LingWang Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 (edited) Ich bin schon auf nem PVE - Server weil ich absolut keine Lust auf Schw...vergleiche habe und in Ruhe dieses MMORPG spielen will, was schon mal NICHT PVP beinhaltet. PVP ist ein Feature mehr nicht. Nun auf diesem NICHT-PVP-SERVER zeigt mir die Karte als Rep. Spieler zB. auf Hoth etc. an da lang um zum Quest zu kommen und schwupps PVP-Gebiet. Aussen rum oder direkt PVP-Geflagt. Ist auch egal , ich kann wirklich aussen rum aber um an ein vernünfitiges Gear zu kommen muss ich was machen ? Genau PVP. Ich muss die täglichen PVP-Quests machen um an ca. 5-10% bessere Rüstung zu kommen. Sorry Leute das habt ihr verbockt. PVP Gear EXP und CREDITS stehen in absolut keinem Verhältnis zu den anderen Möglichkeiten sich zu verbessern. Ilum FP hardmode repkosten kannste in ca. 2std wieder einspielen durch Dailyquests ( IN WORTEN ZAAAWEI STUNDEN ) also 2std + 2-4std FPhardm/Tag oder halt 30min PVP egal ob verlieren oder nicht. Flamed schön.....oder denkt nach Edited January 15, 2012 by LingWang Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lynxie Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 nein musst du nicht (pvp machen, diesen thread so formulieren, etcetc) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fumanchu Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 (edited) Ich bin schon auf nem PVE - Server weil ich absolut keine Lust auf Schw...vergleiche habe und in Ruhe dieses MMORPG spielen will, was schon mal NICHT PVP beinhaltet. PVP ist ein Feature mehr nicht. Nun auf diesem NICHT-PVP-SERVER zeigt mir die Karte als Rep. Spieler zB. auf Hoth etc. an da lang um zum Quest zu kommen und schwupps PVP-Gebiet. Aussen rum oder direkt PVP-Geflagt. Ist auch egal , ich kann wirklich aussen rum aber um an ein vernünfitiges Gear zu kommen muss ich was machen ? Genau PVP. Ich muss die täglichen PVP-Quests machen um an ca. 5-10% bessere Rüstung zu kommen. Sorry Leute das habt ihr verbockt. PVP Gear EXP und CREDITS stehen in absolut keinem Verhältnis zu den anderen Möglichkeiten sich zu verbessern. Ilum FP hardmode repkosten kannste in ca. 2std wieder einspielen durch Dailyquests ( IN WORTEN ZAAAWEI STUNDEN ) also 2std + 2-4std FPhardm/Tag oder halt 30min PVP egal ob verlieren oder nicht. Flamed schön.....oder denkt nach FALSCH! Noch einmal mit dem Spiel beschäftigen oder sein lassen, jedenfalls hast du anscheinend kein Durchblick ... Und wenn du 2 Std. für die Daylies brauchst, machst du eh irgendwas falsch Du konntest übrigens mit Level 10 eine Advance Class wählen und unter "K" kannst du Punkte verteilen, vielleicht hilft das ja schon mal für den Anfang. Ach und Satzzeichen sind keine Rudeltiere. Edited January 14, 2012 by Fumanchu Link to comment Share on other sites More sharing options...
LingWang Posted January 14, 2012 Author Share Posted January 14, 2012 Keine Ahnung was bei Dir oben abgeht, aber das gelesene verarbeiten wars nicht. Aber egal, ich sagte ja selber Flamed schön....oder denkt nach. Rudeltier Link to comment Share on other sites More sharing options...
Weissdorn Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 Ich bin schon auf nem PVE - Server weil ich absolut keine Lust auf Schw...vergleiche habe und in Ruhe dieses MMORPG spielen will, was schon mal NICHT PVP beinhaltet. PVP ist ein Feature mehr nicht. Nun auf diesem NICHT-PVP-SERVER zeigt mir die Karte als Rep. Spieler zB. auf Hoth etc. an da lang um zum Quest zu kommen und schwupps PVP-Gebiet. Aussen rum oder direkt PVP-Geflagt. Ist auch egal , ich kann wirklich aussen rum aber um an ein vernünfitiges Gear zu kommen muss ich was machen ? Genau PVP. Ich muss die täglichen PVP-Quests machen um an ca. 5-10% bessere Rüstung zu kommen. Sorry Leute das habt ihr verbockt. PVP Gear EXP und CREDITS stehen in absolut keinem Verhältnis zu den anderen Möglichkeiten sich zu verbessern. Ilum FP hardmode repkosten kannste in ca. 2std wieder einspielen durch Dailyquests ( IN WORTEN ZAAAWEI STUNDEN ) also 2std + 2-4std FPhardm/Tag oder halt 30min PVP egal ob verlieren oder nicht. Flamed schön.....oder denkt nach Oo Irgendwie hab ich jetzt nicht verstanden, was Dein Problem ist... Geht es Dir jetzt darum, daß Du mal um in Questgebiet zu kommen entweder einen Umweg fliegen mußt oder wenn es der direkte weg sein soll durch PvP Gebiet? Oder geht es darum, daß Du Dich benachteiligt fühlst, wenn Du keine PvP Ausrüstung hast? Oder ist das Problem, daß Du Dich gezwungen siehst Flashpoint Hardmode Questen zu machen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
drakensang Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 (edited) Abgesehen von ungeschickt plazierten PvP-Gebieten ist das doch der Punkt des PvP in modernen MMORPG. TS-koordinierte Gildengruppen in Highend-Gear können quest-ausgerüstete Zufallsgruppen-Noobs wie mich abfarmen und daraus ihren Spielspass ziehen, und wir kriegen im Gegenzug von unseren Verlierermarken Ausrüstung mit der wir uns in PvE-Instanzen nicht vor der Gruppe zu schämen brauchen, und mit der wir uns mit den schwierigen Questmobs etwas leichter tun. Das war in WoW auch nicht anders. PvE-Ausrüstung die dem schnell zu erlangenden PvP-Zeug gleichkommt gibt es deshalb nur in Heroics und Raids. Andernfalls würde die PvP-Sparte ziemlich schnell Opfermangel haben, und das würde zu langen Wartezeiten führen, bis ein Kriegsgebiet aufginge, was wiederum die Gefahr bergen würde, dass die PvP-ler wieder zu einem Spiel abwandern dass eine entsprechende Opferbereitstellungsmechanik hat. Edited January 14, 2012 by drakensang Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xebov Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 Ich versuch gerade das Problem zu verstehen. Was genau hält dich jetzt davon ab jeden Hardmode Flashpoint ein paarmal zu machen und dir da die Rüstungstoken zu besorgen und die PvE Rüstung anzuziehen? Klar man stirbt mal und es gibt auchmal Repkosten und die gleicht man dann auchmal über Dailys aus, aber wo genau ist da das Problem? Das PvP Equip bekommt man auch nciht davon das man mal eben ein paar Schlachtfelder spielt. Du musst dir von den Marken im PvP auch erstmal Taschen kaufen mit ner Chance auf Token (Dailys sind die andere Möglichkeit aber da gibts ja auch welche für die Flashpoints). Und ob dus glaubst ode rnciht, auf meinem Server gibt es Leute mit Tapferkeitsrang 40 und 50 die haben vom PvP Set gerademal 2 Teile weil sie in den Taschen einfach kein Glück auf Token hatten. Und mal generell gesagt, du kannst auch nur über Dailys ne richtig gute Rüstung zusammenstellen. Über Marken gibts gute Armierungen/Läufe/Hefte und für 2 der Dailys gibts Verbesserungen bzw Modifikationen. Da haste nach einer Woche ne komplette Ausrüstung mit Lila Itemlvl 50/51er Mods voll. Und mit der Rüstung brauchste dich dann auch vor keiner Gruppe zu verstecken. Also erklär mal saube rund ordentlich was genau dein Problem ist? Link to comment Share on other sites More sharing options...
drakensang Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 Ich hab damit kein Problem. Ich hab das schon in WoW als Teil der Kundenbindung akzeptiert. Wenn ich in einer Gruppe Hardmode-Flashpoints machen würde, um meine Charactere auszurüsten, würde sich die Gruppe nach ein paar Wipes wegen unzureichender Ausrüstung und/oder Koordination wahrscheinlich auflösen. Als Ergebnis hätte ich hohe Reparaturkosten, lange Anreisewege und oft keine Verbesserung.. Wenn ich mich dagegen den PvP-lern als leichtes Opfer darbiete und ein paar mal am Tag halb-afk in sie hineinrenne, habe ich keine Reparaturkosten, werde direkt von meinem Questgebiet und wieder zurück geportet, und es sammelt sich eine brauchbare Ausrüstung an, mit der sich Hardmodes spassbringend machen lassen. Ich sehe es als Service für die PvP-ler für den mich Bioware ( und früher Blizzard ) belohnt. Die PvP-ler haben ihren Spass daran mich umzunieten, und ich verliere kaum Zeit oder meine gute Laune. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KnightOfTython Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 (edited) Ist auch egal , ich kann wirklich aussen rum aber um an ein vernünfitiges Gear zu kommen muss ich was machen ? Genau PVP. Ich muss die täglichen PVP-Quests machen um an ca. 5-10% bessere Rüstung zu kommen. Das andere Gear was es aktuell gibt reicht aber doch vollkommen um PvE und raids zu machen. Du willst doch kein PvP machen,dann brauchst du auch nicht dein angesprochenes Gear. Wozu auch? Du willst doch nur PvE machen und wirst somit immer nur gegen Mobs kämpfen,auf die man sich wunderbar einstellen und vorbereiten kann,weil sie keine Dynamik haben und immer nur das gleiche tun. Edited January 14, 2012 by KnightOfTython Link to comment Share on other sites More sharing options...
drakensang Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 (edited) Wenn du kein PvP machen willst,brauchst du auch nicht das bessere Gear. Du wirst nämlich somit auch auf keine Spieler treffen,die dir gegenüber einen Vorteil haben könnten. Seh es doch mal von der Seite,wo ist das Problem? Ahh. Ich glaube das ist ein Fehlschluß. Wenn erst einmal leicht erreichbare Verbesserungen eingeführt sind, erzeugt das eine Erwartungshaltung. Auch im PvE geht man davon aus, dass sich die Leute für die schweren Inhalte vorbereiten. Ich würde mich schämen wenn meine PvE-Gruppe dauernd wiped weil ich im Questzeug nicht die nötige Heilleistung erbringen kann. Immerhin erfordert es Zeit und Anreise und Reparaturkosten. In Zufallskriegsgebieten, wo es keine Reparaturkosten und vernachlässigbaren Zeitverlust gibt, gehe ich im Gegensatz dazu davon aus, dass Erfolg oder Mißerfolg keine nennenswerte Rolle spielen. Die meiste Zeit werden eh die Dauer-PvP-ler im Spitzengear gewinnen, die zusätzlich noch als Gruppe koordiniert vorgehen. Meine Rolle ist da blos ihnen den Spielspass durch einfache Siege zu ermöglichen, was mich nicht sehr stört, weil ich weder emotional noch in Begriffen von Zeit oder Credits viel investiere. Und ich gehe schließlich auch mit Gewinn aus der Sache raus. Edited January 14, 2012 by drakensang Link to comment Share on other sites More sharing options...
hellcow Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 Nun auf diesem NICHT-PVP-SERVER zeigt mir die Karte als Rep. Spieler zB. auf Hoth etc. an da lang um zum Quest zu kommen und schwupps PVP-Gebiet. Aussen rum oder direkt PVP-Geflagt. war schon bei mmorpgs so, als es keine extra pvpeblah server gab, soll einem nur symbolisieren das das feindgebiet ist. wenn du da also wachen usw eliminieren willst (was theoretisch möglich ist) um den stützbunkt o.ä. einzunehmen können spieler der anderen fraktion eingreifen. (meine shifttaste ist kaput, deswegen keine großbuchstaben <: ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
KnightOfTython Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 (edited) Wenn erst einmal leicht erreichbare Verbesserungen eingeführt sind, erzeugt das eine Erwartungshaltung. Auch im PvE geht man davon aus, dass sich die Leute für die schweren Inhalte vorbereiten. Ich würde mich schämen wenn meine PvE-Gruppe dauernd wiped weil ich im Questzeug nicht die nötige Heilleistung erbringen kann. Immerhin erfordert es Zeit und Anreise und Reparaturkosten. Wenn das so ist,dann ist man eindeutig in der falschen Gruppe oder raid. Das Problem ist mangelnde Team Disziplin und skill in einer Gruppe,etwas das man nicht immer von random Gruppen erwarten kann. Das wird man mit Gear nunmal nicht lösen können. WoW hat Spieler vom Design her dazu getrieben,notwendig war es allerdings nie. Meine Stammgruppe hat alles gelegt,weil wir nicht warten wollten bis jeder sein Gear hat sondern dafür gesorgt haben,dass jeder es bekommt. Mit dieser Einstellung sind wir voran gekommen. Das hat was mit Teamgeist zutun,von dem viele Spieler garnicht mehr wissen was das überhaupt ist. Da sind wir beim Hauptproblem,die meisten können einfach nichts,weil ihre einzige Gruppenqualifikation in WoW der Gearscore war. Ihre spielerischen Qualitäten waren aber meistens katastrophal. Zumal WoW extrem simpel war und die einzige Herausforderung darin bestand,dass Spieler das tun was ihnen ein verlässlicher Leader sagt. Während die Gear Score spammer immer noch nichts gelegt haben,waren wir bereits fertig mit dem gesamten Endgame Content. Das ist halt der Unterschied wenn man als Team auftritt,da die meisten Gilden aber eher nur eine Social Platform im Spiel sind braucht man spielerisch natürlich nicht viel erwarten. Edited January 14, 2012 by KnightOfTython Link to comment Share on other sites More sharing options...
drakensang Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 (edited) Während die Gear Score spammer immer noch nichts gelegt haben,waren wir bereits fertig mit dem gesamten Endgame Content. Das ist halt der Unterschied wenn man als Team auftritt,da die meisten Gilden aber eher nur eine Social Platform im Spiel sind braucht man spielerisch natürlich nicht viel erwarten. Das ist schön für euch, und ich freue mich für dich, dass du Teil eines so guten und geschickten Teams bist. Für uns weniger glückliche (oder geschickte ) Spieler bietet der oben beschriebene Mechanismus eine Möglichkeit trotzdem Spass an den Hardmodes zu haben. Jeder gewinnt. Ihr High-Skiller weil ihr die Herausforderung früh meistert und euch damit brüsten könnt, die PvP-ler durch einen steten Strom an leichten Gegnern die ihnen Erfolgserlebnisse bescheren ( immerhin habe ich noch einige Twinks auszurüsten ) und wir Normalspieler weil wir eine Möglichkeit haben ohne viel Frustration nachzuziehen. Das wird man mit Gear nunmal nicht lösen können. Doch, mit steigenden Stats auf der Ausrüstung sinkt der Herausforderungsgrad gegen Null. Ausrüstungsabhängigkeit ist ein Grundprinzip von MMORPG. Edited January 14, 2012 by drakensang Link to comment Share on other sites More sharing options...
KnightOfTython Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 (edited) Disziplin in Gruppen hat nichts mit High Skill zutun. Und was hat das nun schon wieder mit brüsten zutun wenn ich erkläre das es nicht um Gear geht? Ausserdem muss man einfach nur seine Klasse spielen,dazu sind auch normale in der Lage. Von daher weiss ich nicht weshalb du hier von High skill redest. Zumal ich auch Leute mitgenommen habe,die ernsthaft interessiert daran sind weiter zu kommen und eben nicht top geared waren. Allerdings haben die in einem raid auch zugehört und gemacht was sie sollten. Die meisten Gildenleiter waren aber nicht bereit dazu diese Erfahrungen zu machen,denn das wäre eigentlich ihre Aufgabe gewesen genau das an ihre Mitglieder weiter zu vermitteln. Ich habe jede Menge normale Spieler wie du sie nennst die Möglichkeit zum raiden geboten,wenn aber die Gildenleiter nicht mitziehen ist das nicht mehr mein Problem. Ich bin ja schliesslich nicht für einen ganzen Server verantwortlich. Es kostet schliesslich auch meine Zeit für mehrere Spieler sowas häufiger zu organisieren. Und es ist auch nicht mein Problem das blizzard den Gearscore Fanatismus unter den meisten auch noch gefördert hat. Das Gear war natürlich einer netter Bonus,wir haben aber auch ohne alles gelegt. Das geht aber nur dann wenn Leute bereit dazu sind und einige wenige die das organisieren. Mir dann auch noch den Vorwurf zu machen ich würde mich damit brüsten alles gelegt zu haben anstatt mal zu verstehen das davon ca. 50-100 Spieler profitiert haben ,weil ich mich auf einem Server für uns eingesetzt habe,zeigt eigentlich nur was für eine negative Einstellung manche haben. Dann dürfen sich die meisten auch nicht wundern,weshalb Leader oder Leute die grössere Raids organisieren sich in ihre Stammgruppen zurückziehen,weil sie sich sowas nämlich nicht geben brauchen. Edited January 14, 2012 by KnightOfTython Link to comment Share on other sites More sharing options...
drakensang Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 Disziplin in Gruppen hat nichts mit High Skill zutun. Und was hat das nun schon wieder mit brüsten zutun wenn ich erkläre das es nicht um Gear geht? Du darfst aber gern im Glauben bleiben das es nur vom Gear abhängt. Nicht ausschliesslich, nur zum größeren Teil. Den Gruppenmitgliedern beizubringen was im PvE die Symbole bedeuten, in welcher Reihenfolge die Mobs anzugehen sind, was man im Auge behalten, wie man reagieren muß, sowie ein wenig grundlegende Konzentrationsfähigkeit, ist eigentlich das Einzige was man lernen muß. Die Skillsets der Spielerklassen, als auch die Reaktionen der Bossmobs sind statisch und nach ein paar Begegnungen weiss man was man von Klasse X im PvP oder Boss Y im PvE zu erwarten hat. Da macht es einfach die Übung. Was die Ausrüstung macht ist die Toleranzschwelle für Fehler zu erhöhen. Ich spiele meistens Heiler, und da muss ich nicht nur meine Konzentrationslücken kompensieren, sondern auch die der Anderen. Von daher ist die Maximierung des Toleranzbereichs bei mir inzwischen ein Instinkt, und in einem MMORPG macht man das indem man die Ausrüstung verbessert. Ich freue mich eigentlich über Möglichkeiten wie das sich-abfarmen-lassen im PvP um das einfach zu erreichen. Zumal ich auch Leute mitgenommen habe,die ernsthaft interessiert daran sind weiter zu kommen und eben nicht top geared waren. Das ist sehr nobel von dir. Udn es ist auch nicht mein Problem das blizzard den Gearscore Glauben auch noch gefördert hat. Och, das macht nicht nur Blizzard so. Die Ressource Twinks und Quester mit überlegener Ausrüstung zu motivieren die PvP-ler bei Laune zu halten ist einfach eine ökonomisch sinnvolle Möglichkeit eine Win/Win-Situation zu erzeugen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KnightOfTython Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 (edited) Darum gings doch garnicht,sondern darum das blizzard und einige Spieler selbst den anderen Spielern eingeredet haben,sie bräuchten unbedingt Gear um anspruchsvolle Raids zu schaffen. Das hat blizzard vollkommen falsch gemacht,zumal es technisch nicht mal gestimmt hat. Denn selbst als wir es widerlegt haben wurden die Spieler in dieser Hinsicht ja nicht vernünftiger,was eigentlich nur gezeigt hat, wie schlecht die community und die einzelnen Gilden funktioniert haben. Wenn man so stur ist wie die WoW Community kann sich nur ein Elitärer Kreis bilden,der mit dem ganzen Zerg nichts mehr zutun haben will. Edited January 14, 2012 by KnightOfTython Link to comment Share on other sites More sharing options...
drakensang Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 (edited) Darum gings doch garnicht,sondern darum das blizzard und einige Spieler selbst den anderen Spielern eingeredet haben,sie bräuchten unbedingt Gear um anspruchsvolle Raids zu schaffen. Das hat blizzard vollkommen falsch gemacht,zumal es technisch nicht mal gestimmt hat. Ich denke nicht dass Blizzard das gemacht hat. Woran Blizzard einen großen Anteil hat, ist Raids für den Gelegenheitsspieler attraktiv zu machen, der eben nur begrenzte Zeit in sein Hobby investieren will oder kann, und nicht die Zeit und Energie aufbringen will oder kann, eine feste Raidgruppe mit strikter Raiddisziplin aufzubauen und das nächste halbe Jahr daraufhin zu verplanen. Das wurde erreicht, indem durch einfach verfügbare bessere Ausrüstung die Fehlertoleranz bei Raids erhöht wurde. Sicher ist es mit genug Übung und Glück möglich Überboss XY auch in Questblau zu legen, aber der Aufwand ist für Gelegenheitsspieler unverhältnismäßig hoch. Ich sehe auch ein, dass es ein bischen frustrierend für elitäre Spieler wie dich ist, die ihr Herzblut in diese Erfolge gesteckt haben, wenn ihr Alleinstellungsmerkmal diesen Überboss geschafft zu haben, nach einiger Zeit Allgemeingut wird, aber - ehrlich gesagt - im Sinne des größten Spasses für die größte Menge, kann ich damit leicht leben. Euch bleibt immer noch das Rennen um den Server-Firstkill, ein paar Wochen und Monate Ruhm, und die Aussicht auf neue Herausforderungen in Erweiterungen. Denn selbst als wir es widerlegt haben wurden die Spieler in dieser Hinsicht ja nicht vernünftiger,was eigentlich nur gezeigt hat, wie schlecht die community und die einzelnen Gilden funktioniert haben. Wenn man so stur ist wie die WoW Community kann sich nur ein Elitärer Kreis bilden,der mit dem ganzen Zerg nichts mehr zutun haben will. Es ist das Vorrecht einer jeden sich wegen irgendeiner Besonderheit elitär zu fühlen. Ich kann zum Beispiel Origami. Kann sonst kaum jemand so gut in meinem Bekanntenkreis. Edited January 14, 2012 by drakensang Link to comment Share on other sites More sharing options...
NexDark Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 (edited) Irgendjemand hat mal geschrieben "Wer in seinem Text mehr als drei Satzzeichen hintereinandersetzt ist... wie soll ich sagen... dumm." Eigentlich eine simple Aussage die in ihrer Einfachheit aber wie man immer und immer wieder sieht tatsächlich ihre Gültigkeit hat. Egal ob in Threadtiteln oder allgemeinen Diskussionen. Edited January 14, 2012 by NexDark Link to comment Share on other sites More sharing options...
Palomydes Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 (edited) Ich denke mal, was der TE hauptsächlich meint, ist, dass wenn man auf einem PVE-Server ist, man bei manchen Quest trotzdem in ein PVP Gebiet muss. Das ist z.B. auf Hoth der Fall. Insofern kann ich das schon verstehen, dass da einige etwas "irritiert" sind. Allerdings handelt es sich meines Wissens um Quest, die man nicht machen muss. In meiner Klassenstory mußte ich bisher noch nie in ein PVP Gebiet. Was die Ausrüstung anbelangt: wer sich eben für PVP interessiert und spezielle Ausrüstung benötigt um da Schritt zu halten, bekommt sie eben durch`s PVP. Da diese Ausrüstung aber erst so richtig ab Level 50 greift, hat man dadurch im PVE ja keinen Nachteil. Edited January 14, 2012 by Palomydes Link to comment Share on other sites More sharing options...
drakensang Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 Was die Ausrüstung anbelangt: wer sich eben für PVP interessiert und spezielle Ausrüstung benötigt um da Schritt zu halten, bekommt sie eben durch`s PVP. Da diese Ausrüstung aber erst so richtig ab Level 50 greift, hat man dadurch im PVE ja keinen Nachteil. PvE passiert oft mehrheitlich mit Höchstlevel. Unsere Gilden-PvP-ler sind ein gutes Beispiel. Die sind mehrheitlich gerade so durch die Klassenquests gerannt und haben ansonsten in Kriegsgebieten gelevelt. Nun, nachdem sie ihren PvP-Rang maximiert haben, haben sie angefangen Hardmodes zu rushen und zu raiden. Rein vom Kosten/Nutzen-Verhältnis scheint das sogar die beste Strategie zu sein. Alle haben Top-Gear und schwimmen in Credits und haben wesentlich weniger Zeit dafür investiert, als ich mit meinem 'Erst Mal questen und Spiel erkunden'. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patox Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 Ich sehe auch ein, dass es ein bischen frustrierend für elitäre Spieler wie dich ist, die ihr Herzblut in diese Erfolge gesteckt haben, wenn ihr Alleinstellungsmerkmal diesen Überboss geschafft zu haben, nach einiger Zeit Allgemeingut wird, aber - ehrlich gesagt - im Sinne des größten Spasses für die größte Menge, kann ich damit leicht leben. Euch bleibt immer noch das Rennen um den Server-Firstkill, ein paar Wochen und Monate Ruhm, und die Aussicht auf neue Herausforderungen in Erweiterungen. Ich finde es schade das du Knight als „Elitär“ bezeichnest, obwohl er eigentlich mit seiner Behauptung zu 100% recht hat und man sich von jedem Spieler solch eine Einstellung wünschen könnte. Man sollte nicht anhand der Ausrüstung einen Spieler beurteilen, sondern wie er spielt. Klar erschafft man sich durch bessere Ausrüstung einen gewissen Vorteil, aber oftmals ist diese gar nicht nötig. Das ist aber der Punkt, den ein Großteil der Spieler einfach nicht versteht. So etwas endet wie bei WoW dann irgendwann in der Zwickmühle...man wird z.B. nur in den Raid mitgenommen, wenn man die komplette Ausrüstung trägt, die in diesem Raid droppt...Diese Logik kann ich bis heute nicht verstehen. Auch wenn ich Gelegenheitsspieler bin und wenig Zeit habe zu spielen, sollte man sich immer im Hintekopf halten, was sich der Entwickler bei einem Boss gedacht hat. Wenn Ein Boss für Gegenstandsstufe xy "erschaffen" wurde, dann wird er auch mit dieser Gegenstandsstufe zu schaffen sein. Packe ich dies dann nicht, dann liegt es nicht daran das ich zu wenig Zeit habe, sondern schlicht und ergreifend nicht spielen kann. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KnightOfTython Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 (edited) Ich denke nicht dass Blizzard das gemacht hat. Der GS Mechanismus wurde von blizzard unterstützt und desweiteren gab es Itemlevel vorraussetzungen für Instanzen. Man darf gerne eine Empfehlung aussprechen zum Beispiel Schwierigkeitsgrad farblich oder per Kommentar versehen,aber einen Instanzzugang zu blockieren weil ein item level nicht ausreicht ist einfach nur krank. Nicht nur was die Ausgrenzung angeht,sondern einem spieler seitens des Herstellers den Zugang zu verwähren und somit indirekt vordefiniert, dass es ja sowieso nicht schaffbar sei. Genau das muss man den Spielern überlassen,denn Grenzen setzen sich Zocker selbst. Wenn blizzard die Spieler wie Kinder behandelt,und Verbote aufzwängt,dann werden sie auch wie Kinder reagieren,nämlich ziemlich rebellisch. Und was die Spieler und "elitäre" oder Stammgruppen Entwicklungen angeht,will ich dir mal ein anderes Beispiel anhand einer einfachen random Instanz geben, Halls of Reflections. Meistens 1-2 CC in der Gruppe und anstatt sie davon Gebrauch machen wollten die meisten einfach alle nur die Mobwellen gleichzeitig plattmachen und jammern auch noch das die Instanz ja so schwer sei oder ihr Gear noch nicht ausreicht. Für solche Spieler habe ich absolut kein Verständnis mehr und dies ist auch ein Grund weshalb sich manche etwas distanzieren,denn 3 mal darfst du raten was solche Leute in einem raid tun der ohne hin schon recht lange dauern wird. Genau auf solche random Leute kann man auf Dauer gut verzichten,dass schont nämlich deine Nerven und du musst nicht permanent Geduld für solche Leute aufbringen,denen die Gruppenmitglieder in den meisten Fällen sowieso vollkommen egal sind und einfach machen was sie wollen ohen jegliche Rücksicht auf die Gruppe. Aus Fehlern zu wipen macht einer Gruppe nichts aus,aber wenn dies häufig wegen Spielern passiert,denen intelligente Vorgehensweisen und Teamplay am A vorbei gehen und auch nicht bereit sind dazu zu lernen, darf man sich nunmal nicht wundern wenn sich viele zurückziehen und nur noch für sich spielen oder im persönlich auserwählten Kreis. Edited January 14, 2012 by KnightOfTython Link to comment Share on other sites More sharing options...
LittlePsychoO Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 Also ich habe in keinem MMO jemals aktiv PvP gemacht, um mich für PvE auszurüsten (auch nicht vor 5 Jahren in WoW). Es ist einfach schwachsinn sowas vorauszusetzen. Wenn man T2 machen will braucht man T1, nicht mehr und nicht weniger, denn dafür ist T2 nunmal ausgelegt. Ich musste mich auch niemals schämen oder war eine Belastung für meine Gruppe, eher das Gegenteil. So "möchtegern-PvP-Bobs" nehme ich sehr ungern mit in meine Gruppe. Erfahrungsgemäß führt übermäßiger PvP-Konsum zur Verlernung von elementaren Fähigkeiten und allgemein zur Verrohung. (ja ich verallgemeinere hier aus gutem Grund) Man sehe sich mal den Umgang auf einem PvP-Server an, da fällt einem teilweise nichts mehr ein. Besonders Spieler mit einer PvP-Skillung sind eher eine Belastung als ein Gewinn für die Gruppe, auch wenn die Ausrüstung 1% besser ist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hurga_Gonzales Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 @LingLang Und für Dich nochmal, weil es ist ja noch nicht 1.000 Mal hier diskutiert worden, zum Mitschreiben: ES GIBT KEINE BESSERE PVP RÜSTUNG ALS DIE BESTEN PVE-RÜSTUNGEN! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klauskeule Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 ähm irgentwie kommt mir euer Geschreibsel sehr komisch vor. Ich habe zb Alderaan Hoth Tatooine und Co komplett erkundet ohne ein einziges mal geflagt zu werden, der 10 sec Timer fürs Flaggen kam nur wenn ich einer Basis der anderen Fraktion zu nahe kam und da ist mal mal kurz für 5 sec in Reichweite gewesen hats aufgedeckt und ist wieder weitergezogen Hoth Belsavis und Co haben halt Wege fürs Imp und Wege für die Rep. Wer bitte käme auf die Idee mitten durch die gegnerische Basis zu fliegen nur weil der Weg etwas kürzer ist und nu greift mich der Feind auch noch an ... Skandal wenn ich mal auf der Imp Flotte stehe kann ich auch nur den kopf schütteln da stehen Leute 2 Stunden und schreien das sie für ne Ini nen DD mit 125 Gear haben wollen (keine Ahnung was das sein soll... ) anstelle von "Trial und Error" oder "Probieren geht über studieren" gings einfach stupide um die getragenen Items nicht um Spass, Erfahrung oder Skill Bevor ich mit solchen Leute in ne Gruppe gehe verzichte ich wohl lieber auf die Instanz Link to comment Share on other sites More sharing options...
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