Also, da ich der TE bin, möchte ich das richtigstellen: die von Dir genannten Gründe, mit WoW aufzuhören, gehören zwar mit dazu, sind aber nicht ausschlaggebend für meinen Frust über dieses Spiel (also WoW). Meine Kritik bezüglich WoW bezieht sich vor allem auf Tendenzen zur "Vereinfachung" und "Verflachung" des Ganzen. Deshalb war ich äußerst gespannt auf SWTOR und habe durchaus begeisterte Anfangsmomente erlebt. Aber sehr schnell hatte ich den Eindruck, daß SWTOR unter einer schönen Oberfläche einfach etwas lieblos gemacht ist und daß grundlegende Dinge fehlen, die mich zum Weiterspielen UND zum Zusammenspielen mit anderen animieren. Kurz: ich hatte etwas BESSERS erwartet, nicht das gleiche! Und dabei merkte ich, daß SWTOR nicht nur kaum besser ist, sondern schon rein technisch und auch vom Gameplay her noch nicht mal die grundlegenden Standards erfüllt, die ich von WoW her gewohnt bin. Ich sage also nicht: SWTOR ist doof, weil ich es kein Sci-Fi-WoW ist. Sondern ich sage: ich bin von STWOR etwas enttäuscht, weil es nach meiner Meinung - nicht spannender ist, nicht schöner und technisch keine Steigerung dessen, was ich gewohnt bin - dazu noch in vielen Dingen eher noch schlechter Das war eigentlich der einzige Punkt, den kann man kontrovers diskutieren, natürlich. Auch mit dem Titel des Freds wollte ich deutlich machen, daß ich den Effekt erlebt habe: mann o mann, da ist die olle Karre WoW ja noch schnittiger. Und ich fand das nicht toll, im Gegenteil, ich hätte es mir anders gewünscht.

Mein lieber Schwan, wann hattest Du zuletzt ein Geschichtsbuch in der Hand? Wenn man schon mit seiner rückwärtsgewandten Einstellungen provozieren will, dann bitte mit etwas Substanz: Die "schwulen" Griechen sind nicht von den Persern überrannt worden, sondern seit der Seeschlacht von Salamis dem persischen Großreich gegenüber immer in der Offensive gewesen. Nicht zuletzt ab 333 v.Chr. (Issos) hat dieses "schwule" Volk Persien nicht nur gedemütigt, sondern erobert! Und die allerschwulsten unter den schwulen Griechen, nämlich die Spartaner, gaben das historische Vorbild für äußerste Disziplin und Schlagkraft. Im Übrigen war im antiken Griechenland die Homosexualität keine "Abweichung" von irgendetwas und auch kein "Dekadenz"-Symptom, sondern selbstverständlicher Teil des menschlichen Lebens. Just my 50 cents.

Nein, ich bin nicht "profilierungsgeil", sondern ich begebe mich mit meinen Gedanken einfach dorthin, wo man Gedanken austauscht, nämlich ins Forum. Mich interessiert es, was andere darüber denken, und ich finde es gut, daß in diesem Thread viele andere ihre Meinung dazu äußern. Auch ist mein Thread nicht als "Fazit" gedacht, sondern als Momentaufnahme: es gefällt mir zwar nicht unbedingt, wenn SWTOR so ausgiebig mit WoW verglichen wird. Aber das spiegelt doch nur die Realität wieder, daß die Erwartungen und Wünsche vieler Spieler von WoW geprägt wurden, und gewisse Qualitätsstandards nunmal eingefordert werden. Wie ich finde zu Recht. Denn die meisten haben sich nicht einen WoW-Klon gewünscht, sondern etwas BESSERES. Aber anstatt etwas Neues und Besseres zu bekommen, haben sie etwas weniger Gutes bekommen (zumindest bis jetzt), und daß das Aufregung verursacht, ist doch klar. Die Kritik beispielsweise, die jetzt zum ganzen PVP-Konzept vorgebracht wird, zeigt doch deutlich, daß selbst rein TECHNISCHE "Standards" nicht realisiert wurden, ganz abgesehen von der konzeptionellen Schwäche. Allein dieser Umstand läßt mich vermuten, daß sich der Hersteller überhaupt keine richtige Mühe gegeben hat, ein wirkliches "MMO" anzubieten. Wenn jetzt schon einige das PVP-Geschehen noch katastrophaler beurteilen, als es in den Anfangswochen von "Warhammer" gewesen sein soll. dann muß man doch ernsthaft fragen, ob die MMO-Elemente in SWTOR überhaupt mehr sind als ein wenig Petersilie in der Suppe. Man braucht sich noch nicht mal so sehr in den WoW-Vergleich hineinknien, um solche eklatanten Mängel zu kritisieren und die Frage zu stellen, ob SWTOR vom ganzen Konzept her überhaupt ein generischers MMO ist. Und diese Frage ist es , die mich in diesem Thread interessiert. Liebe Grüße

Ja. So ungefähr hätte ich es auch sagen können ;-) Das Wort "Fad" bringt es wirklich auf den Punkt. "Lieblos" würde ich hinzusetzen.

Ich kann Deiner Kritik zustimmen. Ich weiß, daß in WoW eigentlich nur die Städte bevölkert sind, und ich finde die ganze Tendenz dieses Spiels zum Kotzen. Ich bin kein aktiver WoW-Spieler mehr, ich habe nur darauf hingewiesen, dass es "Essentials" gibt, Standards, unterhalb derer ein MMO für mich kein echtes MMO ist. Zumindest kein spannendes. Und ich wollte mit dem Thread auf die erschreckende Tatsache hinweisen, dass selbst ein abgelutschtes Uralt-Game wie WoW, das gerade Millionen Kunden verliert, noch in unzähligen Punkten der teuren Neuerscheinung SWTOR haushoch überlegen ist. Das finde ich nicht toll, ich finde es erschreckend.

*Achtung! Dieser Fred ist extrem subjektiv, mithin bestreitbar, und kann außerdem Spuren von Polemik enthalten* Also, ich gehöre wie viele andere zu der WoW-Flüchtlingsgeneration, der es aus Frust und Langeweile nach einem neuen MMO dürstet. Nach 3 Wochen des Kennenlernens kam für mich schon so etwas wie das vorläufige Aus, und zwar nicht, weil es technische Unvollkommenheiten gibt. Technik läßt sich reparieren, auch wenn es ärgerlich ist. Was die derzeitige Performance-Disussion betrifft, naja: man erinnere sich z.B. an Dalaran, das monatelang eine Diashow war. Da gab es viel Ärger, aber deswegen kündigt keiner sein Abo, wenn die Gesamtpackung stimmt. Nein, es gibt für ein MMO nur ein einziges wirkliches Killer-Argument: Langeweile. Und da habe ich nach der kurzen Zeit wirklich das seltsame Gefühl, daß meine Motivation gegen 0 tendiert. Deshalb habe ich gestern das Experiment gemacht, in mein verhasstes WoW mal einzuloggen. Und der Kontrast ist wirklich belemmend. Ein paar Punkte: flüssiges, körperhaftes Kampfsystem Skill-Animationen finden genau dann statt, wenn ich sie anklicke Grafik und Sound-Effekte während des Kampfes, die mich wirklich audiovisuell unterstützen ein ausgereiftes, skalierbares UI eine Makroschnittstelle, die mir schöne AddOns ermöglicht bevölkerte Städte ein funktionierendes, sinnvolles AH ... Viele von diesen Dingen sind in einem MMO eigentlich Selbstverständlichkeiten. Gutes Kampfsystem und ansprechende Animationen sind m.E. absolut essentiell, denn an verbringt die Hauptzeit mit Kämpfen. Selbst das hat BW nicht so hinbekommen, daß man es im vergleich zu WoW ernstnehmen kann. Ebenso essentiell, wenn es ein MMO sein soll, ist, dass das ZUSAMMEN-spielen gefördert wird. Und was haben wir? Instanzierte Klassenquests! Kein funktionierendes Wirtschaftssystem wegen fehlender Anreize. Dies wiederrum durch falsches Design der Berufe. Kein überzeugendes Konzept zur Gruppenfindung, keinerlei Schnittstellen, um evtl Tools zur Erleichterung des Zusammenspiels, z.B. Raidframes zu erstellen. Kein Kampflog, um eigene und fremde Leistungen zu analysieren. Was sagt uns all das? Ich tendiere zu der Meinung, daß SWTOR gar kein MMO ist. Sondern dass hier eher ein "Franchise" (StarWars) verwurstet wurde, zu dem man ein Genre gesucht hat, das gerade hipp ist, um schnell Kohle zu machen. Dazu passt der Eindruck, das die Single-Player-Anteile ziemlich gelungen erscheinen, aber alles, was eher genretypisch für ein MMO wäre, geradezu verkrüppelt und lieblos erscheint. Ich habe nichts dagegen, wenn Spielehersteller Geld verdienen. Wogegen ich etwas habe, das ist, wenn diese "Blockbuster"-Mentalität der Film-Industrie von Spieleherstellern übernommen wird. Motto: ein Brand, ein Produkt, Handlung, Genre und Qualität egal, die ersten Wochen spielen die Kosten schon allemal ein. Was daraus in den Kinos entsteht, ist opto-akustischer Müll, Wegwerfware. Meine Theorie ist, daß SWTOR schon deshalb niemals Langzeitmotivation erzeugen wird, weil es einfach gar kein MMO sein will, bzw soll. Aber wie auch immer, das ist alles subjektiv, andere mögen das anders sehen. Was ich aber toll finde, ist: mir ist dadurch klargeworden, welche wirklichen Qualitäten so eine Marke wie WoW nach wie vor hat, auch wenn ich eigentlich zutiefst satt habe ;-) Danke fürs geduldige Lesen, liebe Grüße

Ich möchte das Mißverständnis richtigstellen, daß ich diesen fred eröffnet habe, um zu jammern oder das Spiel schlechtzureden. Ich habe mich lediglich gestern über die Latscherei beim Questen aufgeregt, weil ich irgendwie Gefühl hatte, daß ich ein bissel veräppelt werde. Kann ja sein, dass das nur sehr subjektiv ist. Denn die Laufwege sind nicht immer unbedingt dramaturgisch wertvoll. Meistens gehen sie durch quasi steriles, unbelebtes Terrain, jedenfalls sind sie nicht sonderlich unterhaltsam. Das war das erste Mal, daß mir an SWTOR etwas mal nicht so gut gefiel. Ansonsten bin ich begeistert wie die meisten, auch wenn ich es , Sry, toll fände wenn mein "Reittier" etwas früher als mit lvl 25 zur Verfügung steht :-)

So, und noch mal für Dich, Herr Forumspolizist: ein Forum ist dazu da, Meinungen auszutauschen bzw. diese offen zu debattieren. Jeder zahlende Kunde hat das gleiche Recht wie Du, Herr Polizist, nämlich ein Thema zu erstellen oder darauf zu antworten. Das dürfen alle, und zwar, ohne Dich vorher um Erlaubnis zu fragen! Was bist Du von Beruf? Hausmeister?

Ist doch OK, wenn das Deine Empfindung ist. Darum ging es mir ja in dem Thread: herauszufinden, ob ich mit diesem Gefühl alleine bin. Obwohl ich in *SpielMitDreiBuchstaben* zu denen gehöre, die das ganze Gefliege und Geporte irgendwann übertrieben, geradezu spielzerstörend fanden, habe ich doch in SWTOR das blöde Gefühl bekommen, dass da ein System dahintersteckt, nämlich Zeit rauszuschlagen. Vor allem, da man erst sehr spät ein Fahrzeug bekommt. Dazu ist ein Forum doch da oder? Warum fallt ihr denn da so übereinander her? das ist doch kein Riesen-Aufreger-Thema.

Hi liebe Leute, also ich wollte mal eben in die Comm reinhören, wie diesbezüglich Eure Meinung ist, bzw. ob ich damit allein stehe. Ich rege mich langsam ernsthaft auf über diese verrückten langen Laufwege. Gerade eben hab ich meine Swtor-"Sitzung" wieder abgebrochen vor lauter Ärger darüber, daß ich MEHR ALS 50% DER ZEIT ausschließlich mit latschen, latschen, latschen beschäftigt bin. Schon während der Kämpfe zu einem Quest denke ich mir: OMG, jetzt gleich wieder gefühlte 3 Stunden zum Questgeber zurück. Und damit nicht genug: auch die grünen Verweispfeile an der Karte zeigen manchmal einfach nur noch auf den Taxistand oder ins Nirwana, wie oft bin ich schon im Kreis gelatscht, gerade in dieser Stadt Couruscant (oder wie die heißt) Man setzt sich hin, ist motiviert, will endlich spielen und dann latscht man ewig vor sich hin und kommt schon genervt am Kampfplatz an. Wenn man solche Entfernungen und Labyrinthe schon in der anfänglichen Levelphase einbaut, dann bitte schön stellt, wenn auch temporär, wenigstens ein paar Transportmittel zur Verfügung, die das akzeptabel machen. Irgendwie hab ich das Gefühl, dass ich ein bissel veräppelt werde und dass die Latscherei einfacher Timesink ist, eben das, was in anderen Spielen der "Grind"-Faktor ist. Gruss, die Hüterin der Wahrheit

Guten Morgen! Also, ich bin noch ganz neu hier, aber dieser Thread hat mich echt erschreckt! Ist im Ernst ein Trottellotto füre SWTOR geplant??! Das kann doch nicht wahr sein, ich fing gerade an mich wohlzufühlen und wollte mein Abo verlängern, und jetzt solche bedrohlichen Neuigkeiten? Gibt es Belege dafür? Es wäre gut das rechtzeitig zu wissen, denn wenn sie jetzt anfangen, diesen serverübergreifenden Müll zu installieren, dann ist das doch schon der Anfang vom Ende. Hoffen wir mal das Beste.

Das ist, finde ich, der beste Ansatz, so mache ich es gerade und es macht Spass. Allerdings: ich HOFFE doch inständig, dass das Game einmal groß und stark wird, denn, im Ernst: WER hat denn langfristig wirklich Lust auf Pandabärchi? Laggs/FPS: klar, nervt in Gebäuden, aber da kämpfe ich auch nicht, sondern erledige doch nur "Fornmalitäten", also kann man den Entwicklern doch die Zeit lassen, es zu ändern, ohne auszuflippen Schlauchlevel: naja, im Moment gebe ich zu, fühlt es sich wie ein SinglePlayer an (bin aber erst gaaanz am Anfang lvl 9) aber das spielt sich spannend, macht Spass-> so what? ein Spiel soll spannend sein und Spaß machen! Wenn hier einige Spieler berichten, das wird in höheren Leveln anders, OK, dann freue ich mich drauf Zu stark an WoW angelehnt usw: also was denn nun? Würde BW da zu starke Experimente machen/Innovation versuchen, dann möchte ich mal sehen was hier im Forum los ist! Fazit:gibt kein Fazit, viel zu früh, das ganze Game ist "jungfräulich", keine Patches, keine AddOns, keine Hotfixes, gerade mal ein paar Wochen alt--Du liebe Güte, so viel Zeit nehme ich mir, das Spiel ist sympathisch gemacht, so daß ich die Geduld gerne aufbringe. Und solange sie von anderen MMOs (*hust*) nicht die Fehler kopieren, sollen sie doch machen was sie wollen.

Sprichst mir aus der Seele, sehr lustig dass das bei anderen SPielern auch auf Kritik stösst. Ich hab auf dem Regler hin- und hergescrollt und dachte: kann DOCH NICHT WAHR SEIN, gibts im Weltraum nur Kurzhaarschnitte?? Naja, es gibt wichtigere Aspekte im Spiel, aber irgendwie--hat BW das vergessen oder gibts bei denen keine Herren/Damen mit langen Haaren? Lösungsvorschlag: wir sollten das den Entwicklern erklären. In Europa und USA gibts Menschen mit langen Haaren auf dem Kopf. edit: clipping gilt nicht, sowas müssen die schaffen