ARENES sur SWTOR

[Senader]

A force de lire la plupart des post depuis la release, je me dit que dans quelques mois, Swtor deviendra un wow-bis, avec les mêmes fonctionnalité, seul l'univers sera différent.

 

Franchement, vive l'évolution.

Rdv dans 4-5 mois en afk capitale@ inscription bg/arene/donjons/raid en 1 clique. Nice les gars continuez comme ça. (sans moi ^^)

 

Tu parles d'évolution ? Tu as joué à un seul jeu dans ta vie ou quoi ? WoW n'est pas le seul MMO avec des arènes. Laisse ton esprit s'ouvrir un peu pour voir au delà de tes préjugés. Mais à mon avis, tu es métaphoriquement aveugle.

[Yaelis]

Tu parles d'évolution ? Tu as joué à un seul jeu dans ta vie ou quoi ? WoW n'est pas le seul MMO avec des arènes. Laisse ton esprit s'ouvrir un peu pour voir au delà de tes préjugés. Mais à mon avis, tu es métaphoriquement aveugle.

 

C'est peut être pas le seul mais sur les 23 pages de se post j'ai pas vue d'autre mmo cité à part wow pour l'exemple des arènes, excuse moi de reprendre ceci. Et je parlais surtout en général, ca fait juste une semaine que des post du style need interserveur/arène/addons pop sur le forum tous les jours, si j'avais voulu jouer à wow je ne l'aurais pas quitté.

Bien que des addons d'interface serais appréciable vue que des amateurs font mieux que BW.

 

Et perso je trouve la comparaison avec wow très approprié, mais tu voulais surement balancer ton taunt gratos donc soit.

 

Je pense que tu ne te rend tout simplement pas compte des demandes faites sur le forum, qui demande pratiquement toute de transformer swtor en wow.

 

Au passage je joue aux mmo depuis le 56k, juste j'ai pas du tout envie de retrouver tout ce qui ma fait leave wow ici. Alors oui y'a d'autres mmo avec des arènes, UO, EQ2, L2 et d'autres récent, sauf que la référence de 90% des gens de se post, si tu l'avais lu, c'est wow.

Edited January 1, 2012 by Yaelis

[silentwind]

le systeme d'arene ne peux etre coherent vue l'univers, sans spoil le jeu... les relations entre les reps et les imps est tous bonnement impossible, le huttball semble etre le seul sport (grace au hutt) qui nous permettent d'affronter les membres de l'autre faction... meme si le but premier est d'eclater l'autre equipe en marquant.

 

d'ailleur il y a fort a parier que ca soit le huttball le systeme de pvp classer, avec different type de terrain de confrontation.

 

sans parler d'un possible systeme de pvp recompensant les joueur qui participe bien a l'effort de guerre, il faut voir ce qu'il vont ajouter comme champ de bataille.

[Semaden]

De 1 blizzard n ajamais dit qu implementer les arenes etait une erreur (j en ai juste marre de le repeter mais apperement il y en a qui croient aux legendes urbaines )

De 2 dans wow le stuff pvp tu peux le chopper en arene ET en bg coté donc l argument du stuff n'est pas valide

De 3 il n y a jamais eu la moindre tentative d equilibrage 1v1 dans wow ( et oui t as pas d arene 1v1 ) leur equilibrage etait axé sur la 3v3

De 4 l equilibrage pve a toujours primé sur le pvp dans wow

 

Edité par Corentin

 

T as vraiment le pompom du mec qui raconte n importe quoi pour defendre son bifteck toi .

 

Comment on peut ecrire une connerie pareille ??

 

95 % des correctifs sur les classes ont ete fait a cause des arenes et de leur pseudo equilibrage qui n a jamais eu lieu et est impossible d ailleurs .

 

Mais bon encore une fois tu va essayer de nous faire croire le contraire mais repart sur wow t y seras bien a aller couiner sur les forums que telle classe est cheat en arene .

[Semaden]

C'est peut être pas le seul mais sur les 23 pages de se post j'ai pas vue d'autre mmo cité à part wow pour l'exemple des arènes, excuse moi de reprendre ceci. Et je parlais surtout en général, ca fait juste une semaine que des post du style need interserveur/arène/addons pop sur le forum tous les jours, si j'avais voulu jouer à wow je ne l'aurais pas quitté.

Bien que des addons d'interface serais appréciable vue que des amateurs font mieux que BW.

 

Et perso je trouve la comparaison avec wow très approprié, mais tu voulais surement balancer ton taunt gratos donc soit.

 

Je pense que tu ne te rend tout simplement pas compte des demandes faites sur le forum, qui demande pratiquement toute de transformer swtor en wow.

 

 

(Au passage je joue au mmo depuis le 56k, juste j'ai pas du tout envie de retrouver tout ce qui ma fait leave wow ici.)

 

 

+10000000000000000 la meme chose pour moi pas envie de revivre la degradation d un jeu formidable par une communaute degueulasse .

[MadMassz]

Ben dis donc le sujet fait couler de l'encre et échauffe les esprits !

Déjà, oui il y a déjà du stuff pvp, et donc il n'y aurait pas d'utilité à un stuff arène ? Que je sache, le stuff pve que l'on trouve dans les zones litigieuses de base à 4 est bien différent de ce que l'on trouve au top du contenu vhl du jeu; contenu qui demande du temps, des ressources et de la motivation pour être atteint, où le stuff vhl est la récompense ultime et la preuve de l'implication d'un joueur. Donc pourquoi les joueurs pvp n'auraient pas droit aussi à leur contenu vhl ? Pourquoi les top players pvp devraient se limiter à un stuff que n'importe qui pourrait avoir alors qu'ils jouent 10x mieux ? Y'a une incohérence monstre là, ce n'est pas parce que le pvp n'a aucune valeur à vos yeux qu'il en est de même pour tous

Ensuite, non, le pvp sauvage n'est pas plus complexe qu'en arène, parce qu'il y a la différence de nombre, de stuff et de décors, tandis qu'en arène, c'est même nombre, stuff en général identique et décors maîtrisé par les deux parties : seul la façon de jouer compte. C'est là où visiblement certains comprennent pas l'intérêt du pvp : on est pas bon par nature, on le devient en s'entrainant en bg et en arène, en testant des strats, des compos, etc. C'est au moins aussi complexe à apréhender que le pve.

Ensuite tomber sur des teams de 2 soldats ou de 3 soldats ? Voyons, c'est du pur fantasme. Une compo qui n'est pas opti sera jamais jouée, vu le panel de contrôles x2 joueurs, c'est très facile de rendre weak une team composée par deux joueurs d'une classe soit-disant imba. On l'a vu dans wow (et swtor s'en inspire pas mal vu le gameplay de certaines classes), les compos 2x même classe sont rares et celles qui sont viables encore plus.

Pour ce qui est du rp, celui qui a soulevé la question a également donné la réponse, les hutt organisent le huttball, qu'ils organisent des arènes. ET je vous rapelle que dans kotor 1, il y a également des arènes On cherche pas un jeu similaire à wow, on cherche un jeu où le contenu vhl est disponible autant pour un type de joueurs que pour un autre; c'est pas sous prétexte qu'un aspect du jeu est présent sur wow qu'il ne doit pas être sur swtor, sinon le jeu serait déjà bien pauvre... Tout comme on ne peut pas non plus dire que wow a le monopole des idées, mais plutôt que, qu'on le veuille ou non, 7 ans et 12M de joueurs en ont fait la référence et ont très fortement marqué le visage du mmo en occident.

Alors plutôt que de déchainer vos passions à coup de -1000 sur des raisons bidon, venez avec de vrais arguments parce que là c'est lourd...

Edited January 1, 2012 by MadMassz

[Modjoconcarne]

T as vraiment le pompom du mec qui raconte n importe quoi pour defendre son bifteck toi .

 

Comment on peut ecrire une connerie pareille ??

 

95 % des correctifs sur les classes ont ete fait a cause des arenes et de leur pseudo equilibrage qui n a jamais eu lieu et est impossible d ailleurs .

 

Mais bon encore une fois tu va essayer de nous faire croire le contraire mais repart sur wow t y seras bien a aller couiner sur les forums que telle classe est cheat en arene .

 

Cite moi un patch qui a rendu une classe useless en pve ...

Moi je peux te citer 3 pages de correctifs qui ont rendu des classes useless en arene a un moment donné pour des raison d equilibrage pve

[Modjoconcarne]

Ben dis donc le sujet fait couler de l'encre et échauffe les esprits !

Déjà, oui il y a déjà du stuff pvp, et donc il n'y aurait pas d'utilité à un stuff arène ? Que je sache, le stuff pve que l'on trouve dans les zones litigieuses de base à 4 est bien différent de ce que l'on trouve au top du contenu vhl du jeu; contenu qui demande du temps, des ressources et de la motivation pour être atteint, où le stuff vhl est la récompense ultime et la preuve de l'implication d'un joueur. Donc pourquoi les joueurs pvp n'auraient pas droit aussi à leur contenu vhl ? Pourquoi les top players pvp devraient se limiter à un stuff que n'importe qui pourrait avoir alors qu'ils jouent 10x mieux ? Y'a une incohérence monstre là, ce n'est pas parce que le pvp n'a aucune valeur à vos yeux qu'il en est de même pour tous

Ensuite, non, le pvp sauvage n'est pas plus complexe qu'en arène, parce qu'il y a la différence de nombre, de stuff et de décors, tandis qu'en arène, c'est même nombre, stuff en général identique et décors maîtrisé par les deux parties : seul la façon de jouer compte. C'est là où visiblement certains comprennent pas l'intérêt du pvp : on est pas bon par nature, on le devient en s'entrainant en bg et en arène, en testant des strats, des compos, etc. C'est au moins aussi complexe à apréhender que le pve.

Ensuite tomber sur des teams de 2 soldats ou de 3 soldats ? Voyons, c'est du pur fantasme. Une compo qui n'est pas opti sera jamais jouée, vu le panel de contrôles x2 joueurs, c'est très facile de rendre weak une team composée par deux joueurs d'une classe soit-disant imba. On l'a vu dans wow (et swtor s'en inspire pas mal vu le gameplay de certaines classes), les compos 2x même classe sont rares et celles qui sont viables encore plus.

Pour ce qui est du rp, celui qui a soulevé la question a également donné la réponse, les hutt organisent le huttball, qu'ils organisent des arènes. ET je vous rapelle que dans kotor 1, il y a également des arènes On cherche pas un jeu similaire à wow, on cherche un jeu où le contenu vhl est disponible autant pour un type de joueurs que pour un autre; c'est pas sous prétexte qu'un aspect du jeu est présent sur wow qu'il ne doit pas être sur swtor, sinon le jeu serait déjà bien pauvre... Tout comme on ne peut pas non plus dire que wow a le monopole des idées, mais plutôt que, qu'on le veuille ou non, 7 ans et 12M de joueurs en ont fait la référence et ont très fortement marqué le visage du mmo en occident.

Alors plutôt que de déchainer vos passions à coup de -1000 sur des raisons bidon, venez avec de vrais arguments parce que là c'est lourd...

 

This ...

[Chouwanga]

Hello à tous !

 

Je viens mettre mon ch'ti grain de sable dans ce long et sympatique débat à propos des Arènes.

 

Tout d'abord, et au risque de me mettre à dos quelques "supporters" de ce format : je suis contre le système d'arènes.

 

Je vais tout de même expliquer pourquoi, mais également proposer une alternative qui, à mon sens, est bien plus intéressante.

 

 

Pourquoi suis-je contre les Arènes ?

 

- Ce n'est pas en 2v2 ou 3v3 que l'on montre son skill puisque "Skill" signifie "Compétence". Celui-ci ne se compose pas de la seule capacité à spammer les bonnes touches au bon moment, mais également et surtout du "placement" de la "communication" et du "teamplay/assist/bon focus". Quand en 2v2 ou 3v3 ces composantes sont "faibles/peu importantes" elles deviennent excessivement importantes en PVP de masse voir même en 8v8. J'aimerais donc que les kikitoudur qui pensent être bon parce qu'ils sont fort en solo arrêtent de croire qu'ils ont du "skill". Il leur manque à minima 50% du skill que peuvent avoir d'autres personnes.

 

- Le système d'arènes pousse les gens à devenir des copies des uns et des autres. Je m'explique : en 2v2 / 3v3, les spécialisation de chaque classe seront + ou - les même. Puisqu'il faudra avoir tel type de compo/spé pour win. En 8v8 et plus, il devient très intéressant d'avoir des joueurs avec des spé Hybride, axés sur un gameplay fondamentalement différent. Exemple de base : le DPS qui s'oriente pas FULL DPS mais FULL CC afin d'assist/def ses healers. Bref, les compositions peuvent être plus funs et plus hétérogènes.

 

- Je passerais le débat des kikoo and co, parce qu'au final, amusement ou e-gloire, ya pas besoin d'arènes pour avoir des gens "connu/reconnus".

 

 

- Enfin, dernier argument : il existe des solutions alternatives aux arènes et qui, de mon point de vue, sont plus intéressantes pour tout le monde.

 

Développement de ces/cette solution :

 

Certains citent "Counter-Strike" / "CoD" et autres quand on parle d'arène. Vous n'avez pas tord. Par contre, j'aimerais soulever un point fondamental pour tous ces jeux dit "E-Sport" : sont-ce les éditeurs qui ont créé le côté compétitif ????"

 

La réponse est plus que simple : NON et RE NON.

 

La/les compétition(s) ont été créée par LA COMMUNAUTé ! Et c'est ici que se trouve le centre de mon opinion :

 

Plutôt que de demander des features risquant de déséquilibrer le jeu à l'éditeur/le développeur, pourquoi ne tenterions-nous pas, à notre niveau, sur chacun de nos serveurs, de mettre en place notre propre plateforme de compétition ?

 

Ceci présente l'avantage de :

 

- Choisir le format des rencontres (en nombre de joueurs voir classes)

- Choisir le lieu et en changer afin de diversifier les matchs et profiter des zones BAS-LEVEL qui ont le mérite d'exister même quand on est lvl 50

- Définir nos propres règles, de rencontre, de points et j'en passe

- Définir nous même les avantages à participer

 

 

Prenons l'exemple d'une LAN (sans parler de la partie sponsors) :

 

- J'ai 500 joueurs inscrits à 20 €

- Je prend 5000 pour l'orga

- J'offre 5000 en cash price

 

 

Alors avant d'en arriver là, on peut voir à organiser par nous même des compétitions avec prix à l'entrée en CREDITS DU JEU pour des dotations en CREDITS DU JEU, et, pourquoi pas par la suite : une entrée en € et des dotations en Matos/€.

 

 

Nous sommes une "communauté" qui rassemble des êtres "normalement" capables de réflexion.

Ne serait-il donc pas envisageable de mettre en place nous même ce type de compétition se laissant la pleine liberté d'organisation et de gestion ?

 

A mon humble avis, ce serait bénéfique pour tous. Et je suis ok pour rejoindre n'importe quel projet sur Star Map.

[Modjoconcarne]

Hello à tous !

 

Je viens mettre mon ch'ti grain de sable dans ce long et sympatique débat à propos des Arènes.

 

Tout d'abord, et au risque de me mettre à dos quelques "supporters" de ce format : je suis contre le système d'arènes.

 

Je vais tout de même expliquer pourquoi, mais également proposer une alternative qui, à mon sens, est bien plus intéressante.

 

 

Pourquoi suis-je contre les Arènes ?

 

- Ce n'est pas en 2v2 ou 3v3 que l'on montre son skill puisque "Skill" signifie "Compétence". Celui-ci ne se compose pas de la seule capacité à spammer les bonnes touches au bon moment, mais également et surtout du "placement" de la "communication" et du "teamplay/assist/bon focus". Quand en 2v2 ou 3v3 ces composantes sont "faibles/peu importantes" elles deviennent excessivement importantes en PVP de masse voir même en 8v8. J'aimerais donc que les kikitoudur qui pensent être bon parce qu'ils sont fort en solo arrêtent de croire qu'ils ont du "skill". Il leur manque à minima 50% du skill que peuvent avoir d'autres personnes.

 

Comment se fait il alors que actuellement sur wow les teams arene DOMINENT les bg cotés alors que tout le monde a le meme stuff ? La composante teamplay assist focus est plus faible en 2v2 qu en 8v8 ? excuse moi mais dianst que je joue heal ... qu est ce que j en ai a foutre de me faire interompre un sort quand j ai 2 autres heal dans ma team pour prendre le relai ? Pour avoir joué Pal heal en arene et bg coté mon constat est tres simple ... bg coté je me place derriere mes mates a porté max et je spam cast ... en arene je me prend un counter spell bien placé et je perds le match . En Bg fake cast c est une option ... en arene une obligation

 

 

- Le système d'arènes pousse les gens à devenir des copies des uns et des autres. Je m'explique : en 2v2 / 3v3, les spécialisation de chaque classe seront + ou - les même. Puisqu'il faudra avoir tel type de compo/spé pour win. En 8v8 et plus, il devient très intéressant d'avoir des joueurs avec des spé Hybride, axés sur un gameplay fondamentalement différent. Exemple de base : le DPS qui s'oriente pas FULL DPS mais FULL CC afin d'assist/def ses healers. Bref, les compositions peuvent être plus funs et plus hétérogènes.

 

On etait 2 team sur mon corp de bataille a la saison 3 a jouer Ret/rogue et nos resultats n etaient vraiment pas degueux c etait dur mais fun et je ne me suis jamais senti poussé a aller vers tel ou tel spé compo pour win . J ai toujours eu le choix de jouer au moins 5 compos chaque saison et pour moi c est assez niveau diversité

Edited January 1, 2012 by Modjoconcarne

[Chouwanga]

C'est marrant de ne considérer que WoW comme MMORPG. Ca montre un manque cruel d'ouverture d'esprit... et de connaissance du milieu du MMO. Autant arenes = wow (et encore on pourrait citer GW en fait même si c'est différent), autant pvp 8v8 et plus, ya pas que WoW comme référence (en fait, WoW serait la pire de toutes les ref possible).

 

Mais si tu penses être skillé en 2v2, tant mieux pour toi. Je sais qu'au niveau e-Sport, les seuls jeux qui ont réellement percé se font en 1v1 ou 5v5 mini parce qu'en dessous de 5 le teamplay est juste LOL et au dessus de 1 tu peux avoir un newbe qui se fait carry par un pro.

 

Mais reste dans ta référence de base qui semble si appropriée, je te conseilles une chose d'ailleurs : y retourner.

Tout comme un CoD n'est pas un CS ou un Quake, SWTOR ne SERA PAS un WoW, du moins on l'espère plus ou moins tous.

 

Et pour dire une ânerie de très très haut vol en disant "Ouai je m'en fou de wipe quand je suis pas le seul heal" faut en tenir une sacré couche et ne JAMAIS mais alors JAMAIS avoir joué à autre chose que ce que tu prends comme référence absolue, et encore moins a plusieurs.

Malgré sa franche réussite commerciale, et de très très bons débuts, ce jeu est loin, très loin... très très très loin d'être un bon jeu PVP.

 

Bref je vais pas épiloguer parce qu'au final, tu développes pas vraiment d'arguments mais tente uniquement de démontrer que ce que tu souhaites c'est que SWTOR soit WoW. Au final t'as le droit de penser ce que tu veux. Je ne suis en tout cas pas d'accord avec toi et ton argumentation qui, à défaut de m'avoir convaincu, a eu le mérite de me faire sourire.

[trklol]

Swtor ne sera pas WOW , mais il reprend tellement de mécanisme , rien que dans l'interface ça se voit.

 

Dire qu'il n'y a aucune similitude relève de la mauvaise foi.

 

 

 

Il y a bien un Hutball alors pourquoi pas une arène?

[ftzam]

C'est marrant quand même, Chouwanga essaye de proposer quelque chose d'intelligent à créer, qui repose entièrement sur NOUS, la communauté.

 

 

Et les seuls trucs que vous retenez, c'est les comparaisons avec WoW.

Les mecs sérieux, je comprends même pas pourquoi vous postez. Heureusement que tout le monde n'est pas comme vous.

 

Merci d'éviter de communiquer, vous que ne vivez et ne vous complaisez que dans le whine et la mauvaise foi.

[Senader]

C'est peut être pas le seul mais sur les 23 pages de se post j'ai pas vue d'autre mmo cité à part wow pour l'exemple des arènes, excuse moi de reprendre ceci. Et je parlais surtout en général, ca fait juste une semaine que des post du style need interserveur/arène/addons pop sur le forum tous les jours, si j'avais voulu jouer à wow je ne l'aurais pas quitté.

Bien que des addons d'interface serais appréciable vue que des amateurs font mieux que BW.

 

Et perso je trouve la comparaison avec wow très approprié, mais tu voulais surement balancer ton taunt gratos donc soit.

 

Je pense que tu ne te rend tout simplement pas compte des demandes faites sur le forum, qui demande pratiquement toute de transformer swtor en wow.

 

Au passage je joue aux mmo depuis le 56k, juste j'ai pas du tout envie de retrouver tout ce qui ma fait leave wow ici. Alors oui y'a d'autres mmo avec des arènes, UO, EQ2, L2 et d'autres récent, sauf que la référence de 90% des gens de se post, si tu l'avais lu, c'est wow.

 

Tu oses dire que tu as joué à plus que WoW et tu es assez stupide pour ne pas parler d'autres jeux ayant inclus les arènes ? Lol.

 

Les arènes sont bien plus compétitives et requièrent plus d'investissement qu'un simple tag BG PU pour Ololafk. Dire le contraire c'est se voiler la face. Et non, en 8v8 déjà, la tactique compte déjà beaucoup plus que le skill, donc le focus se fait et c'est tout. (Les deux sont bien évidemment intéressant, je pense simplement qu'il ne faudrait pas prendre les serviettes pour des torchons).

[Ksarat]

- Ce n'est pas en 2v2 ou 3v3 que l'on montre son skill puisque "Skill" signifie "Compétence". Celui-ci ne se compose pas de la seule capacité à spammer les bonnes touches au bon moment, mais également et surtout du "placement" de la "communication" et du "teamplay/assist/bon focus". Quand en 2v2 ou 3v3 ces composantes sont "faibles/peu importantes" elles deviennent excessivement importantes en PVP de masse voir même en 8v8. J'aimerais donc que les kikitoudur qui pensent être bon parce qu'ils sont fort en solo arrêtent de croire qu'ils ont du "skill". Il leur manque à minima 50% du skill que peuvent avoir d'autres personnes.

 

 

Pour l'histoire du "skill" tu joues sur les mots, beaucoup de mots anglais sont interprétés différemment par les francais, tu crois quand même pas que tous les joueurs quand ils parlent de skill pensent "compétence" dans leur tête ?

 

Et dans le deuxieme paragraphe c'est marrant parce que tu donnes exactement la definition de l'arène a mes yeux "un placement un bon teamplay", sans ces deux facteurs tu ne monteras jamais a plus de 1k6 de cote sur WoW et tu ne seras jamais bon. Donc elles sont loin.....trèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèès loin d'être des composantes "faibles ou peu importante". Va regarder des vidéos d'arènes THL sur wow.

 

J'aimerais bien que tu expliques en quoi le placement est plus important en 8c8 qu'en 3c3, dans le premier cas, si tu crèves a cause d'un mauvais placement, ta team a perdu 12,5% de ses forces, en 3c3 c'est 33%. Et en pvp de masse c'est pire, tu crèves ? personne le rem

 

 

 

- Le système d'arènes pousse les gens à devenir des copies des uns et des autres. Je m'explique : en 2v2 / 3v3, les spécialisation de chaque classe seront + ou - les même. Puisqu'il faudra avoir tel type de compo/spé pour win. En 8v8 et plus, il devient très intéressant d'avoir des joueurs avec des spé Hybride, axés sur un gameplay fondamentalement différent. Exemple de base : le DPS qui s'oriente pas FULL DPS mais FULL CC afin d'assist/def ses healers. Bref, les compositions peuvent être plus funs et plus hétérogènes. /

 

 

Il y aura toujours une spécialisation plus optimisée qu'une autre, que ce soit en bg ou en arène ça n'y change rien, quelqu'un qui veut être un maximum compétitif il choisira cette spé la.

 

Les arènes n'obligent pas d'avoir une telle "spé pour win" et même si certaines spéétaient assez favorisées que d'autres dans les arènse de wow, au mins 2 spé sur 3 de chaque classes étaient largement compétitive.

C'est la même chose pour les compos, il y avait des dps cac / dps distance / heal / double dps cac / heal, double heal / dps, double dps distance / heal voir triple dps.

 

En arène aussi tu pouvais te permettre d'avoir des spé hybrid (ex le rogue 41/5/25 a wotlk) ou encore a une certaine saison la spé combat de rogue qui consistait a spammer "éventail des couteaux" juste pour avoir un rôle d'emmerdeur.

 

Bref des compos fun et hétérogènes sont tout a fait possible en arène.

 

- Je passerais le débat des kikoo and co, parce qu'au final, amusement ou e-gloire, ya pas besoin d'arènes pour avoir des gens "connu/reconnus".

 

L'arène permet d'être classé et c'est toujours sympa pour un joueur qui d’investi beaucoup dans un jeu de voir son pseudo dans le haut du classement.

[Leogz]

- Ce n'est pas en 2v2 ou 3v3 que l'on montre son skill puisque "Skill" signifie "Compétence". Celui-ci ne se compose pas de la seule capacité à spammer les bonnes touches au bon moment, mais également et surtout du "placement" de la "communication" et du "teamplay/assist/bon focus". Quand en 2v2 ou 3v3 ces composantes sont "faibles/peu importantes" elles deviennent excessivement importantes en PVP de masse voir même en 8v8. J'aimerais donc que les kikitoudur qui pensent être bon parce qu'ils sont fort en solo arrêtent de croire qu'ils ont du "skill". Il leur manque à minima 50% du skill que peuvent avoir d'autres personnes.

 

Argument inutile pour une raison simple :

 

La grande majorité des personnes qui demandent des arènes ne veulent pas en faire pour prouver au monde un quelconque "skill" mais belle et bien pour s'amuser en PvP autrement qu'en BG.

 

- Le système d'arènes pousse les gens à devenir des copies des uns et des autres. Je m'explique : en 2v2 / 3v3, les spécialisation de chaque classe seront + ou - les même. Puisqu'il faudra avoir tel type de compo/spé pour win. En 8v8 et plus, il devient très intéressant d'avoir des joueurs avec des spé Hybride, axés sur un gameplay fondamentalement différent. Exemple de base : le DPS qui s'oriente pas FULL DPS mais FULL CC afin d'assist/def ses healers. Bref, les compositions peuvent être plus funs et plus hétérogènes.

 

Argument inutile encore une fois, l'objectif final en arènes comme en BG reste le même : gagner, peu importe la spé / le stuff / la compo etc. que les gens aient tendance à s'optimiser au maximum en arène pour atteindre cette objectif et que ça ne soit vraisemblablement pas le cas en BG selon toi n'est en aucun cas un argument valable pour être contre un système d'arènes. C'est comme si je disais : "le PvE c'est nul t'es obligé d'avoir ce stuff / cette spé / ce cycle pour avoir le meilleur DPS".

 

Plutôt que de demander des features risquant de déséquilibrer le jeu à l'éditeur/le développeur

 

Les arènes ne risquent en aucun cas de déséquilibrer le jeu, tout du moins si l'on n'y distribue pas des récompenses plus intérresantes qu'en BG et que l'on ne fait pas des patchs en fonction des arènes.

 

J'ajoute pour finir que je suis absolument pas un pro-arènes, cependant c'est juste affligeant de voir des mecs être anti-arènes avec des arguments bidons, on parle d'un mode de jeu qui ne serait pas obligatoire et qui n'aurait aucune conséquence pour les joueurs qui décideraient de pas y jouer et pourtant on trouve des gens contre, un comble.

Edited January 1, 2012 by Leogz

[MadMassz]

Proposer c'est bien mais faut proposer des trucs censés hein... On voit bien ici que les anti-arène n'en ont jamais fait ou n'ont jamais été foutu d'up correctement pour nous sortir des énormités pareilles.

[Modjoconcarne]

C'est marrant de ne considérer que WoW comme MMORPG. Ca montre un manque cruel d'ouverture d'esprit... et de connaissance du milieu du MMO. Autant arenes = wow (et encore on pourrait citer GW en fait même si c'est différent), autant pvp 8v8 et plus, ya pas que WoW comme référence (en fait, WoW serait la pire de toutes les ref possible).

 

Mais si tu penses être skillé en 2v2, tant mieux pour toi. Je sais qu'au niveau e-Sport, les seuls jeux qui ont réellement percé se font en 1v1 ou 5v5 mini parce qu'en dessous de 5 le teamplay est juste LOL et au dessus de 1 tu peux avoir un newbe qui se fait carry par un pro.

 

Mais reste dans ta référence de base qui semble si appropriée, je te conseilles une chose d'ailleurs : y retourner.

Tout comme un CoD n'est pas un CS ou un Quake, SWTOR ne SERA PAS un WoW, du moins on l'espère plus ou moins tous.

 

Et pour dire une ânerie de très très haut vol en disant "Ouai je m'en fou de wipe quand je suis pas le seul heal" faut en tenir une sacré couche et ne JAMAIS mais alors JAMAIS avoir joué à autre chose que ce que tu prends comme référence absolue, et encore moins a plusieurs.

Malgré sa franche réussite commerciale, et de très très bons débuts, ce jeu est loin, très loin... très très très loin d'être un bon jeu PVP.

 

Bref je vais pas épiloguer parce qu'au final, tu développes pas vraiment d'arguments mais tente uniquement de démontrer que ce que tu souhaites c'est que SWTOR soit WoW. Au final t'as le droit de penser ce que tu veux. Je ne suis en tout cas pas d'accord avec toi et ton argumentation qui, à défaut de m'avoir convaincu, a eu le mérite de me faire sourire.

 

Le français est simple mais je pense que tu as de serieux problemes de compréhension ...

Je n ai jamais dit etre skillé .. j ai parlé de la 2v2 pour contrer l argument selon laquelle on verrait que 2 3 compos ... ce qui est faux d ou mon argument mais t as fail a le comprendre

Pour ce qui est du format E-sport qui selon toi c est 1v1 ou au mini 5v5 parce que sinon le skill est juste "Lol" ... news flash le format préféré au Tougeki (qui est la référence e_sport en vs fighting) est le 3v3

Comme d hab t as de la merde dans les yeux vue que je n ai jamais dit que je m en fout de wipe mais plutot que je m en fout de me prendre un counterspell la difference etant que dans mon exemple si je me fait verouiller mon ecole de soin pendant 6 sec alors que je suis le seul healer benh il y a de fortes chances qu il y ait des morts mais si j ai 2 autres healer a coté de moi benh ils peuvent tenir le groupe en vie le temps que je recupere de mon etat (decidement t es un sacré numero toi)

La ou ta logique peche encore plus c est que selon toi il est plus facile de carry un noob en 2v2 qu en 8v8 ... la franchement je pense que les math et la logique c est pas ton fort

Admettons que ton mate est tellment nul qu il ne sait meme pas utiliser son clavier ni sa souris bref il bouge pas ... en arene tu te retrouves a faire du 1v2 en bg tu te retrouves a faire du 7v8 : d apres toi quelle est la situation la plus difficile ?

Merci pour ton post ^^ c est grace au gens comme toi que je me sens comme un génie

Edited January 1, 2012 by Modjoconcarne

[redgice]

Les arenes dans swtor, clairement non.

 

D'une part cer il suffit d'avoir la team shetaer du moment pour monter a 2K cote sans pour autand avoir du skill, et d'autre part car les arenes dans wow on tuer le pvp sauvage (qui etais deja pas tres exerstant) et moi le pvp sauvage j'aime

[Leogz]

D'une part cer il suffit d'avoir la team shetaer du moment pour monter a 2K cote sans pour autand avoir du skill, et d'autre part car les arenes dans wow on tuer le pvp sauvage (qui etais deja pas tres exerstant) et moi le pvp sauvage j'aime

 

Faut arrêter d'inventer des mots sérieusement...

[MadMassz]

Les arenes dans swtor, clairement non.

 

D'une part cer il suffit d'avoir la team shetaer du moment pour monter a 2K cote sans pour autand avoir du skill, et d'autre part car les arenes dans wow on tuer le pvp sauvage (qui etais deja pas tres exerstant) et moi le pvp sauvage j'aime

 

La blague... swtor est pas fait pour le pvp sauvage, avec les minipets cheaté que chacun se trimbale, c'est tout sauf équilibré. Et puis voyons le bon côté des choses, les bons joueurs seront en arène plutôt que de vous poutrer en sauvage

 

Mais c'est quoi cette volonté d'un groupe de bons-pensants de "préserver" le jeu d'un aspect qu'ils jugent innaceptable, c'est à dire le contenu vhl pvp ? C'est pas parce que vous n'en avez jamais fait que ça n'a pas lieu d'être, moi j'ai dû faire 3 raid 25 du temps où je jouais à wow, et pour autant je ne me suis jamais permis de critiquer le contenu qu'attendaient les guildes vhl pve.

[Senader]

Les arenes dans swtor, clairement non.

 

D'une part cer il suffit d'avoir la team shetaer du moment pour monter a 2K cote sans pour autand avoir du skill, et d'autre part car les arenes dans wow on tuer le pvp sauvage (qui etais deja pas tres exerstant) et moi le pvp sauvage j'aime

 

On est face à un jeu assez équilibré déjà, qui n'a besoin que de petites corrections (pour l'équilibrage PvP, hein.), 8 classes viables en PvP et 3 rôles différents. Avec ça, on est certain de pouvoir, pour du 3v3 - 4v4, trouver une bonne dizaine de teams différentes OP. Alors oui, un triple tank ça a des chances de puer (et encore...), mais ça reste largement suffisant.

 

Pis... Avec simplement du stuff BG et des titres à la clé, pourquoi les anti-arènes disent non ? Le stuff se trouve en BG PU et les titres c'est juste kikoo. Enfin tant que le principe est de whine...

 

 

PS : Il semble qu'il y ait beaucoup de traumatisés d'un certain MMO, pour voir que l'argument numéro 1 est : "On veut pas que ça ressemble à WoW". Des traumatisés qui n'ont jamais vu d'arènes dans d'autres MMOs...

[Senader]

Mais c'est quoi cette volonté d'un groupe de bons-pensants de "préserver" le jeu d'un aspect qu'ils jugent innaceptable, c'est à dire le contenu vhl pvp ? C'est pas parce que vous n'en avez jamais fait que ça n'a pas lieu d'être, moi j'ai dû faire 3 raid 25 du temps où je jouais à wow, et pour autant je ne me suis jamais permis de critiquer le contenu qu'attendaient les guildes vhl pve.

 

+1. Je suis venu sur SWTOR dans une optique PvP en espérant que, malgré la dominante PvE, il y aurait une compétition PvP autre que le BG qui se tag à 4 max...

[ftzam]

+1. Je suis venu sur SWTOR dans une optique PvP en espérant que, malgré la dominante PvE, il y aurait une compétition PvP autre que le BG qui se tag à 4 max...

 

Tout à fait d'accord, et rien n'est proposé à ce niveau là

[Ksarat]

Les arenes dans swtor, clairement non.

 

D'une part cer il suffit d'avoir la team shetaer du moment pour monter a 2K cote sans pour autand avoir du skill, et d'autre part car les arenes dans wow on tuer le pvp sauvage (qui etais deja pas tres exerstant) et moi le pvp sauvage j'aime

 

"oin oin j'arrive pas a monter a 2k parce que ya que des compos "shetaer" en face", c'est le whine habituel des mauvais qui n'arrivent pas a monter en arène et qui, bien souvent joue aussi une compo favorisée. (bawi ptet que mage / rogue ou dk / heal c'était un poil fumé mais viens pas me dire que tu jouais palaprot / druide équi)

 

Et le pvp sauvage n'est pas mort avec les arènes, il est mort bien avant avec les bg et l'apparition des montures volantes puis il s'est empiré au fil du temps avec la casualisation du jeu, les tp dans les instances, et plus globalement le fait de pouvoir faire du pve ET du pvp en restant planté devant l'hotel des ventes, la banque et la boite au lettre de hurlevent / orgrimmar.

 

Les arènes ont apporté à wow un durée de vie quasi illimitée pour beaucoup de pvpboys et ça c'est que du positif autant pour les joueurs que pour les développeurs.

Edited January 1, 2012 by Ksarat