkte = 1,5 Punkte Schaden + 0,5 Punkte Schutz Scharfschütze 3,5 Punkte = 3,5 Punkte Schaden Saboteur Heilung 2,5 Punkte =2,5 Punkte Heilung Saboteur DD 3,0 Punkte = 2,8 Punkte Schaden + 0,2 Punkte Heilung Wenn du Huttenball nicht mitgerechnet hast dann stimmt an deiner Liste etwas nicht. Ich Spiele in einer 4 er Gruppe und da schaut es wie folgt aus: Söldner DD geht sehr sehr selten mit unter 4,5 Punkten aus dem BG Scharfschütze 5 -5,5 Punkte Hexer 4-5 Punkte (1 Punkt Heal) Heiler (meine wenigkeit) 4-5 punkte So welche Werte stimmen nun? Oder spielen da vielleicht noch andere Dinge eine Rolle wie z.B Latenz, wer sitzt hinter dem PC usw... ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der-Eierbaer Posted March 1, 2012 Author Share Posted March 1, 2012 (edited) Soory für doppelpost.... aber ich schlage einfach vor wieviele punkte durchschnittlich 10 BGS machst ... und sie hiermit vergleichst... besser gesagt ... bitte leute.... macht das alle mal Edit: die Bgs waren nur der austragungsort um möglichst viele gegner zu bekommen... Huttenball haben wir, aussenvor gelassen weil es da selten zu richtigen kämpfen kommt... das ist eher positionierung und pässe... so kann man selbst als juggernaut in 9 sekunden zur gegner torlinie kommen. Aber darüber will ich hier nicht sprechen... es geht hier potenzial... und um dieses zu erfassen haben wir den einzigen ort gewählt wo ist mitgezählt wird.... hätten wir ein dps meter (wo ich gegen bin) hätten wir auch x beliebigen boss genommen der ne simple mechanik hat... Edited March 1, 2012 by Der-Eierbaer Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ardanas Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 Ohne Huttenball? Dann kann ich die Daten nicht nachvollziehen, weil der Hexer gerade dort sehr stark ist, sonst aber bestenfalls mittelmäßig, während die Melees in Huttenball oft mies sind und sonst sehr stark. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zaralis Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 Ich finde solche Vergleiche auch schwachsinn und sie sagen NULL aus. Jeder BG, egal ob mit oder ohne Huttenball, läuft anders. Wie schon erwähnt, spielt ihr Random, als Stamm, gg Random, gg Stamm? Dazu kommen auch solche Dinge wie z.b. wie ist die BG Gruppe aufgebaut. War ein Heiler oder 2-3 dabei, oder vll gar keiner? Die Liste könnte man noch ewig weiterführen. Es gibt soviele Faktoren das es nicht möglich ist eure Behauptung zu untermauern und zu bestätigen. NIEMALS. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Opaknack Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 ...während die Melees in Huttenball oft mies sind und sonst sehr stark. Was meinst du mit mies? Falls du den ausgeteilten Schaden meinst, ist das auch klar. Die Nahkämpfer sind im Huttenball ja großteils Ballträger und sollten das Spiel und nicht nur Schaden machen. Ein Nahkämpfer der bei Huttenball auf Schaden spielt hat eindeutig selber einen. Was nützt es einem Fußballer, wenn er in einem Spiel eine Strecke von 20km zurücklegt, alle Zweikämpfe am - im wahrsten Sinne des Wortes - Arsch der Welt gewinnt aber nach 90 Minuten an der Anzeigetafel doch nur 0:6 steht? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anokagon Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 @Cinetti: wenn Du es nicht glauben willst und die Zahlen für frei erfunden hälst nun dann glaub es halt nicht... Diskussion scheint mir sinnlos (hab allerdings den persönlichen Verdacht das ein Wissen um Deine Lieblingsklasse und ein Blick auf die Statistik uns erklären würde warum Du das "alles Lüge" findest ) Dass natürlich CC, Utility, Mobility etc. hier nicht auftauchen ist klar aber auch nicht verschwiegen Etwas sinnfrei find ich die "ich kenn nen Schattentank der geht immer mit 600k damage raus"-postings... bei Statistiken kann es immer nur um MIttel über Spiele, Spieler, Equip etc. hinweg gehen ("Ein Opa der bis 96 täglich 2 Schachteln rauchte macht rauchen nicht gesund sorry ) Ich persönlich "glaube" große Teile der Statistik... die Implikationen sind nur nicht so einfach.. einige Poster haben hier ja auch dezidiertere Gedanken geäussert... was bedeutet reiner Schaden z.B. ... ich merks ja bei mir selbst.. wenn ich als Hüter auf Focus skille verdoppelt(!) sich mein Schaden im BG praktisch mit einem Mausklick... bin ich deshalb doppelt so gut? schwer zu sagen.. man könnte z.B. argumentieren, dass der AE Schaden ja nicht so zielgerichtet ist und geheilt werden kann (wie ja auch argumentiert wurde)... aber ich hab denn Schaden ja schon in der gegnerischen Gruppe hinterlassen und den dann einfach mal pauschal als "egal weil nicht focussiert" abzutun geht ja auch nicht... ist der Kampf 3 sekunden später gelaufen setzen sich die Opfer hin und heilen den für lau weg... tobt der Kampf lange und intensiv wird keiner die Zeit finden alles zu heilen und der Schaden entfaltet die volle wirkung... und wer z.B. in nem kampf drin ist und noch ae zusätzlich kassiert oder von dem sogar plötzlich umfällt, kann den wohl kaum als egal empfinden... also schwierig @Pepper: was Du gepostet hast das man Balancing am besten im 1vs1 sieht ist eben genau falsch. Objektiv. Da siehst Du eben nur das 1vs1 Balancing. Das ist aber nicht das einzige. Daher müsste man definieren um was es genau geht... 1vs1, Gruppen, Utility, etc. und wie man das gewichtet um zu sagen wie "balanced" eine Klasse ist (simples konstruiertes beispiel: Klasse A macht 100% schaden; Klasse B 80% Schaden, den aber an allen gegnern in 15m umkreis --> nach Deiner Logik müsste Klasse B im nächsten Patch gebufft werden, da sie 1vs1 verliert; de Facto wär er aber ein unbalanciertes Desaster im BG und 2-3 davon würden ganze Raids wipen ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citinetty Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 (edited) was hat meine Klasse mit dem Ergebnis zu tun (was ich bis jetzt nur überflogen habe)?? Fakt ist, da wird eine Auflistung ohne jegliche Beweise über die Art und Weise der erhobenen Daten gemacht und Klassen aufgrund ihres DMG, Heal, Schutz bewertet. Das allein reicht aber nicht. Wenn ich dir jetzt ein Ergebnis zu einer angeblich repräsentativen Bundestagsumfrage vorlege fragst du auch auf welchem Weg die Befragung durchgeführt wurde, welche Bevölkerungsschichten mit welchem Anteil vertreten waren usw. wenn ich da keine Daten vorlegen kann, dann ist die Statistik einfach fürn Arsch. Punkt. Die Daten die hier heran gezogen wurden, unterliegen einer derartig großen statistischen Varianz (Eventualitäten wie z.b. SG vs. RND, Equipstand, Anzahl der Heiler im eigenen und Gegnerteam usw. usf.), das diese bei 100 Messungen (=gespielte BG´s) das Ergebnis komplett verfälschen kann. Wenn er hier, nachvollziehbare Daten erhebt, und dazu mindestens 10.000 messungen durchführt, dann kann man das Ergebnis halbwegs ernst nehmen. Dazu müsste aber jedes BG mit einer einzigartigen ID versehen sein + Screenshot von dem bewerteten Ergebnis vorhanden sein. Und zwar zu jedem der 10k Messungen. All das ist nicht vorhanden. Edited March 1, 2012 by Citinetty Link to comment Share on other sites More sharing options...
TreeheadWoodfist Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 Soory für doppelpost.... aber ich schlage einfach vor wieviele punkte durchschnittlich 10 BGS machst ... und sie hiermit vergleichst... besser gesagt ... bitte leute.... macht das alle mal Wenn das für unter 50er Bgs in Ordnung ist poste ich das heute abend/Nacht. mfg Treehead Link to comment Share on other sites More sharing options...
SirEdd Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 @Cinetti: wenn Du es nicht glauben willst und die Zahlen für frei erfunden hälst nun dann glaub es halt nicht... Diskussion scheint mir sinnlos (hab allerdings den persönlichen Verdacht das ein Wissen um Deine Lieblingsklasse und ein Blick auf die Statistik uns erklären würde warum Du das "alles Lüge" findest ) Dass natürlich CC, Utility, Mobility etc. hier nicht auftauchen ist klar aber auch nicht verschwiegen Etwas sinnfrei find ich die "ich kenn nen Schattentank der geht immer mit 600k damage raus"-postings... bei Statistiken kann es immer nur um MIttel über Spiele, Spieler, Equip etc. hinweg gehen ("Ein Opa der bis 96 täglich 2 Schachteln rauchte macht rauchen nicht gesund sorry ) Ich persönlich "glaube" große Teile der Statistik... die Implikationen sind nur nicht so einfach.. einige Poster haben hier ja auch dezidiertere Gedanken geäussert... was bedeutet reiner Schaden z.B. ... ich merks ja bei mir selbst.. wenn ich als Hüter auf Focus skille verdoppelt(!) sich mein Schaden im BG praktisch mit einem Mausklick... bin ich deshalb doppelt so gut? schwer zu sagen.. man könnte z.B. argumentieren, dass der AE Schaden ja nicht so zielgerichtet ist und geheilt werden kann (wie ja auch argumentiert wurde)... aber ich hab denn Schaden ja schon in der gegnerischen Gruppe hinterlassen und den dann einfach mal pauschal als "egal weil nicht focussiert" abzutun geht ja auch nicht... ist der Kampf 3 sekunden später gelaufen setzen sich die Opfer hin und heilen den für lau weg... tobt der Kampf lange und intensiv wird keiner die Zeit finden alles zu heilen und der Schaden entfaltet die volle wirkung... und wer z.B. in nem kampf drin ist und noch ae zusätzlich kassiert oder von dem sogar plötzlich umfällt, kann den wohl kaum als egal empfinden... also schwierig @Pepper: was Du gepostet hast das man Balancing am besten im 1vs1 sieht ist eben genau falsch. Objektiv. Da siehst Du eben nur das 1vs1 Balancing. Das ist aber nicht das einzige. Daher müsste man definieren um was es genau geht... 1vs1, Gruppen, Utility, etc. und wie man das gewichtet um zu sagen wie "balanced" eine Klasse ist (simples konstruiertes beispiel: Klasse A macht 100% schaden; Klasse B 80% Schaden, den aber an allen gegnern in 15m umkreis --> nach Deiner Logik müsste Klasse B im nächsten Patch gebufft werden, da sie 1vs1 verliert; de Facto wär er aber ein unbalanciertes Desaster im BG und 2-3 davon würden ganze Raids wipen ) Alles was du hier aufgeführt hast sind doch schon die Gegenargumente für den Eingangspost des TEs, dessen Schlussfolgerungen ausschließlich auf den gemachten Damage der Klassen beruht und dies auch nur aus Sicht von 8 Gildenmembern. Wer sowas als Aussagekräftig bezeichnet und allgemein für Gültig erklärt, kann ich nicht ernst nehmen. Gruss Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citinetty Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 Alles was du hier aufgeführt hast sind doch schon die Gegenargumente für den Eingangspost des TEs, dessen Schlussfolgerungen ausschließlich auf den gemachten Damage der Klassen beruht und dies auch nur aus Sicht von 8 Gildenmembern. Wer sowas als Aussagekräftig bezeichnet und allgemein für Gültig erklärt, kann ich nicht ernst nehmen. Gruss wenigstens einer meiner Meinung, danke. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zaralis Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 wenigstens einer meiner Meinung, danke. Hey ick och. Link to comment Share on other sites More sharing options...
rainbow Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 das diese bei 100 Messungen (=gespielte BG´s) das Ergebnis komplett verfälschen kann. Hmm.. also komplett verfälschen glaube ich nicht. 100 "Messungen" gibt schon ein gutes Mittel her. Denke die Abweichung dürfte nicht mehr wie 10% betragen... um das auf 1% runter zu bringen, müsstest du dann allerdings schon 1000 "Messungen" machen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SirEdd Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 Hmm.. also komplett verfälschen glaube ich nicht. 100 "Messungen" gibt schon ein gutes Mittel her. Denke die Abweichung dürfte nicht mehr wie 10% betragen... um das auf 1% runter zu bringen, müsstest du dann allerdings schon 1000 "Messungen" machen. Sorry, aber ich sehe äußerst selten Hexer mit 400k damage aus einem Bg gehen. Ich habe da so ein ganz speziellen Verdacht, aber den behalte ich erst mal für mich:D Link to comment Share on other sites More sharing options...
rainbow Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 (edited) Sorry, aber ich sehe äußerst selten Hexer mit 400k damage aus einem Bg gehen. Ich habe da so ein ganz speziellen Verdacht, aber den behalte ich erst mal für mich:D Ich seh auch außer mir auch eher selten DD Operatives mit über 300k Schaden / 75k Heal rausgehen... dennoch bekomm ich nicht unbedingt selten mindestens 1 wenn nicht alle beide Medallien. Edited March 1, 2012 by rainbow Link to comment Share on other sites More sharing options...
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