SWTOR vs. WOW vs. TESO vs. WildStar in 2014

[Kelremar]

Da steht nichts über kommenden Content ergo heisst das für mich das es hinsichtlich 2.7 keine getrennte IDs für HM und NM geben wird.

Die getrennten IDs sind nicht nur für 2.7 angekündigt, sondern bereits auf dem PTS implementiert. Ergo heißt das für mich, dass du nicht mehr so aufmerksam bist

 

Starting in 2.7 (and available on the PTS), we are separating the lockouts for the Operation difficulties. So, if you complete the Hard Mode of Dread Fortress on the live servers and then copy over, you will be locked out of Hard Mode but still able to do the Nightmare Mode.

 

-tw

Mit 2.7 sind sie sogar rückwirkend für jede Operation getrennt:

I spoke with the Dev team, and they said that they have gone back and separated the lockouts for previous Hard Mode and Nightmare content as well!

 

 

Ich sehe in der Roadmap von SWTOR vieles von der Roadmap von TSW. Dort ist der eine Content, nennt sich Tokyo, welcher seit releaseangesagt wird bis hetute immer und immer wieder verschoben worden.

Wann wurde hier denn das letzte mal etwas verschoben? Das sie ihre Ankündigungen seit bald 1 1/2 Jahren meist auf den Tag genau einhalten ist doch eines der wenigen Dinge, welches wirklich absolut positiv ist.

[Holanos]

Ich sage es mal ganz offen.....

 

Diese "ICH HAB DEN CONTENT SCHON DURCH JETZT MUSS ABER SOFORT WAS NEUES KOMMEN!!! ICH WILL ICH WILL ICH WILL" in MMOGS gehen mir dermassen auf die Eier das es kaum erträglich ist.

 

Da wird in 4 Tagen 24/7 ein Content gespielt der für Wochen gedacht ist und dann wird sofort in den Mecker und Jammermodus geschaltet weil "immer noch" nichts neues released wurde,ganz so als würde Content auf Bäumen wachsen und man müsste ihn nur absammeln....

 

Wenn dann was released wird und es sind 2-3 Bugs drin dann wird auch rumgemeckert im Stlie von "Ey BW seid ihr echt so doof ...der Boss XY ist total verbuggt,ihr bekommt es wohl nie auf die Reihe,was"......

 

Ich bin wirklich jedesmal versucht solche Leute zuhause zu besuchen und ihre Pc's aus dem Fenster zu werfen wenn ich sowas lese....

 

Aber sowas wäre ja politisch inkorrekt und vor allen Dingen würde Mutti dann versuchen den armen Kleinen zu helfen da sie die armen Kleinen ja auch immer im SVU in die Schule fährt und sich so verpflichtet fühlt auch hier beizustehen.....

Edited March 5, 2014 by Holanos

[Borgodin]

Ja, das unterschreibe ich sofort, was Holanos da schreibt.

 

Das Dumme ist, dass eben diese Leute hier schon mal vorab alle kommenden MMORPGs scheitern sehen und sich nicht zurückhalten mit ihren "Kommentaren". Im Grunde sind das alles nur Auszüge aus Berichten der sogenannten Fachpresse und vielleicht ein paar Let's Plays von Youtube.

 

Ich kann auch nur zu TESO wirklich etwas beitragen, weil ich die anderen Titel nicht kenne bzw. sie mich nicht interessieren.

Aber TESO habe ich in den verschiedenen Beta-Stadien angespielt und da traue ich mir durchaus ein Urteil zu.

Ich sehe da großes Potential, was man in den ersten Stunden einer Beta gar nicht erfassen kann.

Dass ein UI, wie es die handelsüblichen MMORPGs bieten, nicht vorhanden ist, sehe ich als sehr großen Gewinn.

Das aktive Kampfsystem scheint schon jetzt viele zu überfordern und lässt darauf hoffen, dass Tasten- und Klickjunkies sowie Movement-Günter schnell wieder aus dem Spiel verschwunden sind. Was letztlich der Atmosphäre im Spiel wieder zugute kommt.

 

Persönlich warte ich die ersten zwei, drei Monate ab, bis die 24/7 MMOten wieder zu ihren in Fleisch und Blut übergegangene Spielen zurückkehren und freue mich dann auf sattes RP in einer Welt, die herrlich mystisch daher kommt.

 

Und dass bei TESO nicht die üblichen hol-mir-bring-mir-töte-25-Mobs-Quests vorhanden sind, sondern hier auch eher der Weg das Ziel ist, haben glücklicherweise nicht sehr viel hier verstanden. Was die vielen "qualifizierten" Kommentare eindeutig belegen.

Da kann ich mich auf eine nicht zu überlaufene Welt freuen, in der mein Char eben nicht neben XxXLolPwnzUXxX herlaufen muss, um zuzusehen, wie er mir Mobs klaut oder Kisten vor der Nase wegschnappt.

Von daher hat TESO schon jetzt für mich eine große Zukunft, denn ich bin sicher, dass es hier wieder mehr zu RP kommt, als in all den anderen RPGs.

 

Viel Erfolg noch mit dem stupiden Tastendrück-und-beweg-mich-nicht-Spiel SWTOR. Ich werd's nicht vermissen.

[Kheltos]

Viel Erfolg noch mit dem stupiden Tastendrück-und-beweg-mich-nicht-Spiel SWTOR. Ich werd's nicht vermissen.

Wenn du mit dem Tasten-Drücken und stehen bleiben nicht klar kommst, verstehe ich nicht warum du überhaupt SWTOR angefangen hast, denn das Gameplay ist doch der Hauptgrund ob man ein Spiel spielt oder nicht.

[rebel]

Da kann ich mich auf eine nicht zu überlaufene Welt freuen, in der mein Char eben nicht neben XxXLolPwnzUXxX herlaufen muss, um zuzusehen, wie er mir Mobs klaut oder Kisten vor der Nase wegschnappt.

 

da ist phasing ja genau das richtige für dich

 

Viel Erfolg noch mit dem stupiden Tastendrück-und-beweg-mich-nicht-Spiel SWTOR. Ich werd's nicht vermissen

 

ich fand dieses ausweichen und blocken ne halbe stunde interessant. dann stellt sich ein viel schlimmerer automatismus ein als bei jedem anderen spiel.

der gegner macht ne aktion, ich klick...........

für mich ist das viel stupideres tastendrücken als bei swtor, aber yippieh, ich beweg mich

[Balvazar]

Er hat eigentlich recht. Ein Aktives Kampfsystem ist interessanter

 

aber

 

es ist auch anstrengender und gerade für Raids halte ich es immer noch für schlecht, denn über "jahre" immer wieder voll konzentriert, 3h zu spielen ist doch sehr anstrengend, gerade bei Progress, ständig zu achten, habe ich getroffen? Ziele ich richtig usw.

 

Da ist das prinzip des "Autoschlag-ich-treff-doch-immer" Prinzip eben doch Freundlicher weil da kann man sich auch einmal zurücklehnen.

[Atlanis]

Wenn du mit dem Tasten-Drücken und stehen bleiben nicht klar kommst, verstehe ich nicht warum du überhaupt SWTOR angefangen hast, denn das Gameplay ist doch der Hauptgrund ob man ein Spiel spielt oder nicht.

 

Komisch weder aufm Sage noch aufm Wächter hatte ich das Gefühl in irgendeinen Bossencounter länger als 10s verschnaufen zu dürfen. Zumal man sich hier noch eher konzentrieren muss als beim Buttonmesching in GW2 und TESO, letztere bedürfen in etwa genausoviel Movement als Melee wie auch bei einem SwToR ohne komplexe Proc/Skill gedöns im Hintergrund.

 

Davon mal ab Actionreiche 5-8 Tastenkampfsysteme unterfordern eher als das sie überfordern. Es gibt nen Grund warum selbst WoW mittlerweile alles auf ein paar wenige Skills zusammengeschrumpft hat, casualfreundlichkeit. Nehmen wir mal GW2 und Teso weil identisches Kampfsystem im ersteren habe ich einen Maxlevel "Tank" Wächter, das aktive ausweichen ist ein witz und bringt kaum zusätzliche dynamik rein. Die paar Skills kann man nunja ignorieren außer es wird eng, dann zündet man was und gut ist. Davon ab bestehen die Bosse dort eh zu 99% aus einer hat aggro und kitet, der rest ballert drauf. Teso siehts nicht besser aus, zumal das noch simpler ist als GW2 weil wirklich nur 7 aktive Fertigkeiten und nicht wie bei GW2 5 + x. Die Balance ist im Endgame beschissener als bei jedem Asiagrinder und irgendwie sind die "Dungeons" (eine beleidigung für jeden sowas gruppencontent zu nennen der WoW und SwToR gewöhnt ist) und das gepriesene "Riesen"BG AvAva (imübrigen 1:1 die GW2 WvWvW Map) genauso mies bzw. sogar noch schlechter als in GW2. Teso ist keine Gefahr eher dürfen sich SwToR und WoW über neue Mitspieler freuen deren erstes MMO Teso sie maßlos enttäuscht hat.

Edited March 6, 2014 by Atlanis

[Balvazar]

Es gibt nen Grund warum selbst WoW mittlerweile alles auf ein paar wenige Skills zusammengeschrumpft hat, casualfreundlichkeit.

 

Nein es damit zu tun, das viele Fähigkeiten per Makro so oder so zusammen gedrückt werden. Warum also 2 Fähigkeiten stehen lassen die man selbst per makro kombiniert wenn man sie nicht von haus aus zu 1 Fähigkeit zusammenfügen kann.

 

Zudem gbt es viele Fähigkeiten die man sonst auch nie braucht.

 

Haben wir auch hier in SWTOR,.. beim Marodeur sind mit Makeb viele Fähigkeiten weggefallen weil sie einfach fast nie gebraucht wurden,......"knaufschlag" z.b. Ein Cast der nur an Lowmobs und/oder im PVP ging. Bei Raidbossen absolut nicht zu gebrauchen.

 

Hat man verstanden,r ausgeschmissen, vermissen tut man ihn nicht.

[Atlanis]

Doch im PvP war er doch ein ganz nettes Mittel^^

 

Imübrigen sind zwei Fertigkeiten beim Wächter weggefallen, also nicht einige;-) Zusätzlich hat er noch eine gekriegt^^

Edited March 6, 2014 by Atlanis

[Isnogut]

Der Trend ist im MMO Genre nunmal so gesetzt. MMO's ohne regelmässige Addonreleases sind sehr schnell tot. Die Entwicklerstudios, welche sich nicht daran halten gehen mit ihren Projekten baden. Es haben schon andere, mit der gleichen Arbeitsqualität wie BioWare den Karren in den Sand gesetzt, weil sie vorbei an die Allgemeininteressen ihrer Spielercommunity entwickelt haben.

 

Es wurde hier bereits geschrieben was passiert wenn man SWTOR den Kartellmarkt wegnimmt: Etliche Spieler würden viele Gründe verlieren hier weiter zu spielen. Ich gehe sogar soweit zu sagen, dass SWTOR ohne den Kartellmarkt nichtmal ein Drittel der aktuellen, aktiven Spielezahl hätte. SWTOR ist ein Spiel, dass man zu Ende spielt. Die Konsequenzen dieser Interpretation werde ich nicht nochmal herunterleiern. Der einzige Grund, warum man hier wiederkommt sind die Goodies aus dem Kartellmarkt. Nicht weil das Spiel schlecht wäre, sondern weil es keine Spielmotivation bringt und kein weiterer Langzeitcontend in naher Zukunft geliefert wird.

3 Monate sind eine realistische und sehr üppige Zeitansage um alle Klassen samt Stories und FP's und alles mögliche in Ruhe durchzuspielen. Danach bleiben die Heroes, Dailies und Raids. Im Grunde sind sie aber nichts, was man nicht schonmal gesehen hat vorher im Spiel. Die wirkliche Herausforderungskurve fehlt. ...Gut nicht jeder Spieler ist aber an so einer steilen Kurve auch interessiert.

Dieses Jahr geht SWTOR definitiv nicht weiter. Die kleinen Häppchen an Content sind mehreren nicht interessant genug.

 

Dinge wie Kuat Drive nerven mich ganz besonders, denn sie verfälschen das Feedback unserer Interessen. FP's wie Kuat Drive werden oft besucht, nicht weil sie gut gemacht sind, sondern weil sie als einzige Alternative herhalten. Hier eben um in Instanzen mitgenommen zu werden. Der Großteil der Spielerchars ist DD geskillt. Die Wartezeit für reguläre FP'S ist nicht selten mörderisch. Die Alternative ist Kuat Drive. Wollen wir da hinein? Zur Hölle nein! Haben wir eine Alternative? Nicht wenn wir ein FP recht schnell besuchen wollen.

Das Auswerten der Informationen durch die Entwickler ist dabei aber völlig gegensätzlich zu unserer Meinung. Hohe Besucherzahlen für Kuat Drive => Spieler lieben diesen FP Modus => Wir liefern mehr von diesem Content. => Spieler toben vor Frust. =Fehlinterpretation und Entwicklung!

 

Es gibt Features in einem MMO, die sich so sehr etabliert haben, dass ein MMO ohne diese einfach nicht interessant bleiben kann. Schnell zeigt es sich, dass ein solches MMO dann auch nicht funktioniert.

 

Ich nenne mal die Dinge in SWTOR, die neu hinzu kamen und mich nicht interessieren können. Diese werden auch begründet:

1. Kuat Drive - FP's ohne Klassenrollen. Durch diesen Mist komme ich erst recht nicht mehr in reguläre FP's, da sich sehr viele Spieler hier anmelden und der TacFP so schneller bedient wird.
   
2. GSF - Man sieht keine Gegner, sondern scheißt auf Bunte Flecken. Es gibt kein Dogfight, und das Genialste an Star Wars waren die Dog Fights. Das ganze System ist viel zu komplex um einfach angespielt zu werden. Entweder du weißt was du da treibst oder du bist nur Beute.
   
3. PVP - Die alten PVP Gebiete sind ok, auch wen 2/3 davon die gleichen Ziele haben. Die neuen PVP Modi, ...es gibt keine neuen PVP Modi, sondern nur weitere Gebiete.
   
4. FP Modi - Ich will keine schwereren Modi von Instanzen. Diese sind zu erleben, herausfordern und nicht zum grinden. Wenn neue, schwerere Versionen bekannter Instanzen kommen, dann ist es ein Anzeichen, dass die Entwickler uns zu overpowerte Ausrüstung gegeben haben.
   
5. Cathar - Wer zum Geier spielt Cathar? Und wer zum Geier sind die Cathar? Warum nicht irgendwelche bekannten Rassen aus dem SW U? Ich weiß Cathar gibt es, seit spätestens die Timeline von TOR entwickelt wurde. Warum aber keine Bothaner, oder sonstige Viechers?
   

 

Das sind nicht nur Dinge, die mich nicht interessieren hier im Spiel, sie vermiesen mir den Spielspaß gewaltig.

Ich spiele gerne in FP's und tauche in die Gruppenrolle ein. In Kuat Drive bin ich nur ein weiterer Idiot, der herumzergt.

Auf GSF hatte ich mich sehr gefreut, musste aber feststellen, dass es so gar nicht das ist, was ich erwartete. Meine Erwartung war etwas Ähnliches, wie die Weltraummissionen mit freier Kontrolle und Gegner, die ich auch aus der Nähe sehen und angreifen kann.

PVP, ich liebe PVP, habe aber sehr wenige MMO's gefunden, die kreativ mit dem Thema umgingen. Eines davon ist überraschender Weise SWTOR mit seinem Huttenball. Aber ab hier hört es mit der Kreativität auch auf. Klassische PVP Modi gibt es nicht.

FP-Modi, wieso muss ich in schwere Modi die gleiche Instanz nochmal machen? Beliebte Instanzen, aus niedrigen Stufenbereichen für das Endcap auch zur Verfügung stellen, ist ok. Gibt ja genug gute FP's über die gesamte Levelphase, die man nochmal anbieten kann. Aber Endcapinstanzen nochmal verstärken aber in gleicher Form behalten? Sinnlos!

Cathar, sind IMHO der grösste Reinfall für Entwickler und Spieler. Eben aus den schon genannten verfälschten Feedback. Spieler holen sich die Cathar nicht, weil sie kein Interesse an Völker haben, sondern weil die Cathar uninteressant als Solches sind. Ausgewertet heißt dieses Verhalten für die Entwickler, "Spieler wollen keine neuen Rassen". ...Nun ich will hier neue Rassen, je mehr umso besser, dann habe ich eine größere Auswahl.

 

Neues Material könnte mich vielleicht von diesen Punkten ablenken, aber das kommt eben nichts, während sich parallel dazu einige Konkurrenten anbahnen, die genau solche Punkte aufgreife und in meinen Augen besser machen.

WildStar bleibt hier klar mein Favorit und übersteigt meine Erwartungen. Als Housingguy bekomme ich da schon Housegasmen, wenn ich die Optionen sehe. Als PVP Fan, der echtes Skill im Kampf sehen will, bekomme ich das. Gruppendynamik verhält sich ganz anders, obwohl die Trinity greift. Weil man eben kein Buttonbasher ist, als Heiler oder Tank. Und es ist auch nicht so primär wichtig die Attributswerte zu haben. Mit Skill, überlebt man Begegnungen und manchmal kommt man auch als Sieger davon. Das Modding der UI sowie alles Mögliche von Rüstungsfarbe, Rüstungskit, etc. hat es mir auch angetan. (Nochmal, da ist nichts Neues dabei. Wir haben alle diese Features schon in anderen MMO's gesehen, aber nie alle zusammen.)

[jin_roh]

Haben wir auch hier in SWTOR,.. beim Marodeur sind mit Makeb viele Fähigkeiten weggefallen weil sie einfach fast nie gebraucht wurden,......"knaufschlag" z.b. Ein Cast der nur an Lowmobs und/oder im PVP ging. Bei Raidbossen absolut nicht zu gebrauchen.

 

Pommel Strike und Opportune Strike wurden beide entfernt und beide waren nur im PvE an normalen oder starken Mobs nutzbar. Nix mit PvP.

 

Doch im PvP war er doch ein ganz nettes Mittel^^

 

Imübrigen sind zwei Fertigkeiten beim Wächter weggefallen, also nicht einige;-) Zusätzlich hat er noch eine gekriegt^^

 

Sentinel seit der Beta? Ah ja und dann so ne Gülle schreiben. Mich beschleicht das Gefühl, im übrigen schon seit längerem, das du gerne so tust als hättest du nen Plan von dem was du schreibst, was leider nicht der Fall ist. Siehe oben zu Pommel/Opportune Strike.

 

Komisch weder aufm Sage noch aufm Wächter hatte ich das Gefühl in irgendeinen Bossencounter länger als 10s verschnaufen zu dürfen. Zumal man sich hier noch eher konzentrieren muss als beim Buttonmesching in GW2 und TESO, letztere bedürfen in etwa genausoviel Movement als Melee wie auch bei einem SwToR ohne komplexe Proc/Skill gedöns im Hintergrund.

 

Also ganz ehrlich WO zum Geier hast du beim Sent/Maro ein kompliziertes Proc Skill Gedöns im Hintergrund?

 

• Focus/Smash? Ist so Idioten sicher das rallt der letzte Kacktrottel.
  
• Combat/Carnage? Oh stimmt ein Proc auf den ich achten muss! Opportune Attack/Execute geprocct dann drücke man Blade Storm/Force Scream. Klingt nach einer richtigen Herausforderung.
  
• Watchman/Annihilation? Seit 2.5 ist es ein Kinderpsiel den Merciless/Anihilator Buff auf zu bauen. Procs? Fehlanzeige, man muss nur wissen wie man die DoTs am effektivsten auf das Target bringt und wann man Zen/Berserk zündet.
  

 

 

Davon mal ab Actionreiche 5-8 Tastenkampfsysteme unterfordern eher als das sie überfordern. Es gibt nen Grund warum selbst WoW mittlerweile alles auf ein paar wenige Skills zusammengeschrumpft hat, casualfreundlichkeit. Nehmen wir mal GW2 und Teso weil identisches Kampfsystem im ersteren habe ich einen Maxlevel "Tank" Wächter, das aktive ausweichen ist ein witz und bringt kaum zusätzliche dynamik rein. Die paar Skills kann man nunja ignorieren außer es wird eng, dann zündet man was und gut ist. Davon ab bestehen die Bosse dort eh zu 99% aus einer hat aggro und kitet, der rest ballert drauf. Teso siehts nicht besser aus, zumal das noch simpler ist als GW2 weil wirklich nur 7 aktive Fertigkeiten und nicht wie bei GW2 5 + x. Die Balance ist im Endgame beschissener als bei jedem Asiagrinder und irgendwie sind die "Dungeons" (eine beleidigung für jeden sowas gruppencontent zu nennen der WoW und SwToR gewöhnt ist) und das gepriesene "Riesen"BG AvAva (imübrigen 1:1 die GW2 WvWvW Map) genauso mies bzw. sogar noch schlechter als in GW2. Teso ist keine Gefahr eher dürfen sich SwToR und WoW über neue Mitspieler freuen deren erstes MMO Teso sie maßlos enttäuscht hat.

 

ICh weiß nicht wie jemand der sich als PvE'ler/Semiprogressler in etlichen Threads gezeigt hat immer noch glauben kann das SWToR anspruchsvolles und forderndes PvE bietet. Es gab Games da hatten die Bosse im normalen Mode mehr und interessante Techniken als die HM Bosse von SWToR, Raids in denen die SPieler schon am Trash scheiterten weil diese mehr und interessantere MEchaniken hatten als das was wir in SWToR sehen. Das gleiche in Bezug auf Instanzen und FPs. Nur weil der Char drölfzigtausend skills hat bedeutet das nicht zwangsläufig das er auch komplizierter zu spielen ist, weil man effektiv in jedem Spec nur noch bestimmte Skills nutzt um gut in der jeweiligen Rolle zu performen.

 

Zum Thema Teso: PvP an sich ähnlich wie das GW2 PvP aber es spielt in EINEM Gebiet statt in vier wie bei GW 2. Die Anzahl der Skills. Kein Plan wo du diese Info mit 7 her hast. Zeigt das du wenn überhaupt nur mal kurz an einem Stress Test WE für ein paar Minuten reingeschaut hast, wobei man die richtige Info auch mittlerweile in jedem Artikel zu TESO finden kann. Kurz zur Richtigstellung, es sind 10 + 2 Ultimates. Unterschied zu GW2 ist das man die aktiven Skills frei bestimmen kann und nicht die Hälfte der Skills durch das aktuelle Waffenset zwingend belegt sind!

 

Die Dungeons sind sehr atmosphärisch, und zum Teil auch recht knackig. Ich rede allerdings nicht von den ersten 3 Dungeons Fungal, Spindle oder Banished. Wobei letzterer noch am längsten und schwierigsten war von den drei. Im Gegensatz zu GW2, wo ich dir im übrigen mal zustimmen muss, gibt es in TESO die Möglichkeit zu tanken und vor allem auch gezielt zu heilen.

[Balvazar]

Pommel Strike und Opportune Strike wurden beide entfernt und beide waren nur im PvE an normalen oder starken Mobs nutzbar. Nix mit PvP.

Ich hab ihn im PVE nie gebraucht, denn starke Mobs konntest du nicht stunen ergo konntest du den Cast ned nutzen und die kleinen starben so oder so schnell. Ich hatte den Cast beim leveln noch genutzt weil schlechtes gear aber auf Max war es nicht mehr in der leiste

 

Sentinel seit der Beta? Ah ja und dann so ne Gülle schreiben. Mich beschleicht das Gefühl, im übrigen schon seit längerem, das du gerne so tust als hättest du nen Plan von dem was du schreibst, was leider nicht der Fall ist. Siehe oben zu Pommel/Opportune Strike.

Es gab einmal Videos von ihm wo er Verwüsten/Meisterschlag immer kurz vorher abgebrochen hat bei den Dread Guards. leider hat er die Videos rausgenommen weil er sich dort eben total lächerlich dargestellt hatte

[jin_roh]

Ich hab ihn im PVE nie gebraucht, denn starke Mobs konntest du nicht stunen ergo konntest du den Cast ned nutzen und die kleinen starben so oder so schnell. Ich hatte den Cast beim leveln noch genutzt weil schlechtes gear aber auf Max war es nicht mehr in der leiste

 

Mit Pommel Strike konnte man ganz gut normale Mobs fix killen. Smash oder Blade Storm (beide haben bormale Mobs gestunt) und dann den Pommel Strike hinterher. Heute würde man den Skill nicht mehr verwenden, weil ja jeder Skill mittlerweile normale Mobs umlegt.

 

Bei starken Gegnern konnte man nach dem Charge (kurzer root) den Oportune Strike ganz gut nutzen. Der sah von der Animation auch recht gut aus.

 

Es gab einmal Videos von ihm wo er Verwüsten/Meisterschlag immer kurz vorher abgebrochen hat bei den Dread Guards. leider hat er die Videos rausgenommen weil er sich dort eben total lächerlich dargestellt hatte

 

Hab ich nie gesehn, aber wenn ich das so lese was er immer schreibt bzw. was er geschrieben hat kann ich mir das sehr gut vorstellen. Wäre so als würde Varys versuchen Tyrion zu erklären wie man richtig vögelt.

[S_I_T_H_L_O_R_D]

Immer wenn ein neues MMO rauskommt, dann hat dieses den Bonus: "Neu","aufregend" und "unverbraucht" zu sein.... aber auch dort pendelt sich dann irgendwann der Status "durchgespielt" ein.

 

Der "durchgespielt" Status wird dann noch schneller/besser erreicht, wenn man sich nur auf eine bestimmte "Content-Rosine" spezialisiert, und geflissentlich jeglichen anderen Content im Spiel meidet.

Wer sich nur bestimmte "Content-Rosinen" rauspickt, muss sich ebenhalt mit einer gewissen "Abwechslungs-Armut" abfinden- "Take it or leave it".

 

Wer sinngemäß bei einem Asia-Buffet nur Pommes futtert- und selbst dafür sorgt, dass nicht eine läppische Frühlingsrolle, ihren Weg auf den Teller findet- sollte besser nicht versuchen ein glaubwürdiges Klagelied darüber zu verfassen, dass es beim "Buffet" kaum "asiatisch" gab.

 

 

Letztendlich erinnert mich der Thread an die Spiele-Release-Diskussionen von 2012, wo Guild Wars 2, Diablo III, Mists of Pandaria.....etc. als "heiliger-Spiele-Gral" wie auch als "Swtor-Sargnagel" gefeiert wurden.

 

Erwartungsgemäß hieß dann wieder mal:

 

"Außer Spesen nichts gewesen"

 

"The same procedure as every year"

[Balvazar]

Hab ich nie gesehn, aber wenn ich das so lese was er immer schreibt bzw. was er geschrieben hat kann ich mir das sehr gut vorstellen. Wäre so als würde Varys versuchen Tyrion zu erklären wie man richtig vögelt.

 

Guter Vergleich, bin fast vom Stuhl gefallen hier auf der Arbeit

 

Dafür bekommst du auch die alte Diskussion. Achtung geht über ca. 8 seiten

http://www.swtor.com/de/community/showthread.php?t=572848&page=2

[Holanos]

Mir fiel noch etwas ein was mir gewaltig auf die Eier schlägt.....

 

Diese ganzen "machen wir doch alles CASUAL und damit so einfach wie möglich,am besten nur eine Taste und dann lass uns in einer Flash Animation ansehen wie der Mob umfällt" Verfechter.......

 

Ein Kampfsystem KANN gar nicht kompliziert genug sein und wenn es nebenbei noch die ganzen Kinder(nicht nur bezogen auf das körperliche Alter wohlgemerkt) die es "Scheisse" finden da es sie schlicht überfordert das sie mehr als eine Taste drücken müssen abhält,dann um so besser.

 

Ich habe Age of Conan trotz aller Bugs geliebt weil es eben KEIN 08/15 Kampfsystem mit Mausklick hier Mausklick da hatte sondern dir auch mal Kombinationen abverlangte die nicht nur aus stupidem Rumklicken bestanden.

Auch da sagten die Kiddies das Kampfsystem wäre "Müll" da es nicht wie bei WOW war....typisch,man passt sich nicht etwa an ungewohntes an sondern will das es so geändert wird das man das Gewohnte wiedererkennt....

 

Age of Conan ist letztendlich an den Bugs der ersten beiden Jahre gescheitert ..die Khitai Erweiterung war Klasse da kam zu dem Zeitpunkt kein anderes Spiel in Punkto Grafik und Gameplay ran.....dann haben sie es wieder in den Sand gesetzt weil man Geld sparen wollte da man TSW entwickelte.....und das hab ich wie ich zugeben muss nicht mal angespielt aus mangeldem Interesse (Die Politik von Funcom ein gutes Game quasi brach liegen zu lassen um auf ein ungewisses Pferd zu setzen fiel mir schlicht auf die Nerven).

Edited March 6, 2014 by Holanos

[Balvazar]

Holanos, ein aktives System ist schon was tolles, definitiv aber nicht für die Langzeitspieler. Raiden unter aktiven systemen macht am Anfang spass aber auf dauer benötigt so ein spiel, gerade im Endcontent der dann wirklcih knackig ist wirklich viel konzentration und spielerisch weit aus höhere Fähigkeiten. Dies dann 2x3h/woche und das, sagen wir einmal 3/4 des Jahres durchzuhalten kann ich mir kaum vorstellen. Denn nebst dem musst du ja bei allem was du machst mehr/weniger immer bei der Sache sein. Du kannst nicht "chillig" einfach mal paar mobs hauen. Du musst immer schauen,. habe ich gezielt, getroffen? usw.

 

Da kommt eben dieses "autoschlag" System doch eher den Leuten entgegen, denn sie wissen, jeder Cast den sie tun trifft das Ziel (ausser präzi am arsch) und sie müssen keine konzentration darauf hinwerfen ob sie jedes mal treffen.

[Holanos]

Holanos, ein aktives System ist schon was tolles, definitiv aber nicht für die Langzeitspieler. Raiden unter aktiven systemen macht am Anfang spass aber auf dauer benötigt so ein spiel, gerade im Endcontent der dann wirklcih knackig ist wirklich viel konzentration und spielerisch weit aus höhere Fähigkeiten. Dies dann 2x3h/woche und das, sagen wir einmal 3/4 des Jahres durchzuhalten kann ich mir kaum vorstellen. Denn nebst dem musst du ja bei allem was du machst mehr/weniger immer bei der Sache sein. Du kannst nicht "chillig" einfach mal paar mobs hauen. Du musst immer schauen,. habe ich gezielt, getroffen? usw.

 

Da kommt eben dieses "autoschlag" System doch eher den Leuten entgegen, denn sie wissen, jeder Cast den sie tun trifft das Ziel (ausser präzi am arsch) und sie müssen keine konzentration darauf hinwerfen ob sie jedes mal treffen.

 

Und wer WILL "chillig" raiden?

 

Doch nur die "Ein.klick-Mob-tot" Fraktion die es GENAUSO von WOW und Konsorten kennt....

 

Raids haben eine HERAUSFORDERUNG zu sein und kein besseres Flash Kino.......

 

Und ja ,so unglaublich das auch klingt dann muss man sich halt mal 3 h am stück voll konzentrieren....meiner Generation ist sowas noch möglich,bei der "Casual Clique" hab ich ernste Zweifel ob denen länger als 5 Min "unchillige" Konzentration zuzumuten ist.....

 

Aber diese Leute sollten kein Maßstab sein wenn es um Qualität geht,denn sie fordern nur ihren gewohnten Einheitsbrei und sind nicht bereit etwas anderes zu akzeptieren.

[JPryde]

Wozu deine Generation (bzw. du persönlich) aber anscheinend nicht fähig ist, ist es andere Spielstile zu akzeptieren, ohne die Spieler, die diese Stile bevorzugen zu beleidigen.

 

Man könnte natürlich auch ein Kampfsystem bauen, bei dem man vor jedem Treffer eine Differentialgleichung mit 17 Unbekannten lösen muss, damit man auch Schaden macht, damit es besonders herausfordernd wird, aber dadurch wird das Kampfsystem nicht zwangsweise "besser" und schon gar nicht das einzig wahre.

 

Es gibt Spieler, die einen aktionlastigen Kampf, bei dem man selbst zielen muss bevorzugen.... und es gibt Spieler, die nicht so gerne eine Shooter-nahe Steuerung haben, sondern lieber eine Steuerung, bei der es weniger auf Reflexe als auf taktisches Verhalten ankommt.

 

Für diejenigen, die Aktionkampf bevorzugen ist TESO sicherlich besser geeignet als für Spieler, die lieber Tab-Targeting haben und das Zielen und Treffen(oder Verfehlen) dem Computer überlassen.

 

Aber es gibt auch haufenweise Menschen, die lieber Skat oder Siedler von Catan spielen als Paintball.... und das macht auch Paintball-Zielen keineswegs zu einer sinnvollen Spielmechanik um z.B. zu entscheiden, wer den Skat beim Skat bekommt und das Spiel ansagen darf.... Natürlich macht es beim Paintball auch keinen Sinn, in die Luft zu "markieren" und dann mit einem W20 zu entscheiden, ob man getroffen hat oder nicht.

 

Es sind eben beides verschiedene Spielstile und wenn jemand einen der Spielstile so runtermacht, wie du es tust, ist das schlicht und ergreifend unverschämt und keine Diskussion.

[NoseCookie]

*flapflapflapflapflap*

 

Mhm, ja.. Scarlet Blade, mhmmmmm..

 

*flapflap*

[Isnogut]

Immer wenn ein neues MMO rauskommt, dann hat dieses den Bonus: "Neu","aufregend" und "unverbraucht" zu sein.... aber auch dort pendelt sich dann irgendwann der Status "durchgespielt" ein.

 

Der "durchgespielt" Status wird dann noch schneller/besser erreicht, wenn man sich nur auf eine bestimmte "Content-Rosine" spezialisiert, und geflissentlich jeglichen anderen Content im Spiel meidet.

Wer sich nur bestimmte "Content-Rosinen" rauspickt, muss sich ebenhalt mit einer gewissen "Abwechslungs-Armut" abfinden- "Take it or leave it".

 

Wer sinngemäß bei einem Asia-Buffet nur Pommes futtert- und selbst dafür sorgt, dass nicht eine läppische Frühlingsrolle, ihren Weg auf den Teller findet- sollte besser nicht versuchen ein glaubwürdiges Klagelied darüber zu verfassen, dass es beim "Buffet" kaum "asiatisch" gab.

 

 

Letztendlich erinnert mich der Thread an die Spiele-Release-Diskussionen von 2012, wo Guild Wars 2, Diablo III, Mists of Pandaria.....etc. als "heiliger-Spiele-Gral" wie auch als "Swtor-Sargnagel" gefeiert wurden.

 

Erwartungsgemäß hieß dann wieder mal:

 

"Außer Spesen nichts gewesen"

 

"The same procedure as every year"

Und genau das ist es eben nicht! Keiner schreibt, "neuer, besser, weiter!" Keiner schreibt, "KK, Bye! SWTOR = tot"

SWTOR wird nicht sterben, aber es wird Einschnitte hinnehmen müssen, weil es eben nichts liefert. Den Sargnagel schmiedet sich BioWare hier selber. Das muss man aber auch nicht extra nennen.

 

Für mich persönlich bleibt nur das Bedauern, dass SWTOR es einfach hinnimmt. Nachdem ich die Wildstar beta anspielen durfte, weiß ich ziemlich genau, dass ich dort längerfristig bleiben will. Warum? Weil sie dort die ganzen Features sich zu herzen genommen haben, die hier mehr oder weniger unter dem Tisch gefallen sind. Zufälligerweise sind diese Features genau auf mich zugeschnitten. Glück für mich, Pech für SWTOR.

 

Ich werde nicht sagen, dass TESO, Wildstar oder sonstige Spiele in 2014 SWTOR überholen werden. Das wäre eine sehr utopische Aussage. Zu TESO kann ich mich nicht groß äußern, da es zu wenig meine Interessen abdeckt. Der Trent wird aber IMHO sein, wie bei SWTOR, stark beim Release und schnell abbauend nach den ersten paar Monaten. Wildstar wird definitiv keinen Superstart ala SWTOR, GW2, WOW, etc. haben, allein schon aus dem Grund wie das Bezahlmodell aufbaut ist. Dazu kommt sein merkwürdiges Setting, das kein Franchise ist. Es muss sich also erst beweisen.

 

Als jemand, der es schon anspielen durfte, kann ich nur sagen: Mir hat es sehr gefallen, auch wenn einiges unnötig kompliziert ist (Jeder Scheiß hat dort Talentbäume, sogar Talentbäume haben Talentbäume). Dennoch wünschte ich würde mit meiner Behauptung übertreiben, ich lief mit einem Dauergrinsen durch WildStar! Das schaffte nicht mal WOW als ich damit anfing, vor rund 9 Jahren.

[Holanos]

Wozu deine Generation (bzw. du persönlich) aber anscheinend nicht fähig ist, ist es andere Spielstile zu akzeptieren, ohne die Spieler, die diese Stile bevorzugen zu beleidigen.

 

Man könnte natürlich auch ein Kampfsystem bauen, bei dem man vor jedem Treffer eine Differentialgleichung mit 17 Unbekannten lösen muss, damit man auch Schaden macht, damit es besonders herausfordernd wird, aber dadurch wird das Kampfsystem nicht zwangsweise "besser" und schon gar nicht das einzig wahre.

 

Es gibt Spieler, die einen aktionlastigen Kampf, bei dem man selbst zielen muss bevorzugen.... und es gibt Spieler, die nicht so gerne eine Shooter-nahe Steuerung haben, sondern lieber eine Steuerung, bei der es weniger auf Reflexe als auf taktisches Verhalten ankommt.

 

Für diejenigen, die Aktionkampf bevorzugen ist TESO sicherlich besser geeignet als für Spieler, die lieber Tab-Targeting haben und das Zielen und Treffen(oder Verfehlen) dem Computer überlassen.

 

Aber es gibt auch haufenweise Menschen, die lieber Skat oder Siedler von Catan spielen als Paintball.... und das macht auch Paintball-Zielen keineswegs zu einer sinnvollen Spielmechanik um z.B. zu entscheiden, wer den Skat beim Skat bekommt und das Spiel ansagen darf.... Natürlich macht es beim Paintball auch keinen Sinn, in die Luft zu "markieren" und dann mit einem W20 zu entscheiden, ob man getroffen hat oder nicht.

 

Es sind eben beides verschiedene Spielstile und wenn jemand einen der Spielstile so runtermacht, wie du es tust, ist das schlicht und ergreifend unverschämt und keine Diskussion.

 

 

nein.....

 

schlicht und ergreifend nein.....

 

diese one klick,aktiviere script und dann fällt der mob um wie es manche anscheinend vom marktführer her kennen ist schlicht und ergreifend der tod JEDES mmog weil es JEDWEDE individualität tötet und nur zu immer wieder den gleichen reaktionen führt und das bei allen kämpfen und das selbst im pvp.....

 

die art von "autokampf" die hier gefordert wird führt dazu das manche bald komplette kampfscripts fordern weil man ja eh immer dasselbe macht und das nächste werden dann schwere encounter werden weil "ja alle scripts nutzen und es sonst zu einfach wird".....

 

alles schon gesehen beim "marktführer"

 

wehret den anfängen sage ich da nur.....

 

wer das nicht versteht oder begreifen kann weil der "marktführer das ja so toll macht" und es "da ja so klasse ist" der kann gerne wechseln.....

 

aber in diesem game hat diese art "casual" zu interpretieren NICHTS zu suchen....

 

man muss UNTERSCHEIDBAR bleiben und nicht immer hinter WOW herrennen nur weil die angeblich "so toll" sind.

 

mehr gibt es dazu nicht zu sagen......

[Trayon]

also ka ich würde nicht behaupten ein aktives kampfsystem ist anstrengend, ich würde eher behaupten die auswirkungen aufs pve sind marginal spürbar, gerade am pc, denn die maus auf nem gigantischen boss ruhen zu lassen oder mitbewegen zu lassen, sollte mit bisschen übung kein hindernis sein.

auch das ein aktives kampfsystem spannender ist, als ein passives bleibt mir ein rätsel, denn was macht es denn so besonders toll? das ich in der regel weniger attacken und damit weniger vielfallt habe? ui... (bla bla bla hier benutzt man nicht jede attacke und ich wette in teso wird man auch nicht jede attacke verwenden, vor allem da es ja eine konsolenversion geben wird)

wenn sich hier über pvp unterhalten würde, könnte ich es ja noch nachvollziehen, aber im pve doch nicht, wo der boss in der regel möglichst still gehalten wird - sofern es die bossmechanik erlaubt. und im pvp ist es aus meiner sicht sogar eine behinderung in dem hauptaugenmerk von teso, der massenschlacht, denn genaues zielen bei 500 leuten auf einem fleck... viel spass.

 

Und genau das ist es eben nicht! Keiner schreibt, "neuer, besser, weiter!" Keiner schreibt, "KK, Bye! SWTOR = tot"

.... Den Sargnagel schmiedet sich BioWare hier selber.

 

na erkennst du den wiederspruch?

so wie hier manche schreiben könnte man sich echt fragen, warum sie überhaupt noch hier sind und nicht lieber ihre kohle behalten. aber dieses tod-gerede ist scheinbar mode, denn egal in welchen foren zu welchem spiel auch immer ich lese, es steht überall das gleiche...

[JPryde]

Oh mein gott, dein "wehret den Anfängen" wird teilweise echt pathologisch.

 

Nicht alles, was bei WoW gemacht wurde, ist schlecht und nicht alles was bei WoW gemacht wurde ist gut. WoW hat selbst das meiste von seinen Vorgängern geklaut.

 

Bei jedem Spielelement muss es eine individuelle Betrachtung geben, ob das Spielelement für das Spiel Sinn macht oder nicht. Es ist genauso falsch zu sagen "Bei WoW gibt es das, also brauchen wir das auch", wie es falsch ist zu sagen "Bei WoW gibt es das, also darf es das hier nicht geben".

 

Das "Skillsystem" so man es denn noch so nennen kann, das WoW hat, finde ich lächerlich trivial und ich würde so ein Spiel niemals spielen wollen... Aber davon sind wir bei SWTOR auch meilenweit entfernt.

 

Gleichfalls sind wir aber auch Meilenweit von einem Kampfsystem wie es TESO hat entfernt, und dem möchte ich mich auch nicht weiter annähern, denn das Kampfsystem wäre für mich ebenfalls das Ende meiner persönlichen Zeit bei SWTOR.

 

Und ich sehe auch keinerlei Sinn darin, ein Spiel so schwer zu gestalten, das es nur ein kleiner Bruchteil der Spielergemeinschaft schaffen kann. Wenn die Herausforderungen so gestrickt sind, das sie ein Großteil der Spieler schaffen kann, bevor der nächste Baustein kommt, oder auch erst knapp danach, dann geht das für mich in Ordnung.

[Balvazar]

 

Das "Skillsystem" so man es denn noch so nennen kann, das WoW hat, finde ich lächerlich trivial und ich würde so ein Spiel niemals spielen wollen... Aber davon sind wir bei SWTOR auch meilenweit entfernt.

 

Tut mir Leid aber das Skillsystem in SWTOR ist auch lächerlich trivial. Man skillt einfach stur hoch,..3/4 der Talente sind Passiv und schlicht "must-have" damit man die oberskills zuoberst bekommt. Es gibt kaum eine Cross-over skillmöglichkeit und grosse Freiheiten hat man auch nicht. Eigentlich könnte man sämtliche Passive Talente auch einfach so aktivieren und je nach dem welchen Talentbaum man wählt werden diese aktiviert, da man sie im grunde sowiso immer skill......oh wait dann wären wir ja beim heutigen WOW,....also nein lassen wir die Leute im glauben sie hätten ein grossartiges skillsystem wo sie mit jedem Level UP 1 Punkt reinsetzen können.