Dualspec bestätigt !!

[Citinetty]

Darf ich bitte so spielen wie es mir spass macht oder brauche ich dazu vorher dein schriftliches einverständnis?

Deine Attitüde ist dermaßen zum kotzen und heuchlerisch das es eigentlich schlimmer nicht mehr geht.

 

Achja... ich gehe jetzt ins training um mich auf unser nächstes turnier vorzubereiten: Hab ich deine erlaubnis mich dabei zu amüsieren oder muss ich weinend und mit einem gequälten gesichtsausdruck dort auftauchen?

Bitte sag du es mir, immerhin weisst ja nur du was spass macht.

 

lol

.........

[NexDark]

Darf ich bitte so spielen wie es mir spass macht oder brauche ich dazu vorher dein schriftliches einverständnis?

Deine Attitüde ist dermaßen zum kotzen und heuchlerisch das es eigentlich schlimmer nicht mehr geht.

 

Achja... ich gehe jetzt ins training um mich auf unser nächstes turnier vorzubereiten: Hab ich deine erlaubnis mich dabei zu amüsieren oder muss ich weinend und mit einem gequälten gesichtsausdruck dort auftauchen?

Bitte sag du es mir, immerhin weisst ja nur du was spass macht.

 

Och, so bitter?

Und komisch, dass die Leute immer das am meisten stört, was sie selbst so wundervoll an den Tag legen (ich bin anders, ich mag arrogante Klugscheisser wie mich, nur um Deinem nächsten Post vorzugreifen )

[skyflash]

Ich möchte den Vorschlag machen sämtliche Rollenspiel Elemente aus dem Spiel zu entfernen.

 

Es gibt sehr gute Gründe dafür!

 

1. Die braucht kein Mensch, man kann auch ohne spielen und leveln.

 

2. Ich mag Rollenspiel Elemente nicht sondern steh auf Hardcore Raiden.

 

3. Bioware hätte mehr Zeit um neue Raid Instanzen zu entwickeln.

[NexDark]

Ich möchte den Vorschlag machen sämtliche Rollenspiel Elemente aus dem Spiel zu entfernen.

 

Es gibt sehr gute Gründe dafür!

 

1. Die braucht kein Mensch, man kann auch ohne spielen und leveln.

 

2. Ich mag Rollenspiel Elemente nicht sondern steh auf Hardcore Raiden.

 

3. Bioware hätte mehr Zeit um neue Raid Instanzen zu entwickeln.

 

Könntest Du dafür eventuell einen neuen Thread aufmachen? Weder Rollenspiel noch das von Dir favorisierte Raiden hat etwas mit dem Dualspecc zu tun

[Mondplaner]

Ganz im Gegenteil wird man mit Dualspec mehr Leute zur Verfügung haben

Egal in welcher Form des Contents !

 

Ich freu mich sowohl mit meiner Heilhexe als auch mit meinem PT Tank darüber ))

Edited January 26, 2012 by Mondplaner

[Tyamat]

Dank diesem Thread und dem zum AC-Wechsel bin ich zu dem Schluß gekommen, daß DualSpec völliger Unsinn ist. Wenn BW vom jetzigen Design abweicht, wird es nicht lange dauern bis der Ruf nach einem MultiSpec und eben auch dem AC-Wechsel immer lauter wird (kleiner Finger -> ganze Hand).

 

Also entweder ganz oder garnicht und bitte keine halben Sachen! Insofern nunmehr meinerseits: klares Nein zu DualSpec ^^

[khaalan]

dualspecc: klares ja

dualspecc in nächster zeit: klares nein

 

begründung: SWTOR hat ganz andere baustellen, die wichtiger sind. dazu gehört vor allem das allgemeine bugfixing, an einigen IDs ist raiden eine katastrophe. des weiteren ist die klassenbalance eine mittlere katastrophe. bereits jetzt gibt es zuviele XXXX (klasse extra weggelassen, damit hier nicht wieder einige amoklaufen). wenn der fehlende dualspecc auch nur einen von 100 XXXX davon abhält, in ein BG zu hupfen, verzichte ich dankend auf dualspecc.

lieber mitarbeiter/entwickler erstmal für bugfix, klassenbalance und weitere (im jahr 2012 als standart geltende features) abstellen und danach irgendwann mal dualspecc rein

 

mfg

varun

juggernaut-TANK

Edited January 26, 2012 by khaalan

[Fyraya]

Bitte nicht....

 

ich kann nur tanken, soll ich dannw ieder DD machen verkack ich wieder. Es liegt einfach nciht meiner Spielweise, genausowenig wie ein eingefleischter DD nciht tanken möchte. Genauso wie ein Heil nicht DD machen möchte.

 

Es ist immer ein Bruch im Spiel, und was ncoh viel schlimemr ist, später im Raid wird man nicht mal mehr mitgenommen wenn amn als scnd dann Heiler ist!

 

lasst doch das Spiel so wie es ist, verbessert die performance und den content an einigen Stellen und gut ist.

 

Sprich bitte nur für dich selbst. Ich persönlich mache alles davon. Heilen, Tanken, Melee DD und Ranged DD. Außerdem habe ich gerne im Raid Leute, die flexibel sind. Ein Heiler oder Tank, der bei einem Boss nicht gebraucht wird, macht dann eben kurz DD.

[Khaleijo]

Dass Dualspec Flexibilität bringt ist ja schon richtig, gegen Pve/Pvp Lösung hätte ich auch absolut nichts, aber Pve/Pve ist so ne zweischneidige Sache.

 

Ja, es macht Raidgruppen bezüglich Ausfälle flexibler. Gleichzeitig aber passt sich aber langfristig das Raiddesign daran an, dass diese Flexibilität da ist und auch genutzt wird. Dann kommt zwangsläufig der Zeitpunkt an dem man "gezwungen" ist Dualspec zu nutzen und entsprechend Equip zu haben.

 

Um den 3 Buchstabenkonkurrenten als Beispiel zu nehmen, klar ist es super wenn unser Platte DD auf Tank speccen kann wenn der Stammtank nicht da ist. Letztendlich ist aber inzwischen die Situation auch so, dass in Raids vielerorts nur noch ein Tank gebraucht wird an anderer Stelle jedoch 2, gleiches bei den Heilern. Das Raiddesign hat sich also dahingehend verändert dass es Dualspec einfach als vorhanden vorrausetzt. Eigentlich haben wir seit Jahren 2 Vollbluttanks und auch drei Vollblutheiler, die nun immer öfter mal mehr schlecht als Recht auf DD machen, weils halt nötig ist wenn wir nicht auf den nächsten Nerf warten wollen. Das ist ne blöde Situation weil für einzelne Bosse rauschicken ist ja auch doof, aber wirklich Spaß am DDsein haben die nicht, zumindest nicht mit dem Char mit dem sie tanken/heilen.

 

Fällt den Devs also nichts ein um 2 Tanks sinnvoll zu beschäftigen oder alle Heiler nötig zu machen, sollen die doch einfach switchen ist da nun die Devise.

Anstatt Encounter zu entwickeln die nicht so sehr das spezielle Setup fordern, sondern die Spielweise und das Verständnis der Fähigkeiten mit zig Möglichkeiten zum Bosskill zu kommen, muss man nun grundsätzlich einen gewissen Prozentsatz Rollenwechsler dabei haben. Also flexibel geworden ja, aber letztlich auch noch eine weiter besondere Anforderung an den Raidaufbau dazubekommen, die einen wiederum an anderer Stelle einschränkt.

 

Es gibt natürlich Spieler die das mit Dualspec gut können und denen das Spaß macht, es gibt aber auch die anderen, die damit konfrontiert werden sobald das Encounterdesign damit rechnet dass das genutzt wird und das Beispiel Wow hat halt gezeigt, dass das langfristig kaum ausbleibt und nicht nur Vorteile hat.

 

Aber wie geschrieben eine Pvp Skillung nur für Kampfzonen oder auch in freier Wildbahn für Openpvp auswählbar gerne, aber fürs Pve, bin ich dagegen.

Gerade auch weil BW mit den Begleitern die typischen HeilerTank solo unterwegs Probleme gut angepackt hat. Wäre höchstens sinnvoll das DD/DD Gespann unbrauchbarer zu machen, denn wenn der DD dann mit Heiler/Tankgefährte rumrennen müsste, kommt das ja vom Tempo auch aufs gleiche raus. Und es wäre ein Anreiz zum Gruppenquesten da ein Spieler immer intelligenter reagiert als die Npcs.

[Fyraya]

Raiddesign hat ja nun erst einmal nichts mit Dual Specc zu tun. Dieses System kann man auch ohne Dual Specc einführen. Sprich...es liegt am Entwickler, wie er damit umgeht. Wenn BioWare nict auf diese Schiene aufspringt, sind all' deine Argumente für die Katz'.

 

Außerdem sprichst du dich in deinem Post eher für geordnete Raidinstanzen als gegen Dualspecc aus.

[LordiMordi]

Zitat:

F: Da bereits gesagt worden ist, dass es keine Dual-Spezialisierungen geben wird. Könnt ihr eure Philosophie hinter euren Fähigkeitsbäumen erklären? Und wie berücksichtigt ihr Spieler, die PvP- und PvE-Inhalte mit demselben Charakter spielen wollen? - illumineart

 

A: Dual-Spezialisierungen wollen wir nach dem Spielstart einführen. Außerdem dienen die 'Bewachen'- und 'Provozieren'-Fähigkeiten, das Entschlossenheits-System und andere Faktoren eine Rolle, um die Lücke zwischen PvP- und PvE-Spezialisierungen zu schließen (so ist Blocken gleichermaßen im PvE und PvP hilfreich).

 

 

Wenn ich das richtig verstehe ist die Lücke zwischen PvP und PvE der Blockbug mit dem ein Jugger im Huttball unter feindlichem Feuer nicht mal mehr den Ball werfen kann...?

 

Und mal nebenbei: heutzutage rein gar nichts an Dual Spec zu implementieren ist einfach nur grottenschlecht. Ist einfach ein sinniger Standard damit die Heiler auch Heiler bleiben und Tanks Tanks bleiben! Wenn ich da schon wieder an einige Kommentare hier denke..."ich will nicht mit nem Aushilfstank der nur 40% seiner Zeit tankt in ne HC" Ja - weil HC auch so sauschwer sind, genau wie der ganze PvE Kram. Ich gehe da lieber mit jemandem rein der ein Gehirn zum nachdenken benutzt. Auch wenn der nur 10% seiner Spielzeit heilt.

 

Würd gern nur ein einziges mal ein ernstzunehmendes Statement von einem Spieleentwickler sehen. "Blah wir machen dies, wir hören auf das, jaaaaa Patch 1.1 kommt wenn er fertig ist, ihr sollt Qualität haben! Oh! Da haben sich plötzlich welche in 4h auf R60 exploitet? So ein dummer Zufall"... *kotz*

Edited January 27, 2012 by LordiMordi

[Arinur]

Kann mir mal einer erklären wieso hier, oder allgemein gesagt im ganzen Forum, diee Leute hauptsächlich nur sich am beschweren sind? Mal ehrlich, hat irgendeiner von euch, sich beschwerenden, Sabberlappen überhaupt die kleinste Ahnung von Programmierung oder dem Workflow in einem Grossunternehmen? Wohl die wenigsten. Lieber mal den eigenen Frust an Bioware und deren Mitarbeitern rauslassen. Mein Tipp, seid ein wenig nachsichtiger, denn die Leute, die an diesem tollen Spiel arbeiten, sind auch nur Menschen wie wir es sind, welche sich aber für euch den Hintern aufreissen.

Off-Topic Ende!

 

Bezüglich Dualspecc, nice to have, aber nicht zwingend notwendig. Wollt ihr Dailys machen, aber es geht euch zu lange? Sucht euch einen Mitspieler im Gebiet oder einen aus der Gilde. Es lässt sich keiner finden? Dann seid ihr entweder Arbeitslos und spielt mitten in der Nacht oder ihr habt einfach Pech, weil ihr zufällig zu gängigen Raidzeiten questen wollt. Wenn ihr darauf keine Lust habt, dann lasst es eben.

 

Es gibt halt zu viele Leute die ihr eigenes Ding durchziehen wollen und sich zu schade sind andere Leute zu suchen. Zudem, anstatt kurz für die H2/H4 in eine Gruppe zu gehen und danach gleich wieder zu leaven fragt doch die Leute ob sie weiterquesten wollen.

 

Manchmal habe ich echt das Gefühl, dass manch einem ein Socializing-Guide ganz gut tun würde. Dies hier ist ein MMO, kein Single-Player Spiel, denn das scheine zu viele zu vergessen.

 

Achja, bezüglich Aktionsleisten-Switching, wenn Dualspecc kommt, dann soll das ein Bestandteil sein, in dem Sinne eine Profiling-Funktion, welche weitere Features beinhalten könnte.

 

Fazit: Dualspecc kommt, wenns kommen muss.

Edited January 27, 2012 by Arinur

[LordiMordi]

Sry aber wenn du alle die in der Nacht zocken vor nen "Socializing-Guide" setzen willst weil sie laut deiner Aussage alle arbeitslos sind...dann solltest Du dich evtl mal als erstes davor setzen.

Hast du deinen anscheinend existierenden Hass auf Arbeitslose eigentlich von RTL oder Sat1?

 

Man könnte jetzt den "socialized text" von dir noch weiter zerpflücken, zB warum du in deinem Fazit deine Ansicht als allgemein gültig darstellst, aber das lassen wir mal lieber...

 

Und gibts eigentlich einen nicht-von-der-tapete-bis-zur-wand-denken-guide?

Edited January 27, 2012 by LordiMordi

[Thokur]

Nicht schlecht der Vergleich, aber er hinkt in einer Sache:

 

Es spielt keine Rolle, ob und wieviele McDonalds Rowdies in ein anständiges Lokal kommen, solange sie nicht poltern. Sie haben auch das Recht anständig nach Servietten zu fragen, um dann als Antwort "Servietten haben Andere. Wir glauben nicht an Servietten..." zu bekommen.

 

 

Bis dahin sind wir uns doch einig, dass es gang und gäbe ist, in einem Restaurant Servietten auszugeben. Klar, ein Restaurant kann auch darauf pfeifen und die Gäste nicht berücksichtigen. Was aber fatal wäre, wenn jeden Tag mindestens 10 Leute nach Servietten fragen und mit verschmierter Schnute wieder heimgehen müssen. Und: Merkwürdigerweise sind die Leute, welche nach Servietten fragen, nicht nur diejenigen, die direkt vom McDonalds kommen... ;-)

 

Genau hier hinkt dein Vergleich. Ich gehe nachher auf der serviettenvergleich ein aber zuerst möchte ich mal einwenden und sagen das es fast schon typisch bei der modernen Generation MMO Spieler ist von einer ebene zur anderen zu wechseln wenn man bei der einen Ebene nicht weiterkommt.

 

Wir waren beim Essen und beim Fast Food und nicht bei den Servietten bei diesem Text von Cull_Haven.

 

Nun zu den Servietten: Wenn wir uns nun schon auf diese Ebene bewegen müssen (du wolltest es ja so) dann betrachten wir wieder dieses gute Restaurant dann werden dort keine Papierservietten sondern richtige Stoffservietten verwendet.

 

Davon bekommt jeder der in dieses gute Restaurant kommt am Tisch genau eine da es dort zum guten Ton gehört. Da aber diese MCDonald Kiddis durch die Papierservietten und deren nicht enden wollenden vorrat bei MCDo regelrecht verdorben wurden und mindestens vier oder Fünf davon brauchen um ihr Essen ein zu nehmen bzw. gar nicht mehr in der Lage sind sich nur auf eine Serviette beim Essen zu beschränken, poltern diese dann in einem guten Restaurant nach dem Stielbruch Papierservietten und viele davon. Weil Sie sonst in diesem Restaurant überhaupt nicht mehr klar kommen.

Edited January 27, 2012 by Thokur

[Arinur]

Sry aber wenn du alle die in der Nacht zocken vor nen "Socializing-Guide" setzen willst weil sie laut deiner Aussage alle arbeitslos sind...dann solltest Du dich evtl mal als erstes davor setzen.

Hast du deinen anscheinend existierenden Hass auf Arbeitslose eigentlich von RTL oder Sat1?

 

Man könnte jetzt den "socialized text" von dir noch weiter zerpflücken, zB warum du in deinem Fazit deine Ansicht als allgemein gültig darstellst, aber das lassen wir mal lieber...

 

Und gibts eigentlich einen nicht-von-der-tapete-bis-zur-wand-denken-guide?

Hab ich da wohl einen wunden Punkt getroffen?

Lies doch in Zukunft auch mal zwischen den Zeilen, ausser es bereitet dir unheimliche Genugtuung alles Wort für Wort nehmen.

 

Nebenbei, wieso soll Dualspec heutzutage ein "sinniger Standard" sein? Es ist vielleicht für deine Bedürfnisse ein Standard, jedoch gibt es genug Spieler, welche auch ohne leben können. Ich hoffe jetzt kommt kein "aber WoW oder Rift hat doch"-Gejammer, denn dann werde ich mir mit Sicherheit nicht mehr die Mühe machen mit dir zu diskutieren

Edited January 27, 2012 by Arinur

[LordiMordi]

*seufz* nein hast du nicht. Genau das meine ich...

 

Und es ist einfach ein sinniger Standard den viele MMOs gerne annehmen (wenn auch meist erst später impliziert) da Heiler (wie ich) und Tanks halt auch mal gern ohne doppelt und dreifach so lange zu brauchen solo kurz n paar Dailys etc machen.

 

Aber du hast natürlich Recht. Alles Asis, faule Leute und Arbeitslose die das wollen. Sind ja schließlich nicht deiner Meinung und irgendwie muss man ja Argumente vom Tisch kehren.

Edited January 27, 2012 by LordiMordi

[Leonalis]

Dualspecc braucht es nicht. Sehe keinen Sinn ausser das man Spieler öfters ausgrenzen kann.

[Slechtvalk]

*seufz* nein hast du nicht. Genau das meine ich...

 

Und es ist einfach ein sinniger Standard den viele MMOs gerne annehmen (wenn auch meist erst später impliziert) da Heiler (wie ich) und Tanks halt auch mal gern ohne doppelt und dreifach so lange zu brauchen solo kurz n paar Dailys etc machen.

 

Aber du hast natürlich Recht. Alles Asis, faule Leute und Arbeitslose die das wollen. Sind ja schließlich nicht deiner Meinung und irgendwie muss man ja Argumente vom Tisch kehren.

 

Blätter mal ein paar Seiten zurück, da gibt's ne liste und siehe da nur 2 Spiele haben Dualspecc,

Achja gleich kommt die 10.000.000 erfolgkeule...

[Lynxie]

nachdem ich grade nochmal 6h mit meinem saboteur gequestet hab welcher als heiler geskillt ist...

 

wer als heiler oder tank langsamer levelt/questet ist einfach nur zu doof den richtigen begleiter auszuwählen und diesen effektiv einzusetzen.

[Grugosh]

Is trotzdem totaler Unsinn sich hier aufzuregen , es wird kommen die paar Ekstremistenmeinungen hier die wie wild rumschreien werden sich unterzuordnen haben. Die Spieler wollen meiner Meinung nach Vielfalt anstatt Eingrenzung. Wenn der Kontent schon nur noch aus den immer gleichen Instanzen und BG's besteht, sollte man wenigstens an seiner Spielweise mal zwischendurch was aendern duerfen. Ich persoehnlich glaube eh das hier groesstenteils die selbstsuechtigen Heiler/Tanks rumschreien weil sie Angst haben das sich die Leute dann halt nen anderen Heiler / Tank holen wenns mehr potentielle gibt. Ich binn selber Heiler und mich wuerds nicht stoeren als DD mal mitzugehen und anderen den Heiler Job zu ueberlassen!

[Slechtvalk]

 

wer als heiler oder tank langsamer levelt/questet ist einfach nur zu doof den richtigen begleiter auszuwählen und diesen effektiv einzusetzen.

 

Lynxie,

 

ab auf die stille Treppe.... sowas sagt man nicht.

 

Also nachdem gestern gesagt wurde, dass man sich DualSpec gerade wegen der Dailies wünsche, und ich diese gestern abend mit 2 Freunden gemacht habe, so kann ich nur feststellen, ja, aufm Papier eine Ersparnis, von ähm 2 Minuten? Vielleicht? Da laufen so viele Spieler bei uns rum, man geht freiwillig in eine 4er Gruppe, damit man nicht wegen der 3 Anführer oder ähnlichem ewig lange rumsteht. Belsavis Süd, 20 Minuten , Belsavis Nord 20 Minuten, und dafür Dualspec?

Wers braucht... also ich sehe darin keinen großen sinn. Die Zeit die man sich dabei spart ist durch einen Fehlpull einer Mobgruppe die man nicht braucht wieder rausgeholt.

Und den einen DD der da einen auf One-Man-Show machte hätten wir am liebsten gelyncht, ich meine was soll das, er ohne rücksicht auf die Leute die da stehen rein in die mobs, holt sich seinen queststatus erfüllt und der rest denkt sich nur "wenn man ne gruppe gebildet hätte, wären nun 4 anstatt 1 fertig..." Ob dieser herr tatsächlich dd war oder deswegen umgeskillt hat bleibt die frage, aber der tenor, zeitersparnis für die dailies ist bei der masse an spielern BEI UNS ein lacher.

[Haustier]

Davon bekommt jeder der in dieses gute Restaurant kommt am Tisch genau eine da es dort zum guten Ton gehört. Da aber diese MCDonald Kiddis durch die Papierservietten und deren nicht enden wollenden vorrat bei MCDo regelrecht verdorben wurden und mindestens vier oder Fünf davon brauchen um ihr Essen ein zu nehmen bzw. gar nicht mehr in der Lage sind sich nur auf eine Serviette beim Essen zu beschränken, poltern diese dann in einem guten Restaurant nach dem Stielbruch Papierservietten und viele davon. Weil Sie sonst in diesem Restaurant überhaupt nicht mehr klar kommen.

 

Du würdest dich wundern was man alles bekommen kann wenn man im schnitt 60 - 100 euro pro essen bezahlt.

Glaub mir.... auch wenn ich dem Kellner sage das ich gerne ungarisches gulasch hätte (obwohl es nicht auf der speisekarte steht), bekomme ich das.

[Tyamat]

Und es ist einfach ein sinniger Standard den viele MMOs gerne annehmen (wenn auch meist erst später impliziert)

 

Wenn's denn erst später implementiert wird, dann ist es für mich kein Standard, sondern ein Extra. Aber klingt natürlich toll, wenn man alle möglichen Extras, die man so haben möchte, zu Standards erklärt.

[Thokur]

Du würdest dich wundern was man alles bekommen kann wenn man im schnitt 60 - 100 euro pro essen bezahlt.

Glaub mir.... auch wenn ich dem Kellner sage das ich gerne ungarisches gulasch hätte (obwohl es nicht auf der speisekarte steht), bekomme ich das.

 

Das war wiederum nicht das Thema wieder mal ein Ebenenwechsel?

[Amokschnecke]

Dualspecc braucht es nicht. Sehe keinen Sinn ausser das man Spieler öfters ausgrenzen kann.

 

Nur weil du keinen Sinn siehst heisst das nicht, dass es keinen Sinn hat. Dein ausgrenzen ist übrigens totaler Blödsinn. Genau das Gegenteil wäre der Fall

 

wer als heiler oder tank langsamer levelt/questet ist einfach nur zu doof den richtigen begleiter auszuwählen und diesen effektiv einzusetzen.

 

Du willst also allen Ernstes erzählen, dass ein Heiler mit dd-Begleiter genau so schnell Mobs killt wie ein reiner DD mit heal-Begleiter? Manche Leute haben wirklich eine blühende Fantasie^^

 

Also nachdem gestern gesagt wurde, dass man sich DualSpec gerade wegen der Dailies wünsche, und ich diese gestern abend mit 2 Freunden gemacht habe, so kann ich nur feststellen, ja, aufm Papier eine Ersparnis, von ähm 2 Minuten?

 

Wie ich schon weiter vorne schrieb liegt der größte Vorteil im operationcontent

 

Aber mal davon ab: hin und wieder möchte ich auch einfach mal dd spielen. So zur Entspannung und der Varietät wegen. Und nein, ich möchte dafür nicht jedes mal drölfzigtausend credits zahlen...

Edited January 27, 2012 by Amokschnecke