Großes Kino - Mein Fazit nach 4 Wochen!

[Kyrmor]

So traurig es auch ist, wenn man sich die Serverlisten anschaut haben die Spieler bereits abgestimmt.

 

In der Releasewoche:

3-4 "VOLL"-Server

6-7 "sehr hoch"-Server

Rest

 

Für den EU raum.

 

Und Heute?

 

Im US-Raum gibt es keinen server mehr der sehr hoch ist, geschweige denn Voll. im EU raum sind noch 3 sehr hoch und 1 voll.

EDIT:

Nun ist nichtma mehr ein us-server auf *hoch*

 

 

Wenn der Gratismonat ausläuft wirds noch weniger.

 

Es scheint, als wäre swtor eine Totgeburt. Viele Spieler beschweren sich, BW kündigt viel an, gekommen ist bisher noch nichts, ausser Serverwartungszeiten die für EU-Spieler ein Schlag ins Gesicht sind und Hotfixes, die nicht mal einen teil der Probleme lösten.

 

Scheint, als würde swtor am Ende nur die eingefleischten Star-Wars fans behalten und in nem halben Jahr f2p werden.

 

 

SWTOR hätte noch ein Jahr Entwicklung gebraucht, um Content auszubauen, zu testen und zu balancen.

 

Es ist ein mittelgutes single-player spiel. Mehr nicht.

 

 

(p.s. Die community is au nid besonders toll.)

Edited January 14, 2012 by Kyrmor

[BjoernR]

Test Test Edited October 17, 2015 by BjoernR

[larinoar]

So traurig es auch ist, wenn man sich die Serverlisten anschaut haben die Spieler bereits abgestimmt.

 

In der Releasewoche:

3-4 "VOLL"-Server

6-7 "sehr hoch"-Server

Rest

 

Für den EU raum.

 

Und Heute?

 

Im US-Raum gibt es keinen server mehr der sehr hoch ist, geschweige denn Voll. im EU raum sind noch 3 sehr hoch und 1 voll.

EDIT:

Nun ist nichtma mehr ein us-server auf *hoch*

 

 

Wenn der Gratismonat ausläuft wirds noch weniger.

 

Es scheint, als wäre swtor eine Totgeburt. Viele Spieler beschweren sich, BW kündigt viel an, gekommen ist bisher noch nichts, ausser Serverwartungszeiten die für EU-Spieler ein Schlag ins Gesicht sind und Hotfixes, die nicht mal einen teil der Probleme lösten.

 

Scheint, als würde swtor am Ende nur die eingefleischten Star-Wars fans behalten und in nem halben Jahr f2p werden.

 

 

SWTOR hätte noch ein Jahr Entwicklung gebraucht, um Content auszubauen, zu testen und zu balancen.

 

Es ist ein mittelgutes single-player spiel. Mehr nicht.

 

 

(p.s. Die community is au nid besonders toll.)

In den USA ist es gerade so um 10 Uhr morgens, deswegen sind die Server Auslastungen dort momentan völlig irrelevant.

In der EU sieht man aber jetzt, dass sich der Ansturm etwas gelegt hat, was völlig normal ist. Zu Anfang wollte jeder so oft es geht spielen, mittlerweile teilt es sich besser auf. Auch das ist völlig normal und hat nichts mit Spielerabwanderungen zu tun.

 

Ich lasse auch kein gutes Haar an SWToR, allerdings bleibe ich immer noch realistisch und denke auch darüber nach was ich da schreibe. Das kann ich nicht unbedingt von dir behaupten

[NexDark]

Der größte Schwachsinn daran ist, dass erst alles am Blöken war weil die Warteschlangen so lange gedauert haben.

Wären die immer so lange, wäre das Gemecker jetzt durchaus gerechtfertigt, weil so etwas selbstverständlich kein Dauerzustand sein kann.

 

Inzwischen sind die Kapazitäten aber wie von BW versprochen angepasst worden und es ist, oh wunder, wie von BW versprochen wieder Luft nach oben.

 

Natürlich liegt diese freigewordene Kapazität daran das SCHAAAAAARENWEISE Spieler abspringen, das Spiel ist so scheiße, dass man nicht einmal mehr eine anständige Warteschleife zu Stande bekommt.

 

Die Affen hätten auf den Bäumen bleiben sollen, der aufrechte Gang scheint langfristig zu irreperablen Hirnrückbildungen zu führen...

Edited January 14, 2012 by NexDark

[Schischkoo]

SWTOR ist derbe Fett.

 

Das ganze meckern und Mosern ist dochauf einem Recht hohem Niveau.

 

Viele Sagen, das SWTOR nur ein billige abklatsch von WOW ist.

 

Naja WOW War nunmal eher am Markt und hatte nun Zeit sich seid dem 23. November 2004 insgesamt 7 Jahre zu entwickeln.

 

SWTOR ist nun ca. 4 Wochen Aktiv und man hört von einigen nur genörgel !

 

Vielleicht ein bisschen sehr pingelig ? ! ? ! ?

 

(Immer daran denken, das Glas ist Halb VOLL und nicht halb LEER ! )

 

Das Game hat noch lange nicht sein volles Potenzial entfaltet und es wird sicherlich auch noch einige Monate dauern. ABER : SO WHAT ! Es ist blos ein spiel was sau mäßig spaß macht !

 

in dem Sinne : gl & hf

[Nuallan]

So traurig es auch ist, wenn man sich die Serverlisten anschaut haben die Spieler bereits abgestimmt.

 

In der Releasewoche:

3-4 "VOLL"-Server

6-7 "sehr hoch"-Server

Rest

 

Für den EU raum.

 

Und Heute?

 

Im US-Raum gibt es keinen server mehr der sehr hoch ist, geschweige denn Voll. im EU raum sind noch 3 sehr hoch und 1 voll.

EDIT:

Nun ist nichtma mehr ein us-server auf *hoch*

 

Zum Release wurden viele Server als voll gekennzeichnet, damit sich die neuen Spieler gleichmäßiger verteilen. Davon abgesehen wurden die Kapazitäten schrittweise erhöht.

 

Du hast also keinen Plan wovon du redest.

[knubbelino]

Naja WOW War nunmal eher am Markt und hatte nun Zeit sich seid dem 23. November 2004 insgesamt 7 Jahre zu entwickeln.

 

SWTOR ist nun ca. 4 Wochen Aktiv und man hört von einigen nur genörgel !

 

Vielleicht ein bisschen sehr pingelig ? ! ? ! ?

 

(Immer daran denken, das Glas ist Halb VOLL und nicht halb LEER ! )

 

 

Ich gründe dann mal einen Autohersteller, baue einen billigen Abklatsch eines anderen, das nicht auf dem Stand der heutigen Technik und fehlerhaft ist und begründe das dann mit 'Die anderen Autohersteller hatten viel länger Zeit vernünftige Autos zu entwickeln, ihr seid ein bisschen sehr pingelig.'.

 

Es ist 2012, nicht 2004. SWTOR konkurriert mit WoW von 2012, nicht 2004. Keiner erwartet den Contentumfang eines MMOs mit 3 Erweiterungen, aber es ist doch wohl nicht zuviel verlangt das SWTOR technisch und von den Spielmechaniken auf der Höhe der Zeit ist, oder?

 

Das Game hat noch lange nicht sein volles Potenzial entfaltet und es wird sicherlich auch noch einige Monate dauern. ABER : SO WHAT ! Es ist blos ein spiel was sau mäßig spaß macht !

 

Es ist 'bloß' ein Spiel das 13€ im Monat kostet.

[Snukzor]

 

Es ist 'bloß' ein Spiel das 13€ im Monat kostet.

 

Oh ne halbe std Arbeiten für 30tage Zocken

[Pyriana]

Es liefert gar keine Innovationen. Einzig die Begleiter sind wirklich neu im MMO Bereich.

 

Neu sind die nicht! In Gildwars gabs die schon vor einer Ewigkeit

[Talagor]

Innovation setzt generell eine Verbesserung vorraus. Die Vollvertonung in SWTOR kann man als innovativ bezeichnen, ja, die Begleiter ebenfalls. Sonst nichts. Sollte ich damit falsch liegen, zeige mir Innovationen in SWTOR, bis auf die beiden genannten.

 

Die Rollenspielelemente würde ich auf jeden Fall ebenfalls als Innovation bezeichnen. Ich kenne zumindest kein MMORPG, welches in diesem Maße individuelle Charakterentscheidungen zulässt (ich habe zwar viele, aber natürlich nicht alle MMORPGs gespielt, deshalb lerne ich hier gerne dazu, falls es hier ein entsprechendes Spiel gibt).

 

Mit Rollenspiel meine ich in diesem Zusammenhang, nicht das Rollenspiel eines RP-Servers (was natürlich auch eine Art des RPs darstellt), sondern welche Rolle der Spieler dem Charakter im Sinne der Spielmechanik zukommen lässt. Zum Beispiel Entscheidungen im Spiel die ihn als gut, böse, arrogant usw. präsentieren, also im Ergebnis den Spieler zwingen, eine bestimmte Rolle einzunehmen. Wie man es u.A. aus den Pen & Paper RPGs kennt.

 

Zugegebenermaßen enttäuscht SWTOR hier in Sachen Innovation bei der eigentlichen Questdurchführung...es ist wirklich meist ein töte 15 x den oder sammel 10 x das oder drücke 3 x jenes. Allerdings bietet das Spiel häufig nachfolgend die Möglichkeit verschiedene Wege zu gehen. So konnte ich gerade wieder bei einer Quest in Hoth entscheiden ob ich den Komplex in die Luft jage oder eben nicht und somit den Bitten der dortigen Ortholaner folge. Anderso muss man entscheiden jemanden zu töten oder zu verschonen, zu hintergehen, eine Belohnung zu fordern usw.

 

Ich hab nun wirklich nichts gegen WoW (hab es sogar noch aktiv) aber dort gibt es solche Entscheidungen eben nicht. Die Westfall Questreihe mag zwar in der Tat nett sein, aber 100 Spieler spielen sie 100 mal gleich. Es gibt nichts zu entscheiden, gar nichts. Das was eigentlich ein Rollenspiel definiert, gibt es hier nicht. Der Todesritter spielt dort genau so wie ein Heilig Paladin mangels Alternative ( das einzige wäre dort eine Quest einfach nicht zu machen, aber das ist wohl auch nicht wirklich eine Lösung).

 

In SWTOR habe ich hingegen einen ganz anderen Grad der Immersion mit meinem Charakter...eben weil ich entscheiden kann, weil ich z.B. einen hellen Sith oder einen Jedi auf Abwegen spielen kann. Das mag einigen egal sein... das ist ihr gutes Recht, für andere wie mich ist es hingegen schon fast eine Offenbarung, endlich ein MMORPG welches solche Möglichkeiten bietet.

 

Das SWTOR keine Art des gebietsweisen Phasings bietet ist allerdings auch wahr. Bei SWTOR sieht man Veränderungen an der Spielwelt wenn vorhanden nur in der eigenen Charakterinstanz. Ob jemand nun für ein gebietsweites Phasing oder nicht votiert, ist nun aber wieder eine eigene Diskussion. Bei WoW gab es am Ende wahrscheinlich mehr Gegner als Befürworter des gebietsweiten Phasings. Meist aus spielpraktischen Gründen, wenn Leute z.B. zusammen in Eiskrone farmen wollten aber sich nicht sahen, da unterschiedlich weit in der Hauptstory vorangeschritten usw.

 

Am Ende hätte ich mir allerdings insgesamt auch paar mehr Innovationen gewünscht, aber oben beschriebene Möglichkeit entsprechende Rollen im Spiel einzunehmen sollte nicht unerwähnt bleiben.

Edited January 14, 2012 by Talagor

[UrsulaBrand]

Leute, achtet bitte ein wenig auf euren Tonfall. Diskutieren, gerne auch mit etwas härteren Bandagen, kein Problem. Aber man muss nicht beleidigend werden oder in Fäkalsprache abgleiten. Dadurch wird eine Diskussion ganz sicher nicht besser.

 

Also reißt euch ein bißchen zusammen, sonst muss ich über kurz oder lang hier zumachen. Ok?

[knubbelino]

Neu sind die nicht! In Gildwars gabs die schon vor einer Ewigkeit

 

Die Begleiter in Guild Wars unterscheiden sich sehr stark von denen aus SWTOR.

 

Die Rollenspielelemente würde ich auf jeden Fall ebenfalls als Innovation bezeichnen. Ich kenne zumindest kein MMORPG, welches in diesem Maße individuelle Charakterentscheidungen zulässt (ich habe zwar viele, aber natürlich nicht alle MMORPGs gespielt, deshalb lerne ich hier gerne dazu, falls es hier ein entsprechendes Spiel gibt).

 

Die Entscheidungen ziehen keine wirklichen Konsequenzen nach sich. Der Verlauf der Quest kann sich ein wenig ändern, ja, aber das Endergebniss bleibt dasselbe. Beispiel gefällig?

 

Trooper Klassenquest: Ich schieße einem Senator direkt zu Anfang einer Senatsanhörung in den Kopf, ohne zu erklären warum. Nichts ändert sich. Es kommt ein wenig Blablabla und ich reise zum nächsten Planeten. Hätte ich das gesamte Gespräch durchgezogen und den Senator nur des Verrats bezichtigt damit der Senat den Fall untersucht, was wäre anders gewesen? Nichts. Ich reise zum nächsten Planeten und alles ist vergessen.

 

Mit Rollenspiel meine ich in diesem Zusammenhang, nicht das Rollenspiel eines RP-Servers (was natürlich auch eine Art des RPs darstellt), sondern welche Rolle der Spieler dem Charakter im Sinne der Spielmechanik zukommen lässt. Zum Beispiel Entscheidungen im Spiel die ihn als gut, böse, arrogant usw. präsentieren, also im Ergebnis den Spieler zwingen, eine bestimmte Rolle einzunehmen. Wie man es u.A. aus den Pen & Paper RPGs kennt.

 

Das Helle Seite/Dunkle Seite System ist absoluter Müll. Es ist einzig dazu da für Items, mehr nicht. Es gibt keine Konsequenzen dafür ob ich nun ein Bösewicht bin, als teetrinkende Fee durch die Gegend renne oder neutral bin. Es geht sogar so weit das ausschließlich bei der dunklen Seite sich dein Charakter optisch verändert.

 

Wenn ich doch das größte Arschloch der Galaxies bin, wieso reflektiert sich das nicht wieder im Verhalten von NPC's mir gegenüber? Oder Quests die einen komplett anderen Verlauf nehmen und auch anders enden?

 

Zugegebenermaßen enttäuscht SWTOR hier in Sachen Innovation bei der eigentlichen Questdurchführung...es ist wirklich meist ein töte 15 x den oder sammel 10 x das oder drücke 3 x jenes. Allerdings bietet das Spiel häufig nachfolgend die Möglichkeit verschiedene Wege zu gehen. So konnte ich gerade wieder bei einer Quest in Hoth entscheiden ob ich den Komplex in die Luft jage oder eben nicht und somit den Bitten der dortigen Ortholaner folge. Anderso muss man entscheiden jemanden zu töten oder zu verschonen, zu hintergehen, eine Belohnung zu fordern usw.

 

Ich kenn die Quest. Das einzige was zu der anderen Entscheidung ändert sind ein paar Gegner. Hab ich irgendwelche Vorteile oder Nachteile wenn ich den Komplex zerstöre oder intakt lasse? Nein. Das ist ein Punkt der mich höllisch an SWTOR gestört hat bzw. stört. Das Endergebniss ist fast immer dasselbe. Nehmen wir die Quest auf Aldeeran. Ich kann mich dazu entscheiden den Baron zu töten oder mich in Gefangenschaft zu nehmen. Wenn ich ihn töte sind 300 Geiseln tot die ich nu zu Gesicht bekomme (bis auf das Hologespräch) und muss danach X Sith töten und Organa gewinnt. Gehe ich in Gefangenschaft muss ich X Sith töten und Organa gewinnt.

Wieso ist es nicht so, wenn ich den Baron töte, das ich Konsequenzen aus diesem Handeln zu spüren bekomme? Z.B. das mir Teile der Bevölkerung an den Hals wollen, dafür das ich ihre Verwandten/Freunde hab sterben lassen? Wieso ist es nicht so das wenn ich in Gefangenschaft wende, das die Schlacht drastisch anders verläuft? Vielleicht das die Schlacht höchst verlustreich für Organa verläuft und das am Ende weitaus mehr Personen draufgegangen, als wenn ich die Geiseln hätte sterben lassen?

 

Ich hab nun wirklich nichts gegen WoW (hab es sogar noch aktiv) aber dort gibt es solche Entscheidungen eben nicht. Die Westfall Questreihe mag zwar in der Tat nett sein, aber 100 Spieler spielen sie 100 mal gleich. Es gibt nichts zu entscheiden, gar nichts. Das was eigentlich ein Rollenspiel definiert, gibt es hier nicht. Der Todesritter spielt dort genau so wie ein Heilig Paladin mangels Alternative ( das einzige wäre dort eine Quest einfach nicht zu machen, aber das ist wohl auch nicht wirklich eine Lösung).

 

Wie ich schon geschrieben habe. Die Entscheidungen haben keine Bedeutung, keine Auswirkungen auf deine Umgebung oder das Endergebniss der Quest (Es gibt Ausnahmen). WoW 'verzichtet' auf irrelevante Entscheidungen. Es gibt dir nicht die Illusion das deine Entscheidungen relevant sind, weil es sie erst gar nicht gibt. Dafür hat dein Handeln Auswirkungen auf die Spielwelt, was mir 100x lieber ist als irgendwelche Pseudoentscheidungen. Ich befreie einen Planeten und es ändert sich absolut nichts. Das ist für mich der Ultra Atmossphärekiller.

 

Das SWTOR keine Art des gebietsweisen Phasings bietet ist allerdings auch wahr. Bei SWTOR sieht man Veränderungen an der Spielwelt wenn vorhanden nur in der eigenen Charakterinstanz. Ob jemand nun für ein gebietsweites Phasing oder nicht votiert, ist nun aber wieder eine eigene Diskussion. Bei WoW gab es am Ende wahrscheinlich mehr Gegner als Befürworter des gebietsweiten Phasings. Meist aus spielpraktischen Gründen, wenn Leute z.B. zusammen in Eiskrone farmen wollten aber sich nicht sahen, da unterschiedlich weit in der Hauptstory vorangeschritten usw.

 

Das ist ein 'Problem' welches keines ist. Ich bin mir 100% sicher das es nicht viel Aufwand ist eine Möglichkeit einzubauen, die den Gruppen erlaubt in die gleiche Phase zu kommen.

 

Am Ende hätte ich mir allerdings insgesamt auch paar mehr Innovationen gewünscht, aber oben beschriebene Möglichkeit entsprechende Rollen im Spiel einzunehmen sollte nicht unerwähnt bleiben.

 

Siehe oben.

 

Ich bin nicht hier um irgendjemanden den Spaß zu versauen. Es ist auch unmöglich irgendjemanden den Spaß an einem Spiel du Forenbeiträge zu versauen. Wenn du wirklich Spaß an einem Spiel hast, dann interessiert es dich einen feuchten Furz was andere denken. Man beachtet die erst gar nicht. Und das ist auch gut so.

 

Ich habe SWTOR geschenkt bekommen. Ich besitze das Spiel und habe deshalb das Recht mich zu beschweren. Etwas anderes tue ich und viele die als 'Trolle' bezeichnet werden, obwohl die jediglich Kritik üben und auf Missstände im Spiel aufmerksam machen, nicht. (Nicht an dich gerichtet, Talagor)

Edited January 15, 2012 by knubbelino

[Relequiem]

Das Game macht einfach nur fun.

Ich hab auch bereits 1 50iger und 2x40iger und es macht immer noch mega spaß.

Mit dem Main wird in den HC´s gerockt und wen keiner aus der Gilde da ist wird eben nen Twink gespielt oder BG´s gemacht.

Es ist jedem selbst überlassen ob man nach 4 Wochen oder weniger kein Spaß mehr dran hat .. ich für mein Teil werds Difinitiv weiter Spiele,weil ich gespannt bin auf die neuen Inhalte die kommen werden.

[Chilly]

Es liefert gar keine Innovationen. Einzig die Begleiter sind wirklich neu im MMO Bereich.

 

Lüge, und nein auch vollvertonte Quests gabs schon, aber Hauptsache was erzählt und keine Ahnung haben.

[donalron]

Vollvertonte Quests gabs bei AoC schon...zwar nicht alle aber im Startgebiet und ganz ehrlich hätte hier auch gereicht..muss ja nicht jede noch so kleine quest ein Kurzfilm werden

[Macaroli]

Ja Leute, hört ein wenig darauf was die Menschen mit gelber Schrift Euch zum Thema Höflichkeit sagen.

 

Ansonsten möchte ich zum Ausgangspunkt des Threads zurück kommen. Mir macht es auch Spaß. Ich gebe zu, ich bin Star Wars Fan seit den 80ern. Ich hätte nie geglaubt, dass es einmal so etwas wie diese MMORPG geben wird, die einen so tief in die Atmosphäre eintauchen lässt. Das Rad muss nicht immer neu erfunden werden. Ich denke, die, welche keinen Spaß am Spiel haben, werden ja hoffentlich so konsequent sein und nicht weiter zahlen, sondern in die Spiele gehen, die sie für grandioser halten. Ich sags mal so, der Markt ist groß, da ist für jeden was dabei.

 

Auch die Geburtswehen halten sich nach meinen bisherigen Erfahrungen noch relativ in Grenzen. Aber da muss ich sagen, dass ich seit Star Trek online einiges gewöhnt bin. Ich sehe da manche Probleme relativ entspannt.

 

Tja dann viel Spaß noch und manche sollten vielleicht auch mal daran denken, dass hinter einem Foren-Avatar ein normales, fühlendes menschliches Wesen sitzt.

[Chilly]

Zum Release wurden viele Server als voll gekennzeichnet, damit sich die neuen Spieler gleichmäßiger verteilen. Davon abgesehen wurden die Kapazitäten schrittweise erhöht.

 

Du hast also keinen Plan wovon du redest.

 

Ihr habt beide keine Ahnung: Die Bezeichnungen in der Serverliste beziehen sich nur auf die Anzahl aktuell eingewählter Spieler, was so garkeinen Sinn macht. Und absichtlich wurde von Bioware garnichts als VOLL gekennzeichnet.

[Ahsokaa]

Ihr habt beide keine Ahnung: Die Bezeichnungen in der Serverliste beziehen sich nur auf die Anzahl aktuell eingewählter Spieler, was so garkeinen Sinn macht. Und absichtlich wurde von Bioware garnichts als VOLL gekennzeichnet.

 

Nene er hat schon Recht,

 

Beispiel (ist nur nen beispiel also nehmt die zahlen der spieler nicht so ernst^^)

Sagen wir mal ein Server hat bei Auslastung von 100% eine kapazität von 10k Spielern

Bioware stellt Serverauslastung auf 70% also Würde die Warteschlange schon bei 7k Spielern eintreten.

 

Die Kennzeichnung ob Hoch, Sehr hoch, usw hat einen gewissen Prozentsatz von den eingestellten kapazitäten, z.b. erscheint ein Server als Sehr hoch wohl bei 80-90% von den serverkapazitäten.

[Talagor]

Die Entscheidungen ziehen keine wirklichen Konsequenzen nach sich. Der Verlauf der Quest kann sich ein wenig ändern, ja, aber das Endergebniss bleibt dasselbe.

 

Eigentlich ging das Thema um Innovationen im MMORPG-Bereich. Im konkreten Fall darum, ob ein anderes MMORPG vergleichbar viel Entscheidungsmöglichkeiten bietet. Leider dreht sich nun allerdings Deine Antwort nahezu nur um die Konsequenzen dieser Entscheidungen und deren, Dir vor allem wichtig, SICHTBAREN Auswirkungen auf die Spielwelt. Das ist aber nun schon wieder ein Folgethema.

 

Beispiel gefällig?

 

Trooper Klassenquest: Ich schieße einem Senator direkt zu Anfang einer Senatsanhörung in den Kopf, ohne zu erklären warum. Nichts ändert sich. Es kommt ein wenig Blablabla und ich reise zum nächsten Planeten. Hätte ich das gesamte Gespräch durchgezogen und den Senator nur des Verrats bezichtigt damit der Senat den Fall untersucht, was wäre anders gewesen? Nichts. Ich reise zum nächsten Planeten und alles ist vergessen.

 

Nichts wäre anders gewesen? Natürlich wäre es das. Ich mag jetzt nicht konkret auf die spezielle Quest eingehen, da ich sie nicht kenne und Du keine Einzelheiten nennst, deshalb ein anderes Mini-Beispiel. Ganz kurz: Um an wichtige Informationen eines Gefangenen zu kommen kannst du entweder Macht-Überreden einsetzen oder ihn foltern. Das Spiel zeigt folgend sogar die Folter selbst (z.B. Sith-Inquisitor und Sith-Krieger Klassenquest...ich empfinde das sogar als ziemlich geschmacklos) und am Ende bekommst du in BEIDEN Fällen die Informationen. Für Dich kein Unterschied, da selbes Ergebnis und bei BEIDEN Möglichkeiten die Konsequenz, nun mit den neuen Informationen z.B. einen neuen Planeten questmäßig zu bereisen.

 

Für mich macht das aber sehr wohl einen Unterschied, entweder ist mein Charakter in dem Beispiel ein moralisch gutes oder eben ein böses Individuum (um das mal einfach zu halten). Und das meinte ich mit Charakter Immersion...verachte ich nun meinen Char weil er foltert? Mich würde dies z.B. wirklich stören. Das sind teils erhebliche Auswirkungen, natürlich erst mal in dem Kopf des Spielers...aber Rollenspiele drehen sich ja eben u.A. genau um solch eine Fantasie.

 

Weiter gibt allerdings das Spiel schon ein gewisses Feedback in der Form, dass Begleiter ihre Zu- oder Ablehnung ausdrücken, der Gesprächspartner entsprechend antwortet, man danach Briefe bekommt, eben dunkle/helle Punkte bekommt usw. Natürlich kann man nun sagen, man hätte gern noch mehr Konsequenzen, denke ich mir auch manchmal, aber zweifelslos ist das hier schon ganz was anderes in Sachen Entscheidungen als z.B. WoW...und es ging ja eben um Sachen, welche andere MMORPGs in dieser Form nicht haben.

 

Ein anderes Thema sind nun aber die weiteren Folgen dieser Handlungen. Das, auf was Du ja hauptsächlich anspielst. Nun, ganz klar, ich wünschte mir ebenfalls sehr oft weitere Konsequenzen zu sehen in der Folge einer Questentscheidung. Gelegentlich gibt es das, z.B. Esseles/Black Talon, dort definieren ja die Entscheidungen auch die Folgequest (Stichwort Technikraum der Esseles fluten), aber oft münden die Quests in diesselbe Folge. SICHTBARE Auswirkungen von Entscheidungen auf die Spielwelt, ausserhalb den Charakter-instanzierten Bereichen, sind ebefalls Mangelware.

 

Aber wenn man diese Problematik objektiv betrachtet, erkennt man schnell das Dilemma in welchem sich ein Designer hier sieht. Was wäre das für ein Entwicklungsaufwand, von den Entscheidungen meistens Folgequests abhängig zu machen, wie im späteren Verlauf Leute auf den Spieler reagieren, wie er die Umwelt verändert usw. Das nun gepaart mit einer gewissen Entscheidungsfreiheit gäbe in der Kombination eine Unmenge an Szenarien, kaum darzustellen. Ich habe seit 1987 wenig Rollenspiele ausgelassen, kann mich aber gerade an keins erinnern welches hier nur ansatzweise in diese Richtung entwickelt wurde. Ob die kultige DSA Nordlandtrilogie in den 90ern oder die Gothic Serie...da gab es eigentlich vergleichbar mit SWTOR in den Quests die Entscheidungen, wenn die Quest abgeschlossen war, kamen selten Variationen nach...die Hauptquestreihe lief meistens komplett gleich...seltene Ausnahme war hier z.B. Gothic 3.

 

Aber offline Spiele haben es hier natürlich noch eine Ecke einfacher Auswirkungen darzustellen, in MMORPGs ist dies noch mal komplizierter. Wenn sich viele Spieler eine Welt teilen, ist es schwer Veränderungen nachhaltig erscheinen zu lassen. Selbst eine Pen & Paper Spielergruppe wird nicht Aventurien oder die Forgotten Realms für allle ändern können.

 

Zu Phasing weiter unten.

 

Das Helle Seite/Dunkle Seite System ist absoluter Müll. Es ist einzig dazu da für Items, mehr nicht. Es gibt keine Konsequenzen dafür ob ich nun ein Bösewicht bin, als teetrinkende Fee durch die Gegend renne oder neutral bin. Es geht sogar so weit das ausschließlich bei der dunklen Seite sich dein Charakter optisch verändert.

 

Das Hell-Dunkel System dient dazu, deinen Charakter moralisch/ethisch zu definieren. Das mag nun Dir vollkommen egal sein, ist aber eigentlich eines der Grundelemente eines Rollenspiels. Du musst für alles später Konsequenzen sehen. Du schriebst übrigens weiter vorne, es soll hier objektiv sein und NICHT um Geschmäcker gehen. Dann denk doch mal objektiv nach, was es für einen Aufschrei geben würde, wären von der Hell/Dunkel Positionierung zu viele Dinge später abhängig (gerade beschweren sich ja schon genug dass es keine neutrale Items gibt) und was es weiter für ein Entwicklungsaufwand wäre, später auf die ganzen Entscheidungen Rücksicht zu nehmen und entsprechend anderes Feedback auszugeben.

 

Ich gebe Dir auch Recht, dass man sich an manchen Stellen später mehr Feedback wünscht...geht mir genauso, eben auch weil man durch die vielen Antwortmöglichkeiten die Messlatte hochlegt (sind wir uns doch mal ehrlich, bei den meisten anderen MMORPGs liest man nicht mal alle Quests vollständig).

 

Aber nochmal, es ging um Innovationen im MMORPG-Bereich, und selbst wenn SWTOR später wenige Konsequenzen zeigt, sucht dennoch die Vielzahl an Entscheidungsmöglichkeiten, welche insbesondere den Charakter wie beschrieben moralisch/ethisch definieren, seinesgleichen (sollte es ein MMORPG geben, welches ähnliches gestattet, bitte nennen)

 

Wie ich schon geschrieben habe. Die Entscheidungen haben keine Bedeutung, keine Auswirkungen auf deine Umgebung oder das Endergebniss der Quest (Es gibt Ausnahmen).

 

Die Entscheidungen haben für DICH keine Bedeutung, da Du den Rollenspielaspekt hierbei vernachlässigst (siehe meine Antwort oben). Auf das Endergebnis der Quest haben sie allerdings auch sehr oft Auswirkungen. Man muss oft genug entscheiden, jemand töten zu lassen, eine Belohnung zu fordern, jemand zu verraten, jemand zu loben, jemand in den Dreck zu ziehen usw. Die Auswirkungen von denen Du immer sprichst, beziehen sich stets darauf die Welt ansich SICHTBAR zu verändern.

 

WoW 'verzichtet' auf irrelevante Entscheidungen. Es gibt dir nicht die Illusion das deine Entscheidungen relevant sind, weil es sie erst gar nicht gibt. Dafür hat dein Handeln Auswirkungen auf die Spielwelt, was mir 100x lieber ist als irgendwelche Pseudoentscheidungen. Ich befreie einen Planeten und es ändert sich absolut nichts. Das ist für mich der Ultra Atmossphärekiller.

 

Damit sprichst Du WoW ja schon fast die Legitimation ab sich Rollenspiel zu nennen, mal ganz unabhängig von SWTOR. Dort spielt jeder gleich und sieht jeder die gleichen Auswirkungen...darauf kann ich nun allerdings verzichten, absolut langweilig. Sind wir aber schon wieder bei Geschmack, über das wolltest Du ja nicht reden eigentlich.

 

Und Phasing bei WoW? Würdest Du dort die selben harten Maßstäbe wie bei SWTOR ansetzen, müsstest Du gestehen, dass Phasing in WoW wirklich sehr selten vorkommt. Wenn man in Westfall die Questreieh abschließt, und dann hier eine Mauer und dort ein Turm ist wo vorher nichts war, sind das nun wirklich auch nicht die spektakulären sichtbaren Auswirkungen. Aber ok, es gibt welche, stimme ich überein. Gibt natürlich auch genug Gebiete, wo sich trotz Abschluß der Quests gar nix ändert. Oder Gebiete wie Redridge/Rotkammgebirge wo die Hauptquestreihe nicht mehr als eine Witzanspielung auf Rambo ist.

 

Das ist ein 'Problem' welches keines ist. Ich bin mir 100% sicher das es nicht viel Aufwand ist eine Möglichkeit einzubauen, die den Gruppen erlaubt in die gleiche Phase zu kommen.

 

Das solltest Du Blizzard schreiben ;-)

 

Wenn aber nun dank Phasing bei dem einen Spieler um den Turm eine Mauer ist, bei dem anderen Spieler nicht? Darf der Eine dann durch die Mauer rennen?

Edited January 15, 2012 by Talagor

[ElMachinos]

@Macaroli

 

Du sprichst mir aus der Seele. Finde besonders den Punkt mit dem neuerfunden Rad gut... das ging mir auch durch den Kopf. Ich gehe ja auch nicht zu meinem Autohändler und brabbel den voll, das die Autos vor 20 Jahren auch schon Lenkrad und Pedale hatten.

 

@Talagor

 

Hammer geschrieben!

 

Zum Thema.. Ich werde das Spiel weiter genießen. Ich finde es sehr gelungen und wie Macaroli schon geschrieben hat, wie ich nach so langer Zeit wieder in diese Materie eintauchen darf und vorallem wie, ist für mich einfach geil!

[Webmay]

So will auch mal mein erstes Fazit abgeben.

 

 

Ich habe mehrere Jahre WoW gespielt und habe vor langer Zeit KoTor gezoggt.

 

 

Bei WoW störte mich nach einiger Zeit vorallem dieses Gegnerrecycling dass oft nur Models umgefärbt wurden (zb Drachen) statt komplett neue zu erstellen. Genauso ist die Community teils sehr abgedriftet.

 

 

Ich habe mir dann die Collectors Edition damals von Cataclysm gekauft die wirklich auch hochwertig ist.

 

Nun denn mit Cataclysm hat meine Reise auch geendet. Spätestens als ich vom neuen Addon erfuhr wahr ich mir damals sicher mir ein neues MMO zu suchen.

 

Die wahl viel dann auf SWTOR.

 

 

Und ich bereue die Entscheidung nicht.

 

 

Ich war in der Weekend Beta die meine Vorfreude noch stärkte, ich konnte den Release gar nicht mehr erwarten.

 

Als ich dann meine Collectors Edition in den Händen hielt dachte ich Weihnachten , Ostern und Geburtstag wären zugleich.

 

Also fing ich mit meinen Sith Inquisitor an auf Force Harvester. Anfangs gab es noch Warteschlangen mich störten sie aber nicht ich surfte einstweilen im Internet (Fenstermodus).

 

Mittlerweile habe ich seit 2 Wochen keine Warteschlangen mehr Super Arbeit Bioware !

 

 

Ich bin gestern auf Illum das erste mal gelandet und mein Fazit bzgl des Games ist folgendes.

 

 

Ich habe noch nie es so atmosphärisch dichtes MMO gezockt. Die Sprachausgabe gibt einen dicken Kick in diese Richtung.

 

Die Story des Inquisitors gefiel mir verdammt gut . Vor allem (ACHTUNG SPOILER !) dass ich meine Meisterin Erledigt habe ne Eigene Flotte habe und Thanatons platz im Rat der Sith eingenommen habe

 

Muhahah ich bin Böse

 

 

Man hat bei diesem Spiel das Gefühl wirklich etwas bewirkt zu haben. Nicht wie ein Strichmännchen durch die Gegend zu Marschieren.

 

Klar gibt es noch viele Fehler aber die Verzeihe ich gerne. Jedes Game hat seine Fehler und ich bin mir sicher dass diese auch noch ausgemerzt irgendwie werden.

 

Mittlerweile bin ich am Überlegen meinen allerersten Twink in nem MMO zu machen nur um herauszufinden wie die Story dort ist. Ich habe selten so viel Spass an nem MMO gehabt.

 

Bioware das einzige Game was mich sicher für ne Woche wegkriegen wird wird Wohl Diablo 3 und Mass Effect 3 sein

 

 

Aber Super Arbeit ! Macht weiter so !

[Jediberater]

SWTOR ist ein gutes Singleplayer Spiel.

 

Dito, ich mag dieses Spiel, es macht Spass aber es fällt mir definitiv auch auf das es sehr still ist im Chat. Klar, die Dialoge mit den NPCs lenken ab aber so still ist auffällig. Das sind Efahrungswerte von zwei Servern.

 

In Gilden wird das sicherlich etwas stimmungsvoller ablaufen, nur im Vergleich zu anderen MMORPGs ist es sehr still. Ich meine nicht die Art von positiv still.

 

Ich bin zurzeit auch lieber solo im PvE unterwegs, da mir das abgehackte fast schon ruckelnde Gameplay im PvP nicht gefällt. Mittlerweile ist für mich klar, daß SWTOR solange nicht all das überarbeitet wird, eher ein Singleplayer mit siebenfachen Wiederspielwert ist.

[MiepMiep]

SWTOR ist ein gutes Singleplayer Spiel.

Ist seinen Kaufptreis definitiv wert. Aber nicht das Monatsabo.

Edited January 15, 2012 by MiepMiep

[NexDark]

SWTOR ist ein gutes Singleplayer Spiel.

Ist seinen Kaufptreis definitiv wert. Aber nicht das Monatsabo.

 

Da bleibt wohl nur zu warten bis es f2p ist.

In den Jahren bis dahin ist bestimmt auch alles gefixt und der Content passt und so weiter^^.

[Destio]

Da bleibt wohl nur zu warten bis es f2p ist.

In den Jahren bis dahin ist bestimmt auch alles gefixt und der Content passt und so weiter^^.

 

Da stimme ich dir zu

 

Zum spiel.

- es ist zu erst einmal kein mmo. Das ist schon mal gesetz.

-wieso? Weil das gesammte spiel instanziert ist, nicht nur die flashpoints, sondern alle gebiete. Ein mmo ist es erst, wenn die gesammte serverpopulation immer sich auf einer gleichen ebene bewegt.

 

-zweitens, aufgrund der permanent hohen spieleranzahl, wird viel mehr serverkapazität benötigt, weshalb gute grosse mmos auch abogebühren haben, deshalb ist bei sowtr der abo preis viel zu hoch, da sie durch die instanzierung extrem an servern sparen können.

 

-es ist um so höher man kommt um so mehr bugs werden gefunden, ich frage mich wieso so viele fanboys für den beta dauertest genommen wurden, die haben extrem viele simple fehler nicht gemeldet und mängel wohl mit der rosabrille übersehen. Oder die haben extrem die tester ignoriert.

 

-beim jetzigen stand vom spiel, was vorher so hoch gelobt und gebpriesen wurde. Wie z.b. die individuell einstellbaren helfer, die aus meiner sicht 0% einstellbar sind und nicht sonderlich schlau agieren. Und dem was jetzt gross angekündigt wird, was dann wirklich auch kommen wird. Ist eher fraglich.

 

- das ist wie die 200h individuelle story, niemals stimmt das, den die klassenquest habe ich fertig und die spielzeit liegt dafuer bei unter 6 tagen und in der zeit habe ich alles an quest gemacht was geht. Lassen wir es 15h sein die nur fuer mich waren und nicht die allgemein quests.

 

- die story an sich ist ok, mehr nicht. Ich habe mich nie wie ein held gefuehlt, da es immer das gleiche war. Ich habe in massen allein sith meister getoetet, planeten befreit, superwaffen zerstoert, und es hat sich nichts geaendert, die umgebung wird nicht veraendert, keine paraden, grosse videos, keine riesen schlachten, wie es fuer swotr pflicht gewesen waere. Und dann komische story sachen die nicht ins spiel passen, alle die jedi fertig haben werden es wohl wissen.

 

Kurz um, ich werde diesen betrug hier nicht mehr mit machen, das wie die col. edition, ich habe mir die geholt weil es dort inhalt gab der nur fuer diese besitzer der box erhaeltlich war, was seh ich aber dann? Alle hatten early access, die items haben keinen materiellen wert, jeder kann sich fuer wenig credits alles kaufen. Etc etc.

 

Allen meinen freunden habe ich beim spielen erzaehlt was hier ab laeuft, die bugs, die storys von chars, das endgame, die gefaehrte die kaum schneller sind als nen elektrofahrrad, das ballancing, die skillbaume die total unnuetz sind, da es immer nur eine skill version gibt damit der char als dd heal oder tank taugt.

 

Meine freunde haben sich darauf hin selber im forum und anderen spieleseiten und berichten informiert, ob das zu trifft und ja alles trifft zu. Der support ist auch total mies. Meine 6 zocker kollegen die intresse hatten, haben sich entschieden es sich nicht zu holen. Sie warten ab ein paar monate oder mehr, den das spiel ist vor die wand gefahren wurden, wie herr der ringe, age of conan, aion, auch dieses spiel wird free to play werden, ich denke es wird wohl kaum 2 jahre dauern. Twinken macht auch keinen spass, ich habe alle auf 50 bevor die familien inhalte kommen, wo es was nuetzen wuerde.

 

Und hoert mit dem zeug auf, es ist ja noch ein neues game. In der heutigen zeit, ist es nicht mehr vorzeigbar, solch ein ergebnis abzugeben und noch zu prahlen, es startet frueher, da es so gut beim zusammen schustern gelaufen ist. Ich habe viel geld bezahlt und das ist dieses spiel nicht wert. Ich bin star wars fan, alle filme, schau sie mir immer an, habe sie auf mehreren medien, aber das game hat es versaut.

Edited January 15, 2012 by Destio