Wo ist die Liebe geblieben?

[BastianThun]

Hi Leute!

 

Ich möchte mich auch kurz zu Wort melden.

 

Was die gefühlt *flachen* Dialoge angeht: Ich habe sehr viele MMOs gespielt und ich denke konstruktive Kritik über Dinge, die es in fast keinem MMO (und erst recht nicht in der Fülle) gibt ist durchaus angebracht aber ein Luxusproblem. Für mich subjektiv gibt es unglaublich viele packende und epische Momente und ich erlebte bereits so einige Magic-Moments. Das bei der astronomischen Masse an Text und Vertonung nicht immer der gleiche Qualitätsbogen in dem Konversationen gehalten werden kann, ist für mich zumindest verständlich.

 

Ich könnte mich stundenlang (und habe es bereits) mit meinen Begleitern auseinandersetzen. Das ist liebe zum Detail die ich noch in keinem MMO gesehen habe und die zu so manchem Magic-Moment gesorgt hat.

 

Es gibt einige Lore-Items und Objekte in der Welt zu finden mit viel Bezug zu SW und Kotor. Ich liebe es die Dinger zu suchen und zu studieren.

 

Oft kommt der Einwand einer sterilen Umgebung. Achtet bitte dennoch mal gezielt auf Kleinigkeiten! Da schweißt jemand, zwei streiten sich an der Rezeption, Astromech oder Mausdroiden surren umher. Alleine die Audiodialoge in vielen Gebieten sind nicht nur witzig, sondern interessant. Ich bin mehrfach in Außenposten stehengeblieben um einfach zu zuhören.

 

Viele Questen sind wirklich komisch oder einfallsreich. Mich haben manche Questreihen trotz einfacher Mechanik einfach wegen der Geschichte am Laufen gehalten. Erzählt mir nun nicht das Questboxen mancher anderen Spiele glaubwürdiger wirken als vollvertonte Dialoge in denen die Gesichter sogar Gefühlsregungen zeigen. Es gibt einige Questen (ohne zu spoilen) die mir wirklich im Gedächtnis geblieben sind. ^^

 

Was mich tatsächlich sehr positiv stimmt: Wir haben nicht einmal durch Werbung sondern durch das eigentliche Produkt eine starke Erwartungshaltung und Kritik auf hohem Niveau erzeugt.

 

Da Kritik immer vorhanden ist und auch erwünscht, freue ich mich über das Level in dem Diese teilweise vorhanden ist.

 

SW:TOR fühlt sich für mich und viele Kollegen unglaublich nach Star Wars an. Die Schiffe, Planeten, Sound, Geschichten und vieles mehr.

Ich glaube genau diese Star Wars Atmosphäre so toll zu verpacken war ein wichtiges Anliegen....und erfordert viel *Liebe* in der Entwicklung.

 

Grüße

Basti

Edited February 2, 2012 by UrsulaBrand

[discbox]

Hi Leute!

 

Ich möchte mich auch kurz zu Wort melden.

 

Was die gefühlt *flachen* Dialoge angeht:

...

 

Grüße

Basti

 

Wenn schon der Vergleich zu Kotor kommt. Gefährten, Hintergrundgeschichte, Stimmung. SWTOR ist technisch weiter, die Planeten und Figurenmodelle sind natürlich detailreicher. Aber irgendwas klemmt. Das beschäftigen mit den Begleitern war in Kotor irgendwie interessanter. Die Hintergrundgeschichte spannender, mysteriöser, fesselnder.

 

Die Bezüge zu offenen Fragen aus Kotor I & II die ich bisher (mit Charaktären zwischen Level 16 und 28) gesehen habe sind langweilig und rudimentär. Ich hatte gehofft dass viele offene Fragen zu Kotor I & II in SWTOR weitergeführt werden, in der gewohnt spannenden und mysteriösen Art.

 

Stattdessen finde ich Cowboyhüte, "Howdie" und bei vielen Klassen sehr klischeehafte Story. Alles wirkt als wäre man ein Nebendarsteller. Die Story die das Schicksal des Universums entscheidet läuft wohl anderswo ab!?

 

G0-T0, HK47, lauter Handlungsstränge die Kotor spannend machten, die offen blieben. Deren Fortführung ich in TOR erhofft habe. Zumindest dass davon einiges aufgegriffen wird.

 

Gut ich bin noch mit allen Twinks unter LVL 30 - vielleicht kommt da noch was.

 

Aber die Hälfte habe ich wohl gesehen. Und das besteht aus albernen Hammerhaiköpfen und anderen niederen halbintelligenten Kreaturen - die merkwürdigerweise alle zu Machtnutzern werden. Wie albern. Wissen wir doch dass unter den Intelligenten die Machbefähigten rar und hervorgehoben sind. Das ist alles affig! Raghule die Macht nutzen. Was kommt noch? Jar Jar Bings Ururururgroßonkel als Imperator?

 

Revan taucht nur als eine Art Jesus der Macht auf.

 

Spanned war aber was er in den Unknown Regions mit den "true (real?) Sith" vor hatte. Das war der Cliffhanger in Kotor II!

 

Und nicht Revan war toll, dunkel, hell, wir sind Revanites. Bla. Jehova!

 

Bisher finde ich auf der Karte in den Unknown Regions nur Illum, und was ich aus dem Foren weiß ist das das PVP-Gebiet.

 

Aber genau dort sollte das Spiel sich zu einem großen Teil in der Story-Phase abspielen! Dort wo Revan die True Sith ergründen wollte!

Edited February 2, 2012 by discbox

[Cetty]

@ Schmerzbringer

 

Danke für deine Antwort.

 

Ich finde es interessant, dass dich der Erhalt deines Lichtschwerts bewegt hat.

Aus meiner Sicht heraus war die Quest nicht besonders packend und damit auch

die Belohnung eben das Lichtschwert.

 

Wo musste Ich es mir denn erarbeiten? Also für mich war das eine 0815 Quest hier fehlte eindeutig ein Accent.

 

Meiner Meinung nach wirken deine Restlich Antworten eher als ob du mit aller Macht versuchst EA ( BioWare ) in Schutz zu nehmen.

Du bist also der Meinung, dass sie das Maximum herausgeholt haben?

Nun Ich bin da einer anderen Meinung. Es wurde wie heute üblich viel zu viel in Marketing gesteckt, in die Star Wars Lizenz selbst auch. Denn warum haben Sie nicht einfach ein neues Universum angefangen? Aus reiner Liebe zu den Star Wars Fans sicherlich nicht.

Es ging einfach darum ein bekannte Geschichte zu nehmen damit man ein breites Publikum anspricht.

 

Soweit so gut aber letztendlich hätte sie auch den Star Wars Aspekt weglassen können denn die Stärken von den Filmen/Büchern haben sie, bis auf die Optik, die Planetennamen, Grundsätzlichen Landschaften und den Klassen, kaum ausgenutzt in meinen Augen.

 

Natürlich hat die Vertonung auch Massen an Geldern verschlungen. Die Vertonung ist zwar gut und schön wenn sie denn richtig funktioniert aber das ist doch nicht die Stärke eines MMORPGs.

 

Von dem ganzen investierten Ressourcen wäre es deutlich besser gewesen wenn man sie zu Ausreifung des Gameplays und zusätzlichen Möglichkeiten zu interagieren mit seiner Umwelt und Gefährten. Auch hier versuche Ich wieder ein paar möglichen Beispiele zu nennen:

 

- Einführung von Podracer ähnlichen Rennen

- Talentbäume für seine Begleiter

- Customisierbare Raumschiffe

- Lichtschwertkämpfe aus der Nahaufnahme zur epischen Inszenierung von starken Sith

- Machtkämpfe für den Inquistor aus der Nahaufnahme

- für Strom Troops könnte es Möglichkeiten geben Kriegsmaschinerie Angriffe zu führen

- Kopfgeldjäger könnten noch Zusatzmissionen erhalten wo sie mit ihrem Schiff in der Galaxis Ziele z.B. durch Asteroiden Gürtel verfolgen müssen und eben das Kopfgeld besorgen

- Ein frei befliegbarer Weltraum, das war für mich eingentlich logisch, dass es das geben muss. Was aktuell im Spiel implementiert ist spottet jeder Beschreibung. Die Raumkämpfe verlaufen auf Schienen. Das eigene Schiff ist nur eine Suggestion. Denn eigentlich könnte man gleich Portale einführen zum nächsten Planeten. Die niedrig Aufgelöste Bitmap für die Planeten muss Ich mir nicht 1000 Mal anschauen.

- Planeten die nur für Gruppen ausgelegt sind. Wo man die lebensfeindliche Umgebung immer Präsent ist. Auf dem man noch zusätzliche Storys im Spiel sehen würde die eben nur durch ein gemeinsames Zusammenspiel erfolgreich währen. Aber die wirklich schön schwer sind.

- Epische PvP Schlachten wo man 100 gegen 100 antritt und Auch Schwere Kriegsmaschinerie gesteuert werden kann. Dafür müssen aber dringend die Server zusammen gelegt werden und Fraktionen ausbalanciert werden

 

Wenigstens ein paar Dinge kann man aus meiner Sicht erwarten von einem 200 Millionen Dollar Titel. Was währe denn daran schlecht wenn es soetwas geben würde? Und ein paar dieser Dinge hätte man sehr wohl umsetzen können.

 

Und der Vergleich, dass Star Wars aus deiner Sicht ein MMORPG ist ja aus deiner Sicht vielleicht richtig. Doch will es das Spiel doch irgendwo garnicht sein. Das bekomme Ich stets und ständig präsentiert.

 

Stichwort man sieht kaum andere Spiele, Ich spiele auf einem der vollten PvP Server und habe kaum einen anderen Spieler der gegnerischen Fraktion gesehen. Das mag zwar an dem Ungleichgewicht der Parteien liegen. Aber das Resultat ist, dass es vollkommen egal ist ob es nun ein PvP- oder ein PvE Server spielt.

 

Wenn Ich nun noch den Rest der Punkte heranziehe die ein MMORPG ausmachen, dann sieht es finster aus für die alte Republik. Deshalb versuche ich in diesem Thread eher auf die zahlreichen Einzelspierelemente und vorallem der hochgelobten Geschichte einzugehen.

 

Währe hier nicht Star Wars als Hintergrund genommen worden und es währe ein Singleplayer RPG dann währen die Kritiken vernichtend ausgefallen.

 

Aber kaum ist man im besagten Universum und schreibt MMORPG auf die Packung und fügt ein paar Coop Inhalte ein et voilà die Geschichte wird in den Himmel gelobt und den Rest der Inhalte, ach da kann man drüber hinweg sehen.

 

Wenn man dann auch noch den furchtbaren Support, die fehlende Notwendigkeit zur Interaktion mit anderen Spielern, die zahlreichen Bugs und Performance Probleme, die klobiegen und für das Spiel unzumutbare Schatten die einige kostenlose Spiele besser gestalten konnten, die Abrechnungs Probleme einiger Leuten (ein absolutes no-go), die unfaire Behandlung der Europäer bezüglich der Patchzeiten, die schlechte Grafik welche für ein Spiel was zum Ende von 2011 released wurde aber für mich design technisch kaum besser aussieht als so manches MMORPG was schon Jahre zuvor released wurde, anschaue dann ist das Spiel, die zahlreiche Zwischenlade Screens welche so garnicht zu einer Welt die aus einem Guss sein soll passt, so wie es jetzt ist ( Ich warte nicht ewig bis sich was tut ), eine Katastrophe.

 

Aber belassen wir es dabei du hast deine Meinung Ich habe meine Meinung.

Edited February 2, 2012 by Cetty

[Ratatoesk]

Hallo nochmal,

 

@ MarcelHatam

 

Auch Dir danke ich für Deine Antwort. Aber wie Schmerzbringer zuvor, muss ich Dich auf heute Abend mit meiner Antwort vertrösten.:-)

 

Und wenn am Ende die klassische Zweinigung nach Vera F. Birkenbihl steht, dann können wir, denke ich, beide damit leben.:-D

 

Auf bald!

 

Ratatoesk

Edited February 2, 2012 by Ratatoesk

[MathewDarkwater]

Die Motivation fällt schon häufig mitten im Spiel einfach so ab.

 

Ehrlich? Bei mir nicht.

 

 

Die Spannung ist nur ab und an vorhanden bei der Klassenquest.

 

Ich finde nicht, dass die Quests langweilig sind. Aber ich komme eben auch aus der WoW Ecke. Obwohl WoW einen genialen Hintergrund hatte, taten sich die Entwickler immer schwer, dieses Feeling auch rüberzubringen und alles richtig in Szene zu setzen. Von den Hunderten (vielleicht sogar Tausenden) Quests in WoW sind höchstens eine Handvoll hängen geblieben, an die ich mich zurück entsinne, bzw. zurück entsinnen möchte.

 

Da finde ich, ist TOR schon ein anderes Kaliber. Bei vielen Dialogen muss ich auch beim dritten Mal spielen noch grinsen. Hier kommt für mich zum großen Teil richtiges Movie-Feeling auf, und hier paßt auch Schnitt, Dialoge und der ganze Rest.

 

 

- Atmosphärische Musik und Soundeffekte: rudimentär vorhanden aber viel zu wenig

 

Nun etwas, dass mich sehr geschmerzt hat: Auf welcher Grundlage behaupten hier Leute, dass der Soundtrack und die Musik schlecht oder langweilig sei? Oh, mein Gott, wir reden hier über eine filmreife Soundtrackinszenierung, die Kosten für die Produktion des Soundtracks beliefen sich schon allein fast auf eine fünf-stellige Summe und steht den Lucasfilm Produktionen in NICHTS nach. Wir reden hier auch nicht über Midikeyboard-Streichersounds, sondern über Philharmonien und Orchestermusiker.

 

Der Soundtrack von WoW war nicht übel, aber im direkten Vergleich hat er wenig Sonne gegen die Produktion von Lucasarts, und das meine ich jetzt nur vom technischen Anspruch und der Produktion her. Der Rest ist natürlich wieder Geschmackssache, traurig wie es ist. Jedoch haben sie meinen Geschmack offensichtlich getroffen... ;-)

 

 

Zur Stimmung:

 

- Tag und Nachtwechsel wären wirklich nett, und werden bestimmt auch noch implementiert

 

- Kleingetier was herumwuselt wäre zwar nicht unbedingt nötig, aber doch ganz nett

 

- Nicht statische NPCs: Von mir aus, zwecks der Optik wäre das auch ok

 

- Charaktere die glaubhafte Emotionen rüber bringen: Stimmt, die Animationen der Gesichter sind nicht sehr toll gelungen. Da hätte ich mir auch ein wenig mehr erwartet. Aber Bioware war ja noch nie dafür bekannt, Eyecandies zu liefern, auch wenn dann die Stimmung im Gesamtpaket zumeist überdurchschnittlich war.

 

 

 

Wie du das Crafting System gut finden kannst Ist mir schleierhaft. Denn eigentlich machst du nichts weiter als einen Knopf zu drücken und zu warten, bzw. mit der einer Maus über irgendwelche Sachen die am Boden liegen draufzuklicken.

 

Hmm, mal sehen:

 

1. Zugänglich

2. Fairer. Man kann in TOR keine Berufe seines Twinks in lediglich ner halben Stunde

auf max haben, nur weil sein Main fett viel Kohle hat; bei TOR sind die Gefährten

und die Länge der Missionen und der Fertigung selbst der Knackpunkt. Aber wer es

gewohnt ist, bei seinen Berufen in weniger als 60 Minuten maximal ausgeskillt zu

sein, für den ist das TOR Crafting sicher unglaublich langweilig und langwierig... xD

3. Abwechslungsreicher: Es gibt in TOR Sammel-, Handwerks- UND Missionsberufe.

4. Mehrere Berufe parallel ausführbar dank mehreren Gefährten

 

 

Aber mal andersrum:

 

Was ist sooo anders als bei Deinem Mutter-MMO? Dort liegen ebenfalls Sachen in der Pampa rum, oder werden vom bereits leergeplünderten Mob gelootet. Danach stellt man damit Dinge in seinem (seinen) Handwerksberuf(en) her, die die Stufe des Berufeskills steigern. Irre ich mich, oder ist es vom groben Konzept her genauso beschaffen? Du bemängelst, dass Rohstoffe immer vorhanden sind, aber ich kenne so gut wie keinen WoW Spieler, der sich das Material für seine Twinks nicht aus dem Auktionshaus oder aus ner Gildenbank von ihm holt.

 

Aber besser ist es trotz Allem als das Crafting in TOR, oder?^^

 

 

 

Ach ja, am Schluss noch eine Anmerkung: Wir reden hier nicht über Knights of the old Republic Teil 3 oder von Star Wars Episode 7, also hört auf, das Spiel schlecht zu machen, wegen erwarteten Storyweiterführungen, von denen niemals jemand auch nur ein Wort im Vorfeld versprochen hat.

 

Es gibt hier keinen läuseverseuchten Chewbacca, keinen Skywalker, der aussieht, als käme er eben vom Treffen der katholischen Landjugend zurück (gilt für beide Skywalkers btw., zumindest solange bis einer von ihnen endlich ne Maske aufsetzt^^), noch gibt es keinen Todesstern. Es gibt hier auch keine direkte Storyfortführung von Kotor oder deren Charakteren.

 

 

Wenn ich Samstags auf Sci-Fi darauf warte, dass der Handlungsstrang von Stargate SG1 in Stargate Atlantis weitergeführt wird, nur weil mir SG1 so toll gefallen hat, werde ich wahrscheinlich enttäuscht. Atlantis ist eben ein Ableger, der sich zwar mit SG1 das grobe Szenario teilt (in unserem Beispiel das Star Wars Universum), aber das war es auch schon.

Edited February 2, 2012 by MathewDarkwater

[Vulrokh]

Was dem Spiel meiner Meinung nach ganz, ganz viel nimmt, ist die fehlende Option "Musikschleife" in den Soundeinstellungen. Wie oft kommt man in ein neues Gebiet und absolut geniale Musik setzt ein um nach 15 Sekunden bereits wieder zu verstummen.

 

Star Wars egal ob Filme oder Spiele lebt einfach von dem fantastischen Soundtrack, der hier leider viel zu kurz kommt - im wahrsten Sinne des Wortes.

[Jediberater]

Ich bin doch hier!

 

Ich liebe das Leben und den Rest teile ich mit euch. Was wollt ihr denn noch ?

[Cetty]

Danke MathewDarkwater für deinen Beitrag.

 

World of Warcraft hat für mich lange und gut gedient. Natürlich könnte es das heute noch, aber der LFR hat es für mich zur Strecke gebracht.

 

Nun ist es Zeit für etwas Neues. Das sollte meiner Hoffnung an SWTOR sein. Von mir aus hätten sie alles ändern können. Also hier ein paar Dinge die man auch auf andere Art und Weise lösen können:

 

Das Raidsystem halte Ich für nicht notwendig. Ich hätte mir viel besser vorstellen können, dass man die Geschichte um SWTOR immer erweitert in den Content Patches. Das ginge über neue Quests die man zu aktuellen Geschehnissen erhält die teilweise für Gelegenheitsspieler aber auch für Spieler die es schwer mögen so währe für jeden etwas dabei. Mit den neuen Content Patches hätte man auch neue Planeten besiedeln können anstelle dem alten Raid Hamsterrad. Wo man Woche neue Fortschritte sieht und man Quests die eben zu dem Aufbau von Stützpunkten passen. Das währe ein Traum. Hier würde man sogar Rivalitäten zwischen beiden Fraktionen bei dem Streit um Planeten haben können. Da währe sogar was für PvPler dabei gewesen. Wenn man dann auch noch epische Schlachten einfügt, wo eine Fraktion dann den Planeten gewinnt. Dann hätten wir auch endlich mal eine echte Konsequenze im Spiel. Dass hierfür eine Balance zwischen beiden Fraktionen entstehen müsste verstünde sich von selbst. Da darf BioWare eben nicht schlafen sondern müsste handeln.

 

Das Craftingsystem darf gerne Komplex sein. In World of Warcraft ist es schlicht und ergreifend ungenügend. Hier hätte ich gerne Berufe gesehen wo man absolut abhängig ist von anderen Spielern. Wo man zwar leicht anfängt aber die letzten Skillpunkte sollen nicht nur Zeitfressen wie es aktuell ist sondern auch eine gewisse Schwierigkeit beherbergen. Wo man auch mal sein Gehirn einschalten muss. Hier währe eine Art Workingbench eine Idee gewesen. Wo man wirklich selbst Rüstungen zusammen bauen muss. Ich stelle mir das z.B. so vor, dass man gewisse Grundlogiken für den Bau von Items hat und man überlegen muss wie man die Rüstung am besten zusammenbaut. Dazu baut man sich die einzelnen Teile selbst und fügt sie zu einer Rüstung zusammen.

Es gilt eben die richtigen Materialien welche verschiedene Eigenschaften aufweisen, zusammen zu stellen. Dabei darf es auch gerne zu Fehlschlägen kommen.

Das währe mal ein revolutionäres System. Hier hätte man auch nicht soviele Berufe gebraucht.

 

Denn die implementierten Handwerke sind doch gegen mein System was ich angerissen habe flach und trivial. Aber wie in meinem OP angedeutet: Masse statt Klasse.

 

Man hätte sogar das Levelsystem nichtmal übernehmen müssen. Das hätte viele Vorteile bezüglich der Geschichte gebracht. So würde man eben keinen Revan töten der eigentlich sehr mächtig sein müsste aber bereits auf Stufe 30 sterben musste. Seinen Charakter könnte man andersweitig verbessern. Eben z.B. mit dem Berufsystem. Hier könnte man sogar ganz eigene Quests für die Berufe einfügen. Die Talentpunkte und neue Fertigkeiten erhält man eben im laufe der Geschichte.

 

Was man tatsächlich von WoW hätte abschauen können ist die musikalische Untermalung.

Es erzeugt einen Großteil der Stimmung in einem Spiel. Wenn du den Umfang der WoW Soundtracks dir einmal anschauen möchtest kannst du dies bei YouTube. Gerade die Musik vom Brachland weckt wunderbare Erinnerungen. Denn die Musik ist ein außerordentlich wichtiger Teil eines Spiels. Das sieht man an Meisterwerken wie Final Fantasy und hier insbesondere der 7 Teil dessen Musik ich auch so immer wieder mir anhöre.

 

Die Reittiere die man in WoW bekommt sind auch selten noch etwas wirklich Besonderes. Das sollte Star Wars auch anders lösen. Stell dir doch vor wenn man einen kleinen Editor hätte und mit genügend Credits und ein paar Spezialteilen die man mit Berufen erlangen könnte währe es möglich ein Mount bei einer Fabrik die es als Gebäude gibt im Spiel herstellen zu lassen nach seinen eigenen wünschen und as darf dann sogar mal zwei bis drei Wochen dauern, denn Vorfreude ist die schönste Freude. Das währe auch wieder eine Neuerung die das Spiel abheben würde von dem Rest. Selbiges gilt für das eigene Raumschiff.

 

Das Leveln geht viel zu schnell vorran hier hätte man von WoW Classic abschauen können. Ich muss nicht spätestens nach einem Monat schon die maximale Stufe erreicht haben. Auch möchte Ich mich nicht noch 1000 andere Charakter spielen nur weil Ich weiß, dass der Endcontent zum Ende der Entwicklung noch eben, entschuldige meinen Ausdruck, reingerotzt wurde. Hier ist doch die Angst zu spühren des Entwicklers, dass sich Spieler abwenden, nur weil sie nicht schnell genug die maximale Stufe erreichen. Auch hätte ich es als positiv empfunden, wenn man ab und an ohne Gruppen Spiel nicht weiter kommt. Wie Ich bereits in einem anderen Thread einmal erwähnt habe, ist in einem MMORPG was eine Community haben soll die auch wirklich eine ist, es unabdingbar, dass man die Spieler zusammenschweißt durch die Notwenidgkeit der Zusammenarbeit.

 

Wenn man dies nicht beherzigt, so sieht man am aktuellen Spiel was passiert. Die Spieler kommunizieren kaum miteinander und damit knöpft man nur mit viel Glück neue Kontakte.

 

Hier ist doch wieder einmal die Angst BioWares zu verspühren, wenn man nämlich Inhalte schaft wo man ohne andere Spieler nicht weiter kommt, dass dann Herrschaaren von Spielern sich beschweren. Aber eigentlich gehört das meiner Meinung nach zu einem MMORPG. Eben auch einmal das ohnmächtigkeits Gefühl zu erleben, dass man eben ohne eine Gemeinschaft ein Nichts ist. Wo Gilden zusammenhalten und Rivaltität ausüben. Wo es auch vom Spiel gefordert und gefördert wird.

 

Aber das Spiel selbst suggeriert einem ja, dass man der größte und stärkste und beste ist auch wenn man nur einen Botengang erledigt. Dabei wird doch schon aufgezeigt, dass eine Gemeinschaft nicht von nutzen ist. Der viel zu starke Begleiter setzt dem ganzen die Krone auf.

 

Das sind nur so ein paar Punkte die mir spontan eingefallen sind. Ich kann auch gerne noch mehr benennen wenn du möchtest.

Edited February 2, 2012 by Cetty

[discbox]

Musik, Musik, Musik.

 

Das ist sicherlich eine persönliche Vorliebe...

 

Aber bei Filmusik gibt es zwei Sorten.

 

08/15 und gut.

 

Bei 08/15 verwenden alle den selben Stil in bestimmten Situationen. Und es ist immer 'Orchestral Music made by Magic Cinema-Music-Maker'. Wenig spannend, wenig wiedererkennungswert. Konsensmusik die dem Zuschauer das bietet was er erwartet. Blos keine Überraschungen.

 

SWTOR hat oft die 08/15-Variante.

 

Das Gegenteil davon ist Bear McCreary oder Hans Zimmer (wobei der auch nicht immer einfallsreich ist). Musik die die Stimmung gut untermalt, aber nicht zu klischeehaft ist. Eigentständig, wiedererkennbar. Gerne mal ungewöhnlich, nicht das was man erwartet, immer passend, mutig!

 

SWTOR orientiert sich an Star Wars, was gut ist, Star Wars war bei der Musikuntermalung immer hervorragend. Leider hat man sich aber entschieden diese Star-Wars-Musik so anzupassen dass sie in die gewohnten 08/15-Filmmusik-Schemata passt. Dadurch hat sie meiner Meinung nach viel verloren.

Edited February 2, 2012 by discbox

[Birkenman]

was das erforschen von gebieten angeht ist man bei swtor aus meiner sicht absolut falsch aufgehoben,

 

es lohnt einfach nicht abseits der wege langzulaufen,

 

es gibt einfach nichts zu entdecken, unsichtbare wände die einem den weg versperren usw.

 

die datacons zählen für mich nicht, auch nicht die gegenstände die man anklicken kann, das hat nichts mit entdecken zu tun.

 

bin eigentlich jemand der stundenlang in der pampa rumlaufen könnte ohne ein bestimmtes ziel zu haben, das fällt bisher hier in swtor komplet flach.

hier gibt es den roten faden und gut is, schade eigentlich.

[FainMcConner]

Einige der Ideen wie modifizierbare Mounts und Schiffe gefallen mir, andere wie Wegfall der Raids und stattdessen ständige Contentpatches halte ich schlicht für unrealistisch. Es dauert nun mal länger, Content zu programmieren als ihn 1x zu spielen. Das ganze dann möglichst mit viel Entscheidungsfreihet - so dass du für jeden Contentstrang nachher mehrere Handlungsstränge schreiben mußt, und das alles mit Sprachausgabe. Klingt toll, realisierbar ist das meiner Meinung nach allerdings nicht.

Was das Crafting betrifft sind die Ideen eher schon dagewesen, klingt nach der Anfangszeit in EQ2. Stellte sich allerdings heraus, dass du den Aufwand fürs Crafting und das Aufsplitten der Aufgaben nicht ins unendliche steigern kannst. Irgendwann verzichten die Leute eben auf die gecrafteten Aufwand, da sie die Preise die die Crafter (zurecht) verlangten weil sie mehrere Stunden mit einem Stack Buffood beschäftigt waren nicht zahlen wollten oder konnten und lieber ohne losgingen. Zu der Zeit hab ich auch nur für meinen eigenen Bedarf gecraftet.

[Cetty]

Danke FainMcConner für deinen Beitrag.

 

Das Craftingsystem muss eben richtig ausbalanciert werden also bezüglich Zeit/Nutzen.

 

Die Idee, dass man das Raiden substituiert durch andere Inahlte, kann durchaus funktionieren. Hier muss der Hersteller eben geschickt vorgehen wo die Spieler die Spielzeit lassen. Natürlich würden die neuen Quests alleine nicht ausreichen die man mit einem Contentpatch hinzufügt. Aber dann muss man eben andere time sinks implementieren.

 

Am Besten solche, welche die Gemeinschaft einer Fraktion als ganzes fördert. Wenn man nun meine Idee mit der nach und nach fortschreitenden Besiedlung der Planeten betrachtet, so könnte man Ressourcen gemeinsam sammeln müssen die könnte man im PvP anderen Spielern abluchsen oder im PvE in Instanzen oder Gruppenaufgabe bzw. den Planeten wo man nur mit 50 ern Questen kann und ein langsameren Fortschritt hat. Sicherlich währen diese Inhalte etwas stupide. Aber sie würden eines fördern und zwar die Gemeinschaft.

 

Es gäbe einen Grund eine Gilde zu gründen weil man schlichtweg mit anderen Spielern interagieren muss. Wenn man also eine Gilde nach seinem Maß gefunden hat, so kommt es doch garnicht mehr so stark darauf an, was man nun genau für Aufgaben erledigt. Denn man verfolgt ein gemeinsame, teils langwierige Ziel und hat Spaß miteinander. Das ist es doch was zählt.

 

Natürlich würde das mehr Aufwand für das Team bedeuten. Aber glaubst du denn wirklich, dass BioWare am Limit arbeitet? Ich nicht. Denn das währe unrentabel. Wo ein Wille ist ist auch ein Weg. Wenn man also umbedingt Innovationen ins Spiel hätte bringen wollen dann würde es auch einen Weg geben.

Edited February 2, 2012 by Cetty

[Hejeldrummer]

EA ist halt dafür bekannt jedes Spiel in den Sand zu setzen , haben es ja schon mit C&C und Battlefield 3 vorgemacht.

 

Schade eigentlich, Bioware hat sonst recht geile Games gemacht....

 

He, BF3 ist der Hammer! Und BioWare macht immer noch gute Games!

[Cetty]

@ Hejeldrummer

 

Das ist Ansichtssache. Dragon Age 2 mehr braucht man doch nicht zu sagen um ein prominentes und halbwegs aktuelles Gegenbeispiel zu finden.

 

Und dass BF3 auch wieder dem 0815 Prinzip folgt ohne mal was neues zu versuchen halte Ich nicht für Positiv auch wenn "etwas Neues" nicht immer etwas Besseres bedeuten muss.

Aber nach so langer Stagnation währe es angebracht.

Edited February 2, 2012 by Cetty

[Ragnafyr]

Klingt toll, realisierbar ist das meiner Meinung nach allerdings nicht.

.

 

eine Frage von manpower.

[Redeyes]

Mein Problem? Wie kommst du darauf?

 

Das ist deren Problem.. die wollen Geld von mir, nicht umgekehrt.

 

irrglaube die wollen kein geld von dir, sondern geld die quelle ist da egal und wenn eine kleine quelle versiegt durch entscheidungen aber eine größerer quelle erschlossen wird, dann wird das eben so gemacht.

[RohanEagle]

@MarcelHatam & Co.

 

Ich glaube, hier wird recht vorsichtig von Lucas vorbei geredet. Natürlich hat diese Spiel so viel Geld gekostet, weil alleine EA hat 40%, Lucas die meiste und bei BW und Entwicklung fast gar nichts.

 

Klar, jede MMO ist teuer, aber schaut euch mal um was in die Letzte Jahren entwickelt wurde und vergleicht SWTOR damit. Ich denke, SWTOR kann sich von weitem nicht mit Aion messen, und schon gar nicht mit Lotro.

Liebe zu Detail? Spiele Lotro oder Aion.

Ich wette mein Gehalt auf 12 Monaten das Lotro von weitem nicht so viel gekostet hat wie SWTOR. Wahscheinlich weil Tolkien Enterprise nicht so viel Lizenzgebühren genommen hat wie Lucas.

 

http://www.reuters.com/article/2011/11/29/us-media-summit-activision-idUSTRE7AR1ZY20111129

 

http://www.buffed.de/SWTOR-Star-Wars-The-Old-Republic-PC-218697/News/SWTOR-Am-meisten-wird-wohl-Lucas-Arts-verdienen-prognostiziert-Activisions-Bobby-Kotick-857014/

Edited February 2, 2012 by RohanEagle

[LovarBoy]

@MarcelHatam & Co.

 

Ich glaube, hier wird recht vorsichtig von Lucas vorbei geredet. Natürlich hat diese Spiel so viel Geld gekostet, weil alleine EA hat 40%, Lucas die meiste und bei BW und Entwicklung fast gar nichts.

 

Klar, jede MMO ist teuer, aber schaut euch mal um was in die Letzte Jahren entwickelt wurde und vergleicht SWTOR damit. Ich denke, SWTOR kann sich von weitem nicht mit Aion messen, und schon gar nicht mit Lotro.

Liebe zu Detail? Spiele Lotro oder Aion.

Ich wette mein Gehalt auf 12 Monaten das Lotro von weitem nicht so viel gekostet hat wie SWTOR. Wahscheinlich weil sie Tolkien Enterprise nicht so viel Lizenzgebühren genommen hat wie Lucas.

 

http://www.reuters.com/article/2011/11/29/us-media-summit-activision-idUSTRE7AR1ZY20111129

 

 

Gut, da gebe ich dir recht. An Aion habe ich mehr Schrecken als alles andere, aber bei Lotro hast du Recht - die Spielwelt ist einfach sehr liebevoll und sorgfältig gestaltet, da sind die Höhlen auch nicht der Copy & Paste-Mafia zum Opfer gefallen.

 

 

Lotro ist einfach unglaublich detailreich - und die Grafik von Lotro ist nach Age of Conan m.M.n. die "schönste".

 

 

Ich glaube das größte Problem in SW:TOR, was viel Flair missen lässt, ist das eher mäßige Planeten-Design - aber nur eine Vermutung.

[RohanEagle]

Gut, da gebe ich dir recht. An Aion habe ich mehr Schrecken als alles andere, aber bei Lotro hast du Recht - die Spielwelt ist einfach sehr liebevoll und sorgfältig gestaltet, da sind die Höhlen auch nicht der Copy & Paste-Mafia zum Opfer gefallen.

 

 

Lotro ist einfach unglaublich detailreich - und die Grafik von Lotro ist nach Age of Conan m.M.n. die "schönste".

 

 

Ich glaube das größte Problem in SW:TOR, was viel Flair missen lässt, ist das eher mäßige Planeten-Design - aber nur eine Vermutung.

 

 

Ich habe auch AoC gespielt, und was die Charaktergestalltung betrifft. kann kein MMO sich mit Aion messen. Da bin mir sicher, ich kann mein Char so gestallten wie kein andere Char im Spiel. Man hat ein Unmenge von Einstellungsmöglichkeiten, so kann man idividuell personalisieren bis hin zum Unique. Das kannst du in keinem Spiel auf dem Markt.

Die Grafik, die Rüstungen und Waffen, das ganze Fluf ist in Aion Atemberaubend.

Und....mit Aion 3.0 kommt die neue Grafikengine

Edited February 2, 2012 by RohanEagle

[SalamiSadellen]

@ Hejeldrummer

 

Das ist Ansichtssache. Dragon Age 2 mehr braucht man doch nicht zu sagen um ein prominentes und halbwegs aktuelles Gegenbeispiel zu finden.

 

Und dass BF3 auch wieder dem 0815 Prinzip folgt ohne mal was neues zu versuchen halte Ich nicht für Positiv auch wenn "etwas Neues" nicht immer etwas Besseres bedeuten muss.

Aber nach so langer Stagnation währe es angebracht.

 

Was soll denn BF3 auch neues versuchen? BF3 ist ein Online-Shooter. So wie es ihn immer schon gab und hoffentlich auch in Zukunft noch geben wird. Wenn ich BF kaufe, erwarte ich, dass auch BF drin ist. Und in BF3 ist auch jede Menge BF drin.

 

Die Grafik ist der Burner. Der Sound ist erstklassig. Die Klassen spielen sich alle super und die Zerstörungs-Engine sucht ihresgleichen. Dazu noch der super Browser mit seinen ganzen Statistiken, die ganzen Upgrades zum freischalten und noch das überarbeitete "Back to Karkand" oben drauf.

 

Klar, nicht jedem muss BF3 gefallen. Aber objektiv betrachtet ist das Spiel einfach über alle Zweifel erhaben und hat zurecht in den meisten Tests Wertungen jenseits der 90%.

 

Verkackt wurde bei dem Spiel jedenfalls echt mal garnichts. Origin ist wieder ne andere Geschichte und hat mit dem Spiel nicht direkt was zu tun.

 

Dieses ganze Rumgeheule von wegen böses EA kann ich eh nicht verstehen. Als ob es das normalste von der Welt wäre, dass eine Firma wie EA hunderte von Millionen in ein Projekt pumpt und dann sagt:

 

"Hier habt ihr Kohle! Jetzt geht und macht mal. Sagt halt dann bescheid, wenn alles fertig ist und wenn wir nicht im festgesetzten Zeitrahmen bleiben, dann ist es auch egal!"

 

Einige hier scheinen in ihrem bisherigen Leben noch nicht mit großen Projekten in Berührung gekommen zu sein, sonst wüssten sie, wie weltfremd solche Annahmen sind.

[Cetty]

Ja das mag deiner Meinung entsprechen. Aber wozu soll Ich mir das Spiel kaufen? Ich habe mir Battlefield 2 gekauft und später dann Bad Company 2.

Wieso sollte das noch recht junge Bad Company 2 auf einmal schon wieder out sein. Ich habe noch nicht den Trend den es gibt aktzeptiert, dass ein Spiel nach 1 Jahr schon wieder out ist. Sie sollten eher daran arbeiten das Spiel weiterhin zu verbessern anstelle wieder das nächste Spiel rauszuwerfen. Neue Maps evtl. Bugs die schon ewig bekannt sind und immer noch in BC2 drinne sind beheben. Events für die Community veranstallt eben das ganze Programm zur Produktpflege.

Aber sowas scheint auf einmal "weltfremd" zu sein so etwas zu fordern. Bald kommt doch wieder BC3 oder Battlefield 4 und dann ist BF3 wieder Geschichte. Geändert wird hingegen wieder kaum etwas.

 

Modfähigkeit ist ein zentraler Punkt denn hier kann die Community selbst aktiv werden und Inhalte gestallten und das über Jahre hinweg. Sowas gibts überhaupt nicht mehr. Das ist ein riesiges Manko.

So ist ein Kauf eines neuen alten Battlefield 2 Aufgussen nicht zu rechtfertigen nur weil die Optik stimmt.

 

Außerdem sind Origin und BF3 nun einmal untrennbar mit einander verbunden und das ganz bewusst. Weil EA genau wusste, dass die Spieler bei diesem Spiel am ehesten noch ihre Seele verkaufen.

 

Kostenpflichtige DLCs sind noch eine ganze andere Sache und sind im Vergleich zun den alten Mods die kostenlos waren purer Hohn.

 

Positive Beispiele gibt es so einige. Diese sind allerdings schon recht alt. Nehmen wir zum Beispiel mein Lieblingstitel Warcraft 3. Dieses Spiel beschäftigt mich seit 2002 bis heute. Für mich ist das ein Meisterwerk was unerreicht bleibt auch von aktuellen Spielen. Ein sehr guter Singleplayer wo sogar zum Addon noch kostenlos eine Kampagne hinzu gefügte wurde. Es gab ein umfangreiche E-Sports Szene die Ich gerne und lange verfolgt habe.

 

Nachhaltigkeit heißt hier das Stichwort. Man kann soviel aus seinem Produkt machen. Wenn man nur will aber Ich sehe es doch auch an SWTOR, dass die Spielerhersteller es garnicht wollen.

 

Ich will wetten BioWare arbeitet schon am nächsten Projekt und hat SWTOR schon wieder halb vergessen. Nur erzählen wird das uns natürlich niemand.

Edited February 2, 2012 by Cetty

[Cheraa]

Liebe in die Entwicklung eines MMOs sieht so aus:

 

http://www.youtube.com/watch?v=8u1AxCv0YAU

 

Bei Nahaufnahmen deutlich schwächere Grafik wie in SWTOR, aber Animationen, Artdesign, Klassenskills sind einfach :eek:.

[SalamiSadellen]

Ja das mag deiner Meinung entsprechen. Aber wozu soll Ich mir das Spiel kaufen? Ich habe mir Battlefield 2 gekauft und später dann Bad Company 2.

Wieso sollte das noch recht junge Bad Company 2 auf einmal schon wieder out sein. Ich habe noch nicht den Trend den es gibt aktzeptiert, dass ein Spiel nach 1 Jahr schon wieder out ist. Sie sollten eher daran arbeiten das Spiel weiterhin zu verbessern anstelle wieder das nächste Spiel rauszuwerfen. Neue Maps evtl. Bugs die schon ewig bekannt sind und immer noch in BC2 drinne sind beheben. Events für die Community veranstallt eben das ganze Programm zur Produktpflege.

Aber sowas scheint auf einmal "weltfremd" zu sein so etwas zu fordern. Bald kommt doch wieder BC3 oder Battlefield 4 und dann ist BF3 wieder Geschichte. Geändert wird hingegen wieder kaum etwas.

 

Modfähigkeit ist ein zentraler Punkt denn hier kann die Community selbst aktiv werden und Inhalte gestallten und das über Jahre hinweg. Sowas gibts überhaupt nicht mehr. Das ist ein riesiges Manko.

So ist ein Kauf eines neuen alten Battlefield 2 Aufgussen nicht zu rechtfertigen nur weil die Optik stimmt.

 

Außerdem sind Origin und BF3 nun einmal untrennbar mit einander verbunden und das ganz bewusst. Weil EA genau wusste, dass die Spieler bei diesem Spiel am ehesten noch ihre Seele verkaufen.

 

Kostenpflichtige DLCs sind noch eine ganze andere Sache und sind im Vergleich zun den alten Mods die kostenlos waren purer Hohn.

 

Positive Beispiele gibt es so einige. Diese sind allerdings schon recht alt. Nehmen wir zum Beispiel mein Lieblingstitel Warcraft 3. Dieses Spiel beschäftigt mich seit 2002 bis heute. Für mich ist das ein Meisterwerk was unerreicht bleibt auch von aktuellen Spielen. Ein sehr guter Singleplayer wo sogar zum Addon noch kostenlos eine Kampagne hinzu gefügte wurde. Es gab ein umfangreiche E-Sports Szene die Ich gerne und lange verfolgt habe.

 

Nachhaltigkeit heißt hier das Stichwort. Man kann soviel aus seinem Produkt machen. Wenn man nur will aber Ich sehe es doch auch an SWTOR, dass die Spielerhersteller es garnicht wollen.

 

Ich will wetten BioWare arbeitet schon am nächsten Projekt und hat SWTOR schon wieder halb vergessen. Nur erzählen wird das uns natürlich niemand.

 

Ja und? Erstens mal hat BC überhaupt nichts mit der BF-Reihe zu tun, die sind schlicht von einander zu trennen. Und zweitens ändern die ganzen Dinge, die du da aufzählst auch nichts an dem Fakt, dass BF3 ein verdammt gutes Spiel ist. Wie gesagt, in BF3 hast du sogar noch "Back to Karkand" gratis obendrauf bekommen. Klar könnte man mehr mit kostenlose DLC's anbieten, Schnittstellen für Mods und weiß der Geier was. Aber das Leben ist nun mal kein Ponyhof. Die Zeiten werden immer härter. Sollte inzwischen jeder mitbekommen haben. Und gerade für IT-Unternehmen - ich arbeite selbst in einem als Entwickler - waren die letzten Jahre kein Zuckerschlecken. Im Endeffekt will jeder nur Kohle verdienen. Außerdem darfst du nicht vergessen, dass Spiele heute einfach um ein vielfaches teurer sind, in der Herstellung. Du kannst die heutigen Zeiten einfach nicht mehr mit früher vergleichen. Der Zug ist abgefahren.

 

Fakt ist, dass Dice mit BF3 ein nahezu perfektes Spiel abgeliefert hat. Und für ein solches Spiel zahle ich auch gerne 50 Euro. Und ob jetzt neue Karten im alten BF kommen oder ein ganz neues BF released wird, ist mir ehrlich gesagt Rille. Davon mal abgesehen, dass es zu BF2 jede Menge Zusatzpakete für 10-20 Euro gab. Weiß garnicht, wo dein Problem ist. Wenn man dich so hört, dann könnte man fast meinen, es sei schon ein Verbrechen, für seine geistige Schöpfung Geld zu verlangen.

 

Spiele wie BF sind vom Aufwand halt nicht mehr mit einem Warcraft zu vergleichen. Das sollte auch dir einleuchten.

 

P.S. bezüglich Origin und Seele verkaufen. Finde ich jetzt leicht übertrieben ausgedrückt.

Vor allem, wenn man bedenkt, dass es ähnliche Sachen schon seit Ewigkeiten gibt und da hat sich keiner beschwert. Vermutlich, weil keiner die Eula gelesen hat.

 

Liebe in die Entwicklung eines MMOs sieht so aus:

 

http://www.youtube.com/watch?v=8u1AxCv0YAU

 

Bei Nahaufnahmen deutlich schwächere Grafik wie in SWTOR, aber Animationen, Artdesign, Klassenskills sind einfach :eek:.

 

Mal abwarten. Ich bin zwar selbst schon gespannt, aber nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird. Im Vorfeld sahen viele Spiele schon sehr gut aus. Was dann unter dem Strich rauskommt, ist wieder ne andere Geschichte.

Edited February 2, 2012 by SalamiSadellen

[-Blispur-]

Bei BF3 hatt man garnichts gratis bekommen, wenn ich sowas schon lese. Back To Karkland gabs es nur für Leute die, die teure CE Vorbestellt haben. Die anderen Spieler dürfen nochmal gut 10-15Euro Blechen für das DLC was eigentlich schon von anfang an im Spiel sein sollte, das DLC ist eine pure Frechheit. Und Gratis gabs garnichts, auch wenn EA das immer wieder gerne sagt und viele das auch noch bejubeln.

 

Bethesda zb. bietet mit jeden Spiel eine umfangreiche Mod Plattform an, und schadet das den Spiel? Ganz sicher nicht, Bethesda Games verkaufen sich wie kaum andere Spiele aber auch nur weil die Firma seid Jahren Qualität zeigt und es von Spiel zu Spiel besser wird. Und die Entwicklung von ein Fallout 3, Oblivon oder Sykrim sind um eingies aufwändiger als die Entwicklung von ein BF3.

Edited February 2, 2012 by -Blispur-

[Cetty]

Spiele sind in meinen Augen kreative Arbeiten. Kreativität und Kapitalisierung kommen nur bis zu einem gewissen Grad miteinander halbwegs zurecht aber diesen Grad haben wir schon seit geraumer Zeit überschritten.

 

Kreativität ist jedoch eine Frage von Zeit und auch Spaß bzw. Zufriedenheit bei seiner Arbeit. Seit dem der Spielemarkt aber immer mehr wächst und wächst hat solangsam keiner mehr die Geduld noch ein Spiel reifen zu lassen. Ich könnte hier soviel unfertige Beispiele bennen und SWTOR gehört defintiv dazu. Denn Marktreife hat das Produkt auch noch nicht. Wir spielen hier eine Gamma ( also nach Alpha und Beta ) wenn man es so will.

 

EA und alle anderen großen Konsorten kaufen doch nur die guten Marken auf und dann werden alle Schindluder getrieben bis nichts mehr von dem alten Ruhm übrig bleibt.

Aber hauptsache die Marke hat sich in den Köpfen etabliert. Das ist meistens schon genug für einen Erfolg des x-ten Nachfolgers.

 

Alles was diese Publisher wollen ist sich mit anderen großen Konzernen messen zu wollen und dazu braucht man nun einmal Wachstumszahlen mit jedem Mittel.

Auf die alten anspruchsvollen Spieler wie z.B. Ich einer bin wird doch kaum noch Wert gelegt. Viel mehr gilt es einen neuen Spielertypus heranzuziehen in dem man ihn gleich an das Bezahlen gewöhnt durch DLCs und ständige Neukäufe, dass man auch ja im Trend bleibt.

 

Was interessiert mich bitte die Interessen seitens EA sich noch mehr Geld in die Taschen zu schaufeln nur weil sie das gleiche Prinzip z.B. in BF3 was es schon vor 7 Jahren in BF2 wieder und wieder verwenden.

Ich als Spieler erwarte, dass die alten Tugenden wieder eingehalten werden.

Und die sind nun einmal Erfolg durch Qualität der Spiele. Heute braucht man keine herausragende Qualität mehr, denn man hat die Spieler schon soweit umprogrammiert, dass sich Bild schon völlig verzerrt hat.

 

Ein sehr schönes Beispiel ist hier die CoD Serie, welche jährlich aufs Neue rekord Zahlen verbuchen kann obwohl die Serie vor Einfallslosigkeit strotzt, und genau da steuert auch solangsam aber sicher die BF Reihe hin ob du es glauben willst oder nicht.

 

Wenn dir BF3 Spaß macht und du keine Probleme damit hast ist es ja für dich ok. Ich würdige diesem Spiel keinen Blick.

Edited February 2, 2012 by Cetty