Danke, SWTOR! Für diese Lektion

[NexDark]

... den eigentlichen Inhalt zu berücksichtigen.

Vielen Dank, dass du uns daran teilhaben lassen hast.

 

Welchen Inhalt?

[Alcarwen]

Also so ungern ich es zugebe, an dem was der Threadersteller schreibt, ist was dran. Wäre Wow für mich gegen Ende meiner Spielzeit noch so gewesen wie zu Classiczeiten (aktive Gilde, Gruppenaktivitäten auschließlich mit Freunden), dann würde ich das vielleicht genauso sehen.

 

Aber aus Gründen, die zum Teil auch an der Entwicklung von WoW liegen, war das nicht mehr so. Wenn Gruppenaktivität, dann waren es Randomgruppen und die habe ich in der Zeit so hassen gelernt, dass ich darauf in keinem MMO mehr Bock habe.

 

Das ist sehr subjektiv, andere habe gute Erfahrung damit.

Aber ich genieße es sogar, dass ich SWTOR so gut allein spielen kann und vermeide Gruppenaktivitäten mit Randoms ganz bewusst. Wenn es sich ergibt, dann mache ich die H-Quests und Flashpoints mit meinen Gildenkollegen (meine Gilde ist sehr klein, besteht nur aus 4 Personen) und ansonsten bin ich alleine sehr zufrieden. Ich war auch am Schluß in WoW fast nur alleine unterwegs und von daher bietet mir SWTOR da um einiges mehr als WoW das selbst in der Level-Phase meiner Twinks konnte.

 

Aber das ein "echter" MMO-Spieler (der ich nicht mehr bin) nicht so ganz zufrieden ist im Moment, das kann ich nachvollziehen.

[Androgorn]

/sign danke Rainer

[Noetigenfalls]

Die schlimmsten Fehler in SWTOR sind meiner Meinung nach konzeptioneller Art. Das technische wird in der Tat irgendwann 'zurechtgepatcht'.

 

Schlimm ist, die Story ist (nach meiner subjektiven Bewertung) nicht fesselnd. Vollkommen profan, banal und total klischeehafter Käse. (Ausnahme Imp Agent am Anfang.)

 

Die Bedrohung wirkt nicht bedrohlich. Die Heldentaten die mein Charaktär vollbringt sind mir Wurst. Nur wenige Story-NPCs und Companions interessieren oder berühren mich. Die misten sind leblose Figuren die mich eher nerven.

 

Ein weiterer Punkt: Wie wirkt die Spielewelt, wie ist die Atmosphäre auf den verschiedenen Planten? Fad, leer, öde, tot. Und gleichförmig.

 

Waffen, Rüstungen. Equipment erarbeiten kann eine Motivation im Spiel sein. Hier nicht. Alles sieht gleich aus, es variiert nur in wenigen Farbklecksen. Pro Klasse gibt es ca. zwei Rüstungsmodelle mit wechselnden Bitmapskins. Das wars.

 

Und was hat Bioware auf der ersten Pressekonfernez versprochen!?

 

Jedes mal wenn man SWTOR spielt wird die Story anders laufen. Ich habe diverse Charakterklassen angespielt, manche sogar mehrfach. Die Klassen-Story ist bis auf Marginalien immer gleich. Und der Rest ist bei jeder Fraktion immer identisch. Die Variationen sind gering.

 

Von einer wirklich immer anderen, einzigartigen Storyline sehe ich nichts. Aber es überrascht mich nicht - das war das erste was ich mir dachte - das schaffen die nie! So ist es auch.

 

Schlimm finde ich aber die Atmosphäre. Es wirkt zwar wie eine Star-Wars-Welt, aber irgendwie auch nicht.

 

Vieles wirkt eher wie eine mittelalterliche Fantasywelt. Das brauch ich nicht. Ich spiele SWTOR weil mich SF mehr interessiert als Fantasy!

 

Trooper und Jedis passen auch überhaupt nicht zusammen. Der Plastik-Soldat wirkt in vielen Jedi-Tempel-Ruinen total deplaziert. Weil der ganze Jedi-Krempel sehr fantasyartig kozepiert ist. Da sind zwei Design-Linien die überhaupt nicht zusammenpassen. Der moderne Hightech-Kram und die komischen Umhang-Zauber-Ritter-Zipfelmützen-Jedis die in Conans Welt besser aufgehoben wären, mit ihren König-Arthur-Merlin-Capes.

 

Und darüberhinaus wirkt vieles auf den Planeten so tot und leblos. Selbst bevölkerte Planeten wie Coruscant und Nar Shaddar - riesige Städte! Leer, fad, öde!

 

Im Casino von Nar Shaddar findet sich auch nicht ein einziges Minigame dass der Spieler spielen könnte. Im ganzen Casino nicht! (Oder ist mir das nur entgangen?)

 

Traurig!

 

PS: Wird es irgendwann mal Schatten ('hoch') geben die nicht in Atari2600-Auflösung mit Dublo-Lego realisiert sind?

 

Ja. So ungefähr hätte ich es auch sagen können ;-) Das Wort "Fad" bringt es wirklich auf den Punkt. "Lieblos" würde ich hinzusetzen.

[Ralfons]

WoW vs. SWTOR ..

 

WoW Spielzeit stand jetzt etwa 8 Jahre (seit Release)

Sprich: 8 Jahre Zeit das spiel rund zu schleifen ...

 

SWTor Spielzeit stand jetzt etwa 3 Monate

hmmmm unfairer Vergleich

 

Bugs/Latenzprobleme/Animationsfehler/Balancing und co. waren zum Startzeitpunkt von WoW - auch wenn es manche anders darstellen - ebenso vorhanden.

 

So what ...

 

Warum unfairer Vergleich?

 

Anders herum könnte man doch auch fragen: Wenn es seit Jahren schon funktionierende Systeme gibt, die von der Spielerschaft angenommen werden und etabliert sind, wer zwingt dann BioWare dazu, dies nicht für sich zu übernehmen, sondern das Spiel so aussehen zu lassen, als wäre es 8 Jahre alt und alle diese Fehler zu machen, deren Lösungen es schon sehr lange gibt?

[Cephalea]

Ich würde ja gerne mit Gegenargumenten kontern. Wer aber so sachlich SWTOR im aktuellem Zustand mit WoW seinerseits im aktuellem Zustand vergleicht, dem muss man nur recht geben. Einzig was man anführen kann ist, dass WoW unglaublich viel Entwicklungszeit hatte soweit zu kommen und dabei auch stets in Millionen schwamm.

 

Genau da würde ich nicht zustimmen. Wow war mal richtig richtig toll, 2005, 2006, 2007 und dann kam wotlk und mit dem Addon ging der Spaß, so empfand ich es. Andere sehen das anders, und das ist ihr gutes Recht. Ich habe mein Abo dort vor Jahren gekündigt und werde nicht zurückkehren, zu sehr missfallen mir die "immer leichter, immer schneller, immer langweiliger"-Änderungen.

 

Aber vergleicht doch mal (zumindest wer dabei war) den Start von Wow mit dem von swtor, ich war so gefesselt von Wow, in den ersten Monaten habe ich nichts anderes gespielt und es war nicht mein erstes MMO. Nun haben mich auch Singleplayer-RPGs von Bioware ähnlich gefesselt wie Wow, und mit einem mal hat man eine riesige Erwartungshaltung, dass ein MMO von Bioware das Nonplusultra sein könnte und ist enttäuscht wenn man realisiert wie viele Mängel das Spiel doch hat, die mich eher dazu bewegen, das Spiel auszuschalten, statt dazu zu animieren mehr zu spielen als ich vor hatte.

 

Nicht verwunderlich, dass dann alle Enttäuschten im Forum aufschlagen und ihren Unmut kundtun, auch wenn man über das "wie äußere ich Kritik?" durchaus geteilter Meinung sein kann. Verstehen kann ich es. Verstehen kann ich übrigens auch jene, die mit dem Spiel zufrieden sind und durch die zum Teil doch sehr harsche Kritik "ihr" Spiel diffarmiert sehen. Ein wenig mehr Toleranz und Horizonterweiterung würde hier vielen nicht schaden.

[Haustier]

Welchen Inhalt?

 

Tschuldigung...

Das Spiel ist so geil das es mir einen ******us nach dem anderen beschert. Es ist das beste spiel ever und wir niemals nicht langweilig. Mit den anderen 30 leuten die zuzr prime time auf der raumstation sind finde ich immer instant eine gruppe und das man als rep. spieler auf illum nicht mehr wegkommt ist eigentlich halb so wild.

Ich kauf mir auch immer wieder kinokarten und werfe sie dann weg, weil ich weiss das der film geil gewesen wäre!

Ausserdem hatte ich noch nie einen bug. Jeder der was anderes behauptet lügt oder hat ihn selber einprogrammiert!

 

genug inhalt für deine sorte "spieler"?

[Optimo]

Mich persönlich spricht das Kampfsystem bei ToR visuell wie auch von der Mechanik mehr an als das von WoW. Ist halt Geschmackssache...

 

Wo WoW klar punktet ist in Sachen Oberfläche und Komfortfunktionen. Das ist in meinen Augen der einzig ernste Punkt für WoW. Und natürlich ist es im großen und ganzen ne ecke ausgereifter.

 

Im Gegenzug macht das Leveln(und auch das Twinken) bei ToR um Lichtjahre mehr Spass.

 

Ein besonderer Vergleich kommt zum tragen, wenn man die beiden Spiele im Punkt "Endgame" vergleicht. Dadurch das WoW seine Inhalte mit jedem Contentpatch systematisch entwertet, haben beide Spiele ähnlich viel Endgameinhalt. Ich schließe hierbei mal Sachen wie Achivements farmen, sowie das bestreiten von alten Inhalten aus. Denn das widerspricht der Kernmotivation beider Spiele "Items sammeln, sich verbessern".

Wozu kauft man die WoW-Addons (Wotlk, BC) eigentlich noch? Tatsächlich spielt man davon doch nur einen winzigen Bruchteil. Ich bin mir sicher das es bei ToR nicht viel anders laufen wird. Aber dadurch sind beide Spiele eben relativ gleichauf in dem Thema.

[Dassy]

Ich glaube SWTOR hätte einfach noch gebraucht bis zum Release. Wenn da nicht das liebe Geld wäre.

 

Diese Grundsatzdiskusion hier mit unfairer Vergleich und soweiter, völlig banal.

 

Wenn ich ein Produkt auf dem Markt bringe, muss ich entweder was ganz neues Erfinden und hoffen das es dafür einen Markt gibt (was hier eher weniger zu trifft) oder aber

 

ich Entwickel ein Produkt, dass sich mit meinen Konkurenzprodukten messen läßt und sogar besser ist! Weil noch ein Nutella muss ich nicht entwickeln, das gibt es schon.

 

Die MMOG Spielgenere gibt es nun schon seit einigen Jahren. In dieser Zeit wurden viele Spiel Mechanismen und Designs ausprobiert und einige haben sich sehr bewährt. Und sind somit zu einem Standard (Massentauglich = Massiv) geworden.

 

Wenn ich nun schon ein Produkt herausbringe, dann muss ich diesen Standard übernehmen oder gar einen verbesserten Standard bringen. Dann kann ich um dieses drum herum mein Produkt weiter kreieren und zu dem machen was mein Produkt letztendlich ausmacht.

 

Das Beispiel mit den Autos gefiel mir sehr gut. Weil wer kauft sich schon ein neues Auto ohne Motor, Reifen, Airbags, Scheinwerfer und Sicherheitsgurte. Warum ich grade diese Teile eines Auto erwähne, sollte sich jedem mit ein bißchen Grips erschließen.

 

Ich kann nur sagen, ich hoffe das BW und EA diese Problematik schnell in den Griff bekommen. Ich mag das Spiel auch und denke an das darin steckende Potential und gehöre selbst zu der Abwarten Tee Trinken Fraktion!

[Taruuni]

Gehe doch zurück zu dein Singel-Player MMO WoW(Ja WOW Spielt sich auch wie ein Singel-Player MMO und Schlauchartig im jetzigen Zustand)

 

Da hat Swotr mehr MMO als WOW...WoW ist gestorben Ende TBC...in sachen zusammen Spielen und Kommunikation außerhalb der Gilde,ach ja und am Ordentliches verhalten....danke oh göttliches Blizzard du hast denn MMO Mark revolutioniert in Sachen Brain-AFK nun nimm deine Heulenden Jünglinge wieder zu dir, auf das sie Merken das sie sich im göttlichen WoW auch nur wieder Langweilen und da weiter Heulen Dürfen^^

 

Sry ein Spiel was so eine Entwicklungszeit hatte ist nun mal in der Technik und Mechanik ausgereifter.

 

Wobei der Freimonat ist ja heute vorbei....hoffentlich wird es wieder ruhiger hier.

 

/facepalm

 

Ich find solche Leute wie Du passen genau in das SWTOR Universum. Schwing dein Lichtschwert und unterlass das schreiben.

Edited January 19, 2012 by Taruuni

[Haustier]

Im Gegenzug macht das Leveln(und auch das Twinken) bei ToR um Lichtjahre mehr Spass.

 

Das ist sehr subjektiv.

Das Leveln des ersten chars: ja, definitiv um lichtjahre mehr spass.

Das Twinken: nö. Bei WoW hatte ich das so gelöst das ich eben mal in kalimdor und mal in den östlichen angefangen habe. Hab ich ein gebeit mit einem char ausgelassen, hab ich mit dem nächsten char dort gequestet.

Hier hab ich zwar eine recht gut gemachte mainstory die mich motiviert die mainstory weiterzuspielen, alles andere bleibt aber 1:1 identisch, ich habe nichtmal die möglichkeit auf einen anderen planeten auszuweichen oder dort in ein anderes gebiet zu gehen.

[Aramatis]

Genau da würde ich nicht zustimmen. Wow war mal richtig richtig toll, 2005, 2006, 2007 und dann kam wotlk und mit dem Addon ging der Spaß, so empfand ich es. Andere sehen das anders, und das ist ihr gutes Recht. Ich habe mein Abo dort vor Jahren gekündigt und werde nicht zurückkehren, zu sehr missfallen mir die "immer leichter, immer schneller, immer langweiliger"-Änderungen.

 

Aber vergleicht doch mal (zumindest wer dabei war) den Start von Wow mit dem von swtor, ich war so gefesselt von Wow, in den ersten Monaten habe ich nichts anderes gespielt und es war nicht mein erstes MMO. Nun haben mich auch Singleplayer-RPGs von Bioware ähnlich gefesselt wie Wow, und mit einem mal hat man eine riesige Erwartungshaltung, dass ein MMO von Bioware das Nonplusultra sein könnte und ist enttäuscht wenn man realisiert wie viele Mängel das Spiel doch hat, die mich eher dazu bewegen, das Spiel auszuschalten, statt dazu zu animieren mehr zu spielen als ich vor hatte.

 

Nicht verwunderlich, dass dann alle Enttäuschten im Forum aufschlagen und ihren Unmut kundtun, auch wenn man über das "wie äußere ich Kritik?" durchaus geteilter Meinung sein kann. Verstehen kann ich es. Verstehen kann ich übrigens auch jene, die mit dem Spiel zufrieden sind und durch die zum Teil doch sehr harsche Kritik "ihr" Spiel diffarmiert sehen. Ein wenig mehr Toleranz und Horizonterweiterung würde hier vielen nicht schaden.

 

Ich denke mal,das was WoW auch zum grossen Teil auszeichnet und viele Spieler trotz Mängel begeistert hat,war einfach der abgefahrene Ideenreichtum und die Verpackung der Quests.

Ich hatte auch in der Mitte von Wotlk aufgehört, dann fiel mir Cataclysm in die Hände und

ich musste mich des öfteren fragen"Haben die bei Blizzard irgendwo eine Ideenmaschine stehen,welche solche Questen generiert?"

Fantasy und Sci Fi sind bekanntlich 2 paar Schuhe aber eine gute Verpackung entscheidet doch sehr über den Spielspass.

 

Küss den Frosch und befreie damit die hässliche oder schöne Prinzessin von ihrem Fluch ist natürlich im Fantasybereich verständlicher,als küsse R2 D2 damit er wieder funktioniert

Und mal ehrlich,welcher WOW Spieler hat nicht bei diesen und auch noch gut in Szene gestzten Quests gelacht oder zumindest gegrinst?

 

Solche mehr oder weniger lustigen Verpackungen kann man auch für Sci Fi Spiele nutzen.

 

Du findest einen Roboter mit einem Bein,suche das Bein in einer Questreihe,repariere den Roboter und den bekommst du dann für dein Schiff.Sprachgewandt,nervend und immer bereit das Schiff im Notfall als letzter zu verlassen.Achja die aufgeschüttelten Kissen mit Vanillearoma nicht zu vergessen

Klar,nix grossartiges aber eben eine runde Verpackung.

Solche Sachen fehlen nunmal bei SWtoR

Edited January 19, 2012 by Aramatis

[Optimo]

Das ist sehr subjektiv.

Das Leveln des ersten chars: ja, definitiv um lichtjahre mehr spass.

Das Twinken: nö. Bei WoW hatte ich das so gelöst das ich eben mal in kalimdor und mal in den östlichen angefangen habe. Hab ich ein gebeit mit einem char ausgelassen, hab ich mit dem nächsten char dort gequestet.

Hier hab ich zwar eine recht gut gemachte mainstory die mich motiviert die mainstory weiterzuspielen, alles andere bleibt aber 1:1 identisch, ich habe nichtmal die möglichkeit auf einen anderen planeten auszuweichen oder dort in ein anderes gebiet zu gehen.

 

Ja, generell hast du recht. Aber durch die unterschiedlichen Antwortmöglichkeiten und Reaktionen der NPC's auf den Charakter ist schon ein bisschen Variation drin. Dazu werden wohl auch Imp/Rep komplett verschieden ablaufen. Bei WoW gab es ne recht große Menge an Quests für Horde und Allianz.

Ich mach auch hier nicht jede Quest und besonders die Bonusquests lass ich gern aus (wenn ich mich durchschleichen kann ) durch PvP und Weltraummissionen kann man sich immer ganz gut auf dem richtigen Level halten.

 

Und mal ehrlich,welcher WOW Spieler hat nicht bei diesen und auch noch gut in Szene gestzten Quests gelacht oder zumindest gegrinst?

 

Ja tatsächlich gab es auch da ein paar Perlen. Da muss ich gleich an den Diplomaten denken, den man in die Festung des Drachenmal-Clans begleitet

Edited January 19, 2012 by Optimo

[Malycus]

Das ist sehr subjektiv.

Das Leveln des ersten chars: ja, definitiv um lichtjahre mehr spass.

Das Twinken: nö. Bei WoW hatte ich das so gelöst das ich eben mal in kalimdor und mal in den östlichen angefangen habe. Hab ich ein gebeit mit einem char ausgelassen, hab ich mit dem nächsten char dort gequestet.

Hier hab ich zwar eine recht gut gemachte mainstory die mich motiviert die mainstory weiterzuspielen, alles andere bleibt aber 1:1 identisch, ich habe nichtmal die möglichkeit auf einen anderen planeten auszuweichen oder dort in ein anderes gebiet zu gehen.

 

Du tust ja gerade so, als könnte man bei WoW immer zwischen 2 Gebieten wählen. Dem ist nicht so. Das konnte man maximal, wenn man ein Gebiet überspringt, oder wenn es wirklich vorgesehen war, was das erste mal so wirklich bei WotLK vorkam, und das auch nur, weil der Entwickler die Spieler splitten und nicht alle auf ein einziges Gebiet loslassen wollte. Ahnliches gab es dann bei Cata.

 

Die Story hat man damit aber auch verpasst und musste die dann, nachleveln.

Ich habe sowohl bei WotLK als auch bei Cata entsprechend dasselbe "Problem" gehabt, wie hier: Ich war meinem Gebiet oftmals 4-5 Level vorraus.

 

Wenn einen die Story nicht interessiert, dann kann man das so handhaben...

 

Hier hat man sich schlicht dafür entschieden dynamisch Instanzen eines Planeten anzulegen und so die Last für die Spieler geringer zu halten. Dafür "müssen" die Spieler aber auch jeden Planeten spielen, sprich, der Story folgen. Das finde ich auch gut so.

[Vusur]

Wie es hier nur zwei Vergleichslager gibt...

Entweder man will SWTOR mit WoW Classic vergleichen oder mit WoW wie es heute ist...

Ich will euch ja nicht entäuschen, aber das ist nicht fair.

 

Wenn ihr SWTOR unbedingt vergleichen wollt, dann nehmt die Entwicklungszeit von SWTOR, geht vom Erscheinungsdatum von SWTOR aus und rechnet dann zurück. Angekündigt wurde das Spiel 2008. Da bei einer Ankündigung meist schon ein Konzept zum Spiel vorliegt kann man 2007 (-) 1-2Jahre als Jahr ansehen, wo die Entwicklung des Spiels begonnen hat.

 

Jetzt könnte man meinen, dass man SWTOR mit WoW von 2007 zu vergleichen habe. Aber da vorallem am Anfang eines Projektes viele Designentscheidungen umgeändert werden können wäre das auch nicht fair. Ich würde 2009 als gutes Vergleichsjahr nennen.

 

Warum sollte man, wenn man unbedingt SWTOR mit WOW vergleichen will, 2009 +- 1 Jahr nehmen und nicht den heutigen Standart?

 

Nur weil MMO X etwas neues und komfortableres in ihr Spiel integriert haben werden getroffene Designentscheidungen nicht grundlegend verändert. (Meist aufgrund der Struktur des Projektes nicht möglich. Da je weiter ein Projekt ist es umso schwieriger wird etwas am Konzept zu ändern) Würde man das machen, dann würde ein Spiel wohl nie releast werden..

 

Oder ein einfaches Beispiel. Wenn ihr die heutigen LCD-Fernsehre auf dem Markt betrachtet und auch einen gleichwertigen bauen wollt und heute anfangt. Dann wird der wohl in 1-3Jahren fertig sein. (wenn man kein Know-How hat). Währendessen sind die LCD-Fernsehre besser geworden und eurer hinkt hinterher...

 

Also, wenn ihr unbedingt MMO X mit SWTOR vergeichen wollt (was ich generell als Blödsinn empfinde) dann nehmt ein MMO von 2009 +- 1 Jahr.

[Optimo]

Wie es hier nur zwei Vergleichslager gibt...

Entweder man will SWTOR mit WoW Classic vergleichen oder mit WoW wie es heute ist...

Ich will euch ja nicht entäuschen, aber das ist nicht fair.

 

Ob es fair ist oder nicht keine Rolle.

Wenn ich nur ein MMO spielen will und mich zwischen zweien entscheiden muss, vergleiche ich die beiden in ihrem aktuellen Zustand. Dann ist es mir total egal ob Spiel a) vor 5 Jahren noch total buggy war - ich will jetzt spielen.

 

Trotz allem macht mir ToR viel mehr Spass. Ich bin oft zu WoW zurückgekehrt... Aber ich denke es wird kein weiteres mal mehr geben für mich.

[Haustier]

Du tust ja gerade so, als könnte man bei WoW immer zwischen 2 Gebieten wählen. Dem ist nicht so. Das konnte man maximal, wenn man ein Gebiet überspringt, oder wenn es wirklich vorgesehen war, was das erste mal so wirklich bei WotLK vorkam, und das auch nur, weil der Entwickler die Spieler splitten und nicht alle auf ein einziges Gebiet loslassen wollte. Ahnliches gab es dann bei Cata.

 

natürlich konnte man wenn mand as wollte.

 

Ob ich Durotar -> Brachland -> 1k needles oder Durotar -> Brachland -> Ashenvale oder gar Tirisfal -> Silverpine -> Hillsbrad Foothills gegangen bin oder jede erdenkliche kombination davon ist völlig irrelevant gewsen.

Die Story war ohnehin nur auf ein gebiet beschränkt. Im besten fall hast du am ende der story nen NPC gehabt der dich ins nächste gebiet geschickt hat, da bestand aber kein zwang.

 

Nen krassen bruch mit dieser levelphase gab es dann in BC wo ALLE spieler in die Hellfire *****ula gesteckt wurden und das gab dann ebenfalls entsprechend kritik.

[Ralnor]

/sign

 

Im Grossen udn Ganzen waren die Mods nochmal ein Spiel für sich, dauernd das suchen auf Curse/Buffed oder ähnlichen Seiten.

Sie haben viel verbesserung reingebracht und Blizzard konnte genau sehen was die Spieler wollten und hat viel davon implementiert.

Natürlich waren einige Addons nervig und haben für viel Unmut gesorgt (zB Gearcheck), daß ändert nichts an dem Einfluss den sie im Gesamten hatten.

Ohne Addons hätte ich WOW mit Sicherheit nicht solange oder sooft gespielt.

 

Und hier unterscheiden sich die Meinunge, Ich hätte ohne Mods und Addons WoW wesendlich länger gespielt. Deswegen bin ich ganz froh, dass solche möglichkeit in diesem Spiel nicht möglich sind. Wenn man eine Api liefert die was kann, wird es immer Leute geben die diese abusen.

[Pendark]

Vieles in deiner Aufzählung stimmt. Besonders lästig ist es wenn man zum in Deckung gehen 2 Sekunden braucht. Aber ich bin da Optimist und glaube dass BioWare das noch hinkriegt. Wurde wegen des Weihnachtsgeschäftes halt zu früh released, heißt aber nicht dass da noch was kommt. Trotzdem kann ich dem Kampfargument (noch) nicht sachlich widersprechen.

 

Zu deinen anderen Punkten:

Grafi und Sound-Effekte während des Kampfes, die mich wirklich audiovisuell unterstützen

Was meinst du damit dass dich Grafik und Sound unterstützen? Signaltöne und Symbole neben deinem Avatar wenn bestimmte Proccs kommen? Das kann man durch Aufmerksamkeit ausgleichen. Von daher ist das etwas das andere Spieler, wie ich zum Beispiel, sogar begrüßen.

 

ein ausgereiftes, skalierbares UI

Nichts das mich wirklich einschränkt, daher vernachlässigbar, wenn auch Verbesserungswürdig. Jedenfalls kein Grund für jemanden wie mich das Spiel zu wechseln oder SWTOR als schlecht zu empfinden.

 

eine Makroschnittstelle, die mir schöne AddOns ermöglicht

Hier teilen sich die Meinungen auch wieder. Derzeit scheint es hier mehr Add-on-Gegner als Add-on-befürworter zu geben. Umfragen vor Release im alten Forum haben das gezeigt.

 

bevölkerte Städte

Die einzigen Städte die ich in WoW bevölkert gefunden habe waren Stormwind, Orgrimmar und mit etwas Glück noch ein bisschen Silvermoon. Hierbei muss ich sagen dass ich auf die Aldor war. Hin und wieder war auch in Darnassus noch etwas, aber das war mir zu wenig um von einer "bevölkerten Stadt" zu reden. Hier haben wir zum Beispiel Nar Shaddaa und die Raumstation der Sith ist gut bevölkert. Zumindest auf Vanjervalis Chain.

 

ein funktionierendes, sinnvolles AH

Was unterscheidet hier das Galaktische Handelsnetz vom AH in WoW? Ich bin zwar kein großartiger Nutzer des Handelsnetzes, aber ich habe damit keine Probleme festgestellt.

 

 

 

Hier musste ich ehrlich gesagt ein wenig Lachen da das einer der großen Minuspunkte für WoW für mich war. In die Klassenquests kannst du Mitspieler mitnehmen, falls du das nicht wusstest. Du musst aber erst freischalten dass andere die die gleiche Grundklasse haben wie du reinkönnen. Das geht im Optionsmenü. WoW hat es da meiner Meinung nach noch schlimmer gemacht mit dem Serverphasing. Man konnte nicht zusammenspielen weil man in verschiedenen Phasen war. Obendrein hatte ich dank DF eher das Gefühl mit 4 Bots deren KI sich stark unterscheidet zu spielen. Soziale Interaktion? Kaum. Jedenfalls hat man, abgesehen von Raids, nicht viel Gruppenspiel gehabt, besonders nachdem die Gruppenquests abgeschafft wurden.

 

 

 

Das Konzept des DF, wie oben schon geschrieben, hat mich noch weniger Überzeugt. Ich hatte zwar eine Gruppe, aber es hat sich nicht so angefühlt. Das Grupensuchtool hier muss nur mehr verwendet werden, dann ist es das beste das es gibt. Das mit dem Kampflog wird kommen, wurde glaube ich schon angekündigt. Quelle weiß ich jetzt nicht und ich begrüße es auch nicht unbedingt. Wir werden sehen ob dann wieder nur die DPS-lastigsten in Raids kommen oder ob es wirklich nur zur Analyse und Optimierung verwendet wird. Und das beste Tool zur Erleichterung des Zusammenspiels heißt Kommunikation. TS funktioniert nach wie vor einwandfrei.

 

 

 

Ich gebe dem Spiel noch Zeit bis ich alle Storyquests durch habe. Das Spiel ist längst nicht so verbuggt herausgekommen wie seinerzeit Age of Conan und hat keinen DF und keine Serverübergreifenden BGs. Und ich denke mal dass die Pandas ein richtiger Griff ins Klo werden.

 

Übrigens gibt es keine Regel die verbietet hier deine Meinung zu posten. Die "Forumspolizisten" sagen nur auch ihre Meinung... und die ist manchmal eben dass ein Thread unsinnig und überflüssig ist.

 

Auf den Punkt gebracht!

 

1 Tag noch...

[Norikko]

Leute, WOW ist 8 Jahre alt. Vergleicht nicht WOW Heute mit TOR sondern WOW vor 8 Jahren mit TOR. BW ist ein Neuling was MMO´s angeht. Und für ein Erstlingswerk ist TOR wirklich gut. Ich hab keine Abstürze und kein geruckel. Nur zwei Bugs nerven mich. Selten: man bleibt wo hängen und kann sich teleporten. Öfters: Ich kann nichts anklicken und muss die Tasten-Kombi Strg + U benutzen.

 

Wenn BW das noch fixt, bin ich vollkommen zufrieden. Naja, fast zufrieden. Das an 2 Tagen nacheinander die Server zwecks Wartung und Patch abgeschaltet werden ist mehr als doof

 

zum Zeitpunkt wo WoW herauskam waren MMO's nicht groß umworben,es gab „Ultima Online“ „Everquest“ und „Dark Age of Camelot“. das man dann in dieser zeit Entwicklungszeit braucht ist verständlich.

 

doch heutzutage weist man nun mal was ein MMO benötigt, wo die Schwerpunkte liegen und und und ..... hier ist die aussage Entwicklungszeit falsch.

 

das ein neues MMO Fehler hat das ist selbstverständlich, aber das man undurchdachte Spielinhalte hin klatscht ist schlecht. In der Vergangenheit haben wir viele kommen und gehen sehen und so leid es mir tut das wird hier LEIDER nicht anders werden.

 

BioWear ist nun mal neu in die MMO Szene gekommen und es hat leider nicht das gewünschte Ergebnis gebracht was sich viele erhofft haben.

Edited January 19, 2012 by Norikko

[Pendark]

Immer dieser schwachsinn der verblendeten möchtegern fanboys

 

Warum? Er hat doch Recht. Hier wird immer mit WoW verglichen, aber Ahnung von MMORPGs haben die wenigsten, denn sonst würden die WoW-Vergleiche gar nicht erst aufkommen:

 

http://roosterteeth.com/members/journal/entry.php?id=2810474

 

Sind halt hauptsächlich Leute, deren erstes MMORPG WoW war oder erst mit Wotlk eingestiegen sind.

[Tokran]

Naja... viele der vom TE angesprochenen Punkte lassen sich je nach Geschmack in die eine oder andere Richtung auslegen

flüssiges Kampfsystem

Ist mir bisher nur im PVP, was ich nicht mache, negativ aufgefallen. Die Probleme seit 1.1 würd ich mal als unerwünschte Nebenwirkung eines Patches verbuchen, kommt vor, wird wohl nicht lange bleiben

Skill-Animationen finden genau dann statt, wenn ich sie anklicke

SWTOR: Skill-Animationen sind überhaupt erst mal vorhanden. Dieser Punkt ist sicher stark Geschmackssache, aber der Großteil der Skillanimationen in WoW besteht daraus, dass der Charakter mal kurz mit den Armen in die eine oder andere Richtung zuckt. Da sind mir die sauber aneinandergereiten Bewegungen in SWTOR um Welten lieber.

Ob die Animationen exakt in dem Moment starten wenn ich die Taste klicke, ist mir dabei recht egal. Skills verkette ich eh nciht anhand der Animation, weder in SWTOR noch in WoW.

Grafik und Sound-Effekte während des Kampfes, die mich wirklich audiovisuell unterstützen

SWTOR: Grafikeffekte die mich nicht durch komplette Reizüberladung vom Kampfgeschehen ablenken. In WoW fand ich das Ausmass der bunten Blizte und Leuchteffekte gegen Ende schon recht unangenehm. Definitiv nicht epileptiker-kompatibel.

ein ausgereiftes, skalierbares UI

Eben, ausgereift. Reifen braucht Zeit. Das SWTOR UI mag noch den einen oder anderen Haken haben, aber nichts was ernsthaft Spielspass verhindern könnte.

eine Makroschnittstelle, die mir schöne AddOns ermöglicht

Bei dem jeder Addon-Schreiber die Unterstützung wie er mag fortführen kann oder auch nicht. Immer wieder angenehm wenn das in stundenlanger Kleinarbeit individualisierte Interface nach jedem Patch wieder zerschossen ist. Oder erst nach einer Woche funktionert. Oder gar nicht mehr.

Die AddOns waren für mcih immer Segen und Fluch gleichzeitig. Es sind dadurch viele schöne Funktionen möglich, nur leider ist man in vielen Bereichen des Spiels ohne Addons nicht mehr konkurrenzfähig. So etwas sollte nie passieren.

Wenn das Spiel keine Addons unterstützt hat jeder die gleichen Möglichkeiten. Entscheidend ist dann die Fähigkeit des Spielers.

[*]bevölkerte Städte

Bevölkert mit Menschen, mit denen man sich einfach nichts zu sagen hat. Oder die einen anflamen. Wer die durchschnittliche Community eines WoW-Servers mag... gut, dem mag das als Vorteil erscheinen.

[*]ein funktionierendes, sinnvolles AH

Siehe UI. Das AH in SWTOR funktioniert, kann aber an einigen Stellen noch optimiert werden. Auch das braucht Zeit.

 

Nun... man mag sich da über den einen oder anderen Punkt streiten können. Aber wichtiger ist: fast alle diese Punkte sind Fragen der Technik und Optimierung. Nichts was sich nicht schon mit dem nächsten Patch wieder verbessern ließe.

In fragen des Feinschliffs wird natürlich ein Vergleich eines 1 Monate alten MMOs mit einem 7 Jahre alten nicht zugunsten des neuen Spiels ausgehen.

BW hat sich deshalb korrekterweise auf die Aspekte eines Spiels konzentriert, die man nicht oder nur sehr schwer mit Patches nachreichen kann:

Atmosphäre, Story und Charakter-Identifizierung.

 

In WoW habe ich fast keine Bindung zu meinem Charakter. Er besteht quasi nur aus seinem Equip. Features wie die komplette Charakterumgestaltung (inkl. Geschlecht und Rasse... und damit auch Fraktion?) unterstützen diesen Eindruck noch. Die Grundstory ist unverständlich, soweit man nicht die 3 Warcraft-RTS vorher gespielt hat. Und wenn man sie mal versteht ist sie so wirr, dass man sie sich eigentlich keine 10min merken möchte.

In SWTOR spiele ich tatsächlich einen Charakter. Ich möchte wissen, was in der nächsten Klassenquest passiert oder auf welchen Planet es mich als nächsten verschlägt. Ich weiß welche Aufgaben ich erledigen soll und ich weiß WARUM ich das soll. Und ich weiß auch warum ich vielleicht mal eine Aufgabe ablehne... weil mein Charakter eine Meinung hat. BW unterstützt mit Funktionen wie Helle/Dunkle Seite oder unterschielichem Qestablauf je nach gewählter Gesprächsoption diesen Eindruck.

 

Wer es als besten Part eines MMO ansieht, seine 5 Hero-Instanzen pro Tag runterzureißen, 3 mal die Woche raiden möchte, damit sich endlich das Tier der Ausrüstung mal wieder um 1 erhöht und wer sich nciht daran stört, dass er seit 7 Jahren das gleiche Spiel spielt, der ist mit WoW sicher optimal bedient . Daran hat sich auch mit SWTOR nichts geändert.

 

Viel wichtiger ist mir allerdings fast noch, dass ich nicht nur die MMOs in ihrem derzeitigen Zustand betrachte, sondern auch was daraus werden könnte. WoW entwickelt sich nicht mehr, es hält lediglich den Status quo (und vielleicht nicht einmal das, wenn man sich die Ankündigungen der nächsten Erweiterung ansieht). Die Items kann optisch schon längst niemand mehr unterscheiden, alle paar Monate gibts halt ein paar neue Bosse die ein paar andere Fähigkeiten haben, etwas anders aussehen und Loot mit etwas höheren Stats rumschmeißen.

Ein neues MMO bietet immer die Möglichkeit, dass sich daraus etwas großartiges entwickelt. Nur braucht es dafür eben einen gewissen Spielerpool. Für 50.000 Abonnnenten investiert heute kaum ncoh eine Firma in die weiterentwicklung eines Spieles. Wollen wir in 8 Jahren eine schöne Auswahl an großartigen Spielen haben oder wollen wir uns alle im selben perfekt optimierten aber gähnend langweiligen MMO (typ Mittelklassewagen) wiedersehen?

Schon deshalb könnte es sich lohnen einfach ab und an mal den Arsch zusammenzukneifen wenn einem Teile eines Spiels nich so zusagen, einfach um zu sehen, was daraus noch wird.

[Haustier]

Warum? Er hat doch Recht. Hier wird immer mit WoW verglichen, aber Ahnung von MMORPGs haben die wenigsten, denn sonst würden die WoW-Vergleiche gar nicht erst aufkommen:

 

Gut... ich vergleiche hier mit UO.

 

Dort hatte ich makrofunktionen, Statusbalken von gruppenmitgleidern waren ebenfalls (einzeln) frei verschiebbar.

Das war 1997. Offenbar hat man diese unglaublich aufwändige technik im finsteren zeitalter nach dem beinaheweltuntergang im jahre 2000 vergessen und sie muss erst mühsam wiederentdeckt werden. Der imperiale bergungsdienst ist hoffentlich schon am weg.

[Cephalea]

Solche mehr oder weniger lustigen Verpackungen kann man auch für Sci Fi Spiele nutzen.

 

Du findest einen Roboter mit einem Bein,suche das Bein in einer Questreihe,repariere den Roboter und den bekommst du dann für dein Schiff.Sprachgewandt,nervend und immer bereit das Schiff im Notfall als letzter zu verlassen.Achja die aufgeschüttelten Kissen mit Vanillearoma nicht zu vergessen

Klar,nix grossartiges aber eben eine runde Verpackung.

Solche Sachen fehlen nunmal bei SWtoR

 

Ich bin nicht ganz sicher, was Swtor nun genau fehlt. Nicht unbedingt Sprachwitz, für mein Befinden gabs da schon den ein oder anderen lustigen Dialog, ich bin mit der Story (in meinem Fall Sith-Inquisitor) zufrieden.

 

Die Atmosphäre der Umgebung ist nicht so liebevoll, bzw. detailreich wie sie sein sollte, alles ist groß, aber es fühlt sich so leer an, als würde die Hälfte fehlen. Was ja auch sein kann, erinnern wir uns, dass hinter Bioware der Teufel EA steckt. Ist ja nicht das erste Spiel, was halbfertig auf den Markt geworfen werden muss, damit EA endlich Geld dafür kassiert.

 

Noch ist es so, dass ich Spiele von EA kaufe, weil Bioware draufsteht, es ist nur eine Frage der Zeit, wann ich Spiele von Bioware nicht mehr kaufen kann, weil EA draufsteht.

[tanatan]

Der Satz "Nein, es gibt für ein MMO nur ein einziges wirkliches Killer-Argument: Langeweile. Und da habe ich nach der kurzen Zeit wirklich das seltsame Gefühl, daß meine Motivation gegen 0 tendiert."

Kann so echt nicht stehen bleiben .. Bis jetzt is mir in der ganzen SW-Tor Zeit noch kein Moment untergekommen, wo nur der hauch von langeweile aufkam, wenn man weiß wie mans spielen muss...

Wie du ja auch die ganze Zeit das Spiel mit WoW am vergleichen bis, wird dir den nicht langweilig, wenn du den Heroic Content 3 Wochen nach Progress mit deiner Random-Gruppe am durchrushen bist und dich dann mit deinem t 100000000 nach OG/SW begibst um vor den anderen Spielern zu zeigen, HEy look at my T-Set, I´m the KIng

Gib den Spiel etwas ZEit sich zu entwickeln und die letzten Sachen richtig zu stellen, Das Spiel kann sich nur Weiter entwickeln, wenn das feetback der Spieler an die Programierer kommt, die diese Fehler beheben.

Hat in WoW ja cuh immer gut funktioniert..

Es wurde geflamt:" *heulHeul* DIe und die Klasse ist zu imba"! Beim nächsten Patch wurde diese cKasse dann so runtergenerft, das man sie nicht mehr mitm Arsch angeguckt hätte.

 

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