Sizeur Posted June 20, 2012 Share Posted June 20, 2012 Et objectivement, sans se vanter personnellement ça donne quoi ? Ca veut dire qu'il sait et qu'il attend son nerf Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aignox Posted June 21, 2012 Share Posted June 21, 2012 Je re ouvre un topic, mais je joue ravageur et quand je le vois dernier dans votre classement je me pose quand meme des questions ... Je joue spe vengence depuis longtemps en pvp, alors oui sa dps pas comme un malfrat ou maraudeur, mais en assiste avec n'importe quel classe ca demenage, certe en 1vs1 a part les mauvais joueur ou les sorcier qui tombent comme des mouche on tue rien seul, mais est ce vraiment la le principe du jcj de groupe? Le ravageur est un classe d'assiste qui peut faire fremire et qui merite sa place. Dans les grosses bastons de groupe, j'ai la meilleur mobilité du jeu, je peu aller dps, et/ou revenir sur les heal et leurs sauver les fesses, certes je ne claque pas ma bulle de protection et je ne suis pas aussi efficace qu'un pur tank, n'empeche que moi je tombe le mec qui embete mon heal. Et niveau dps, je suis souvent dans le top 3, voir a 50% du temps 1er, j'atteint en moyenne 200-400k dps et certains dps n'y arrivent pas , toujours avec les medailles paladin et en jouent l'objectif (sauf en hutball ou je priviligie ma mobilité pour aider et marquer), bref en plus les medailles dps je tourne a 12 minimum. Je me sens bien plus utile qu'un mono touche. Alors oui ne jouer pas ravageur et laisser moi l'exclusivitée De toute facon je ne pense pas qu'il y es de classe ultime et que chaqu'un a sa place. +1 Ravagueur/gardien trop sous estimé Link to comment Share on other sites More sharing options...
adduh Posted June 21, 2012 Share Posted June 21, 2012 Spécialiste > Agent secret > Tireur Elite > Maraudeur > Sorcier > Assassin > Mercenaire > Ravageur stop la fumette ! Assassin>marau>tireur>>>>>>>>>>>>>>agent secret (dps) Link to comment Share on other sites More sharing options...
thebadnick Posted June 21, 2012 Author Share Posted June 21, 2012 (edited) stop la fumette ! Assassin>marau>tireur>>>>>>>>>>>>>>agent secret (dps) Merci de ton intérêt pour ma santé physique mais je ne fume plus, voilà 9 mois que j'ai arrêté maintenant. Merci à toi jeune Forumer ou devrais je écrire Fourumer Mon classement était bien évidemment un classement personnel 1vs1 et quand tu sera tombé sur un agent secret avec des stats de 1035 de dégats primaires qui te dépop sous stun en quelques secondes on en reparlera Chacun est libre de faire son classement selon sa propre expérience. Edited June 21, 2012 by thebadnick Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wallyn Posted June 24, 2012 Share Posted June 24, 2012 C'est dur quand meme de voir le tireur d'élite genre 3eme du classement un peu plus haut Je joue personnellement TE et c'est loin d'avoir les capacités de combat des autres classes. Alors oui on fait mal sa c'est sur, mais je pense que si on était aussi "cheat" que sa, il y aurait un peu plus de TE en bg. La au contraire, on a une vague de reroll TE qui pendant la phase leveling se disent : "Hey trop cheat ste classe je flood des 4K" et arrivé level 50 sont plutôt : - Humm un pyro miam, hop a couvert et ... "Flamme, tir aligné, flamme, grenade => sniper mort !" - Hey mais ..... HEY HEY *** ! Enfin bon, aujourd'hui des snipers en PvP c'est 1 tout les 3 bg que j'en trouve, et elle est de loin l'une des classes avec le systeme de PvP le moins adapté ( et pourtant génial a jouer ). Et je mettrais dans le même lot l'Agent Secret Dissimulation, qui n'est absolument plus ce qu'il était, a tel point que les 3/4 ont rerolls ou respé heal ! Enfin c'est mon avis, mais dire des trucs du genre TE>assassin par exemple, hummm peut etre pas non Link to comment Share on other sites More sharing options...
gugnas Posted June 25, 2012 Share Posted June 25, 2012 Topic très suggestif, pour ma part je mettrais au dessus du lot en rapport dégats/resistance mais de assez loin : Assassin, maraudeur, spécialiste et peu importe les spe. Point de vu d'un malfrat. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wallyn Posted June 25, 2012 Share Posted June 25, 2012 D'accord aussi pour dire que le Spécialiste pyro, les assa et les marau restent quand même au dessus du lot en termes de capacité de combat (cc, survie, dégâts) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Taitsuo Posted June 25, 2012 Share Posted June 25, 2012 (edited) ça y est c'est la nouvellle mode de dire que les assa/ombre sont opé. lol quoi... les bg ou t'as un assa/ombre en tête de classement dégât tu peux te dire que t'avais que du unstuff ou unskill dans les 17 autres personnes... un assa/ombre c'est rare que ça dépasse les 350k dégât, et pour les dépassser faut taper du heal en boucle qui meurt pas = le truc a pas faire en fait. je trouve ça drole de voir des gens trouver l'assa/ombre opé parce qu'il fait en moyenne 300k + 100k protect , avec un dps à 280 (et oui c'est ça qui est important pas les dégats totaux...) et plus gros coup a 3k800, quand dans les même bg y'a des marau/senti a 500k dégat dps a 380 plus gros coup 6k5 , un franc tireur a 550k 400 en dps plus gros coup 5k5, des érudit a 600k dégat et 150k de heal. comparez a stuff égal et a skill égal sérieux... moi j'met du 300k dégat quand y'a beaucoup de heal en face et pour infos j'ai 900 d'index de puissance et 1700 volonté, mettez 900 index puissance à un maraudeur et comparez les dégat, on en reparle après. oui assa/ombre en 1vs1 c'est dur a tomber mais faut voir les combat ! c'est pas du duel qui se plie en 2 sec avec un gros burst, c'est du combat bien plus long! et si t'as compris quand il faut bump ou stun (quand il fait sa seule et unique canalisation, c'est pas compliqué...) bah t'as de grandes chances de gagner. un assa/ombre en stuff dps j'suis désolé mais ça encaisse aps beaucoup plus qu'un dps armure lourde hein, parce que niveau stat c'est les même !!! niveau skill de survie, on en a 2 youhou , 3 si tu compte le vanish (le marau en a 5 pour infos et pas des moindres). assa/ombre tank c'est bien, ça a son role en pvp, mais ça depop personne en moins de 3 seconde, ça a pas un gros burst imparable, ça a pas des immun que tu peux enchainer comme un dingue (d'autres classes ont pourtant ces choses là) ça a pas une survie de ouf loin de la (90% de la survie, c'est le heal qui la procure) ça a pas les dégât d'un dps (à stuff équivalent un dps est plus efficace, et si vous faites moins qu'un assa/tank = go remoder votre stuff ou retravailler votre cycle) , mais bon "ouin j'arrive pas a tuer un TANK en 1 vs 1 c'est trop opé ste classe! "... bref expliqué moi en quoi l'assa/ombre tank est trop opé en d'autres terme que "y tappe trau faure é pi y ankaice tro ! moa jariv po a lai tuai !" ou comparer la classes, ses stat, ses skill avec un marau/senti, un spécialiste pyro ce genre de classe clairement à revoir (et qui prend zero nerf en 1.3) ... bref, j'ai vraiment l'impression qu'on joue pas au même jeu. Edited June 25, 2012 by Taitsuo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Siouve Posted June 25, 2012 Share Posted June 25, 2012 Merci a mon vdd j'ai bien ri Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wallyn Posted June 26, 2012 Share Posted June 26, 2012 (edited) Taitsuo, tu compares les classes seulement à leur dégât, moi en terme de capacité de combat. C'est sur dire : Le sniper a 500K dégâts c'est bien mieux que l'assassin, n'est pas un argument de l’efficacité de celui ci. Pour les "connaisseurs" de WoW, il y avait une classe,mage arcane, qui pouvait implosé n'importe qu'elle classe en 5 secondes et avait un DPS totalement infâme. Pourtant, la classe ne se joué quasiment pas car sa survie était catastrophique, tu te faisais 2 shot et a part dps comme un goret ben tu faisais rien. L'Assassin est, excuse moi de te le dire, mais une classe avec une efficacité au combat bien meilleur que d'autre classe. Bonne mobilité, capable de défendre/attaquer un point de manière vraiment efficace, de l'assist grâce au taunt et autre protect, une survie loin d’être dégueulasse, du bump, du grap etc etc .. Le TE, alors oui à la fin il y a écrit 500K dans le BG WOOTS ! Ben heureusement parce que si en plus les TE n'avait pas ce DPS la classe serait juste absolument useless en PvP. Survie qui s’avère catastrophique contre une team bien organisé, une capacité d'évasion quasi nul, tu as la balle au huttball = mort assuré en moins de 5 secondes etc etc ... Et je pense pas être nul avec mon TE sans me vanter Maintenant je suis d'accord que le pyro et le marau reste quand même au dessus, largement même Edited June 26, 2012 by Wallyn Link to comment Share on other sites More sharing options...
dieweb Posted June 26, 2012 Share Posted June 26, 2012 T'as oublié de mettre l'érudit heal en classe la plus useless du jeu => heal monocible bien moins bon qu'un commando heal => impossible de sauver la peau d'un partenaire car trop long a caster de gros sort de heal => se fait démonter en - de 5 seconde => dès lors qu'on est stun on a une chance sur 2 de se faire tuer Un pote qui jouait érudit avant la 1.2 s'est remis à jouer hier, il a fait une crise de nerf pendant une heure en me demandant c'était quoi ce bordel "pourquoi je me fais dépop en 5 secondes??": du coup il arrete le jeu car il a la flemme de reroll, c'est aussi simple que ça. Moi j'ai reroll, au chiotte lérudit heal. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Naet Posted June 26, 2012 Share Posted June 26, 2012 Là par contre je suis pas vraiment d'accord ^^ Je joue moi même commando heal et crois moi, un bon érudit heal à largement de quoi me démonter au niveau des heals effectués ou du plus gros heal. Après, cet avis ne regarde que moi, je n'avance pas dire une vérité quelconque juste donner mon opinion personnelle. Il est vrai que le commando est plus tournée monocible et casts rapides, à la différence de l'érudit. Au delà de ça je suis aussi très solide, particulièrement avec le bouclier réactif. Malgré tout, les érudits ont un potentiel de heal qui, si la classe est maitrisée, équivaut largement au mien si c'est pas plus. Sa capacité multi cible telle que le salut dépasse largement ma faible bombe de kolto qui claque a 2000, avec relique et dopant, et touche les quatre pauvres joueurs aux alentours. Je ne suis pas là pour me plaindre de ma classe, loin de là ^^ mais quand je nous vois, ma guilde et moi tombé sur des sorciers qui nous kitte et nous maitrise pendant des plombes, je me dis que sa survivabilité est quand même pas mal et donne à apercevoir une classe qui est loin d'être useless. Bien entendu, mon exemple est basé sur le fait que les deux classes sont stuffs équivalents. Au delà de ça, il a l'avantage de ne pas utiliser de longue trainée verte dégueulasse pour healer, ce qui, me parait pratique pour éviter de se faire remarquer trop vite et focus Après, je ne suis pas un joueur très connaisseur de mmo donc bon, je ne sais pas ce que ça vaut ^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Naet Posted June 26, 2012 Share Posted June 26, 2012 Waouh j'avais pas vu le pavé que j'ai écris, j'essaierais de faire un texte plus aéré la prochaine fois ^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
gugnas Posted June 26, 2012 Share Posted June 26, 2012 Comme Wallyn j'ai bien préciser rapport résistance/dégat et du point de vue d'un malfrat dps. Après tout est relatif bien sur. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaddie Posted June 26, 2012 Share Posted June 26, 2012 Là par contre je suis pas vraiment d'accord ^^ Je joue moi même commando heal et crois moi, un bon érudit heal à largement de quoi me démonter au niveau des heals effectués ou du plus gros heal. Après, cet avis ne regarde que moi, je n'avance pas dire une vérité quelconque juste donner mon opinion personnelle. Il est vrai que le commando est plus tournée monocible et casts rapides, à la différence de l'érudit. Au delà de ça je suis aussi très solide, particulièrement avec le bouclier réactif. Malgré tout, les érudits ont un potentiel de heal qui, si la classe est maitrisée, équivaut largement au mien si c'est pas plus. Sa capacité multi cible telle que le salut dépasse largement ma faible bombe de kolto qui claque a 2000, avec relique et dopant, et touche les quatre pauvres joueurs aux alentours. Je ne suis pas là pour me plaindre de ma classe, loin de là ^^ mais quand je nous vois, ma guilde et moi tombé sur des sorciers qui nous kitte et nous maitrise pendant des plombes, je me dis que sa survivabilité est quand même pas mal et donne à apercevoir une classe qui est loin d'être useless. Bien entendu, mon exemple est basé sur le fait que les deux classes sont stuffs équivalents. Au delà de ça, il a l'avantage de ne pas utiliser de longue trainée verte dégueulasse pour healer, ce qui, me parait pratique pour éviter de se faire remarquer trop vite et focus Après, je ne suis pas un joueur très connaisseur de mmo donc bon, je ne sais pas ce que ça vaut ^^ Nan mais cherche pas, soit content d'avoir un commando heal. x) Perso j'ai seulement un merco et un AI heal, mais de mon expérience en BG c'est pas parce que les soso/consu auront les plus gros chiffres à la fin du BG qu'ils seront les plus adaptés/efficaces en BG. Quelqu'un a d'ailleurs dit à juste titre que ce ne sont pas les chiffres à la fin qui témoignent de l'efficacité en combat d'une classe. Le sorcier heal, j'en ai déjà parlé dans un autre post, et à toi qui joue commando je peux te dire que jamais tu ne pourrais choisir de jouer volontairement consulaire à la place de ton commando. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Naet Posted June 27, 2012 Share Posted June 27, 2012 J'ai pas dit que j'étais pas content loin de là, le fait est que malgré tout, si je me fais cs mes deux heals je me retrouve complétement à poil, ma sonde trauma s'est fait nerf à la 1.2 et me coute désormais 2 munitions, m’empêchant de temporiser avec, il me reste plus que mon infusion de bacta et mon canon ^^ Pour jouer régulièrement avec un heal érudit, je trouve malgré tout que sa survivabilité est quand même pas mal, donc à dire classe useless c'est un peu dur quand même ^^ Je ne ouinlol pas pour ma classe hein ^^ je suis ultra solide comparé à d'autres heals donc je ne me plains pas C'est juste que je n'avais pas l'impression que l'érudit soit si inutile que ca en bg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaddie Posted June 27, 2012 Share Posted June 27, 2012 J'ai pas dit que j'étais pas content loin de là, le fait est que malgré tout, si je me fais cs mes deux heals je me retrouve complétement à poil, ma sonde trauma s'est fait nerf à la 1.2 et me coute désormais 2 munitions, m’empêchant de temporiser avec, il me reste plus que mon infusion de bacta et mon canon ^^ Pour jouer régulièrement avec un heal érudit, je trouve malgré tout que sa survivabilité est quand même pas mal, donc à dire classe useless c'est un peu dur quand même ^^ Je ne ouinlol pas pour ma classe hein ^^ je suis ultra solide comparé à d'autres heals donc je ne me plains pas C'est juste que je n'avais pas l'impression que l'érudit soit si inutile que ca en bg Abuses de fakecast quand tu te fais focus, tes sorts sont rapides donc tu n'y perdra pas trop de temps et tu pourra foutre beaucoup de cs dans le vent. Puis t'es en armure lourde.. Puis t'as un CD où t'es complètement cheaté pendant 18 secondes. Le sorcier il a quoi ? Un dash et une armure en tissu ? Ça tient pas la comparaison. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maevys Posted June 27, 2012 Share Posted June 27, 2012 Bonsoir tout le monde ! Donc voila j'ai décidé de donner mon avis sur le sujet et je sais que ça ne va pas plaire à tout le monde et je risque même de faire malmener par les futurs posteurs mais je prends le risque. Il n'y a pas de classe OP. Enfin si on joue les objectifs on remarque que des classes sont plus adaptées pour réaliser plus facilement les objectifs que d'autres, mis à part ce détail, toutes les classes se valent. Je fais exclusivement du PvP. Je me suis monté un petit Spécialiste Pyro full Recrue ( Stuff Bleu ) et j’étais, comment dire, abasourdi de voir que j'arrivais à battre, avec une difficulté moyenne, des joueurs stuff HdG et MdG (Je joue sur Darth Nihilus). J'ai parcouru le forum et j'ai vu que tout le monde s'accordait sur le fait que le Spécialiste Pyro était fumé, peut être que c’était du a ma classe que je battais des gars plus stuff que moi ? C'est ce que j'ai cru au début, je me suis donc monté un Malfrat bagarre et le résultat etait le même: Toujours avec mon stuff Recrue, je tombe des gars stuff HdG et MdG, alors que tout le monde disait que cette classe était morte. J'ai joué toutes les autres classes sur un autre serveur. Donc si on maîtrise sa classe sur le bout des doigts on peut voir qu'aucune classe n'est Op. C'est mon avis et je ne remets en aucun cas en cause le skill des autres joueurs. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mystril Posted June 28, 2012 Share Posted June 28, 2012 (edited) Bonjour, Il n'y a donc pas de classes OP ? Peut tu m'expliquer en quoi la situation suivante est normale stp : - Un tank gardien (full spé tank mid HDG/mid MDC 21k HP # 1100 Expertise) - Un érudit heal (full spé heal quasi full HDG 19khp #1250 expertise) - Un tirreur d'elite (spé inconue stuff recrue 13k HP # le stuff recrue donne #800 expertise) Le tank full life (qui est soutenu par le heal ) se fait charger par le tireur d'élite , pourquoi se fait il charger ? simple un TE a la capacité d'ignorer Armure/parade/bouclier, avec ses timers de up, il lui faut en gros 3 skills pour tuer le gardien c'est a dire quelque chose comme 6 secs et la c'est avec l'erudit qui claque tout ce qu'il peut sur le gardien, le gardien lors du tir du TE (celui qui fait pleins de tirs je ne connais pas le nom) prend du 3k par tic et jusqu'a 4k8 sur un critique, fin du premier skill, le tank est quasi mort (reste 1/4 vie en gros), la bulle a sauter, et il a pris tout le soin possible y compris medkit, second skill = plus de gardien, 3ieme skill plus de heal.... On a bien evidament fait tous les contrôles possible sans succès (épaulettes).... Quand ce genre de situation devient une norme (plusieurs TE différents, guildes différentes, etc...) et non plus une exception (pas de tricheurs reconnus dans ces TE), je veux comprendre ... vraiment ....pourquoi c'est pas OP ? Un gardien tank spé tank, matos tank (très correct) se fait détruire avec son soutien en moins de 10 s par un gars en stuff de base.... sérieusement y a pas comme un soucis ? Et je le souligne encore, pas une fois mais plusieurs et pas par les même personnes...ah j'oubliais sur un serveur JDR-...PVE Dans cette histoire le heal c'est moi... Je peux concevoir qu'un heal (surtout un useless comme l'erudit) se fasse détruire par un dps, mais qu'un tank ai une survie aussi faible face a une classe particulière sous stuff ça me dépasse ... le tank tape mou, a peu de contrôle, sont seul avantage c'est la défense qui est nulifiée par le TE.... Donc de mon point de vue le TE est OP ..... Quand a la question de la classe la plus useless, mon coeur balance entre : - l'erudit heal :le seul soin instant est un hot faible, mon cast le plus rapide est 1.4s qui est interupt 3 fois sur 4 si en face ils jouent "correctement", le super avantage de la zone de soin est compenser par un temps de cast de 2.8s qui est interrupt 9 fois sur 10, le gros soin qui vaut le coup ne plus être reduit dans le temps donc 2.4s interupt 3 fois sur 4, armure légère, un cd de purge toutes les 2 mins, une barre de résolution qui ne bloque pas tous les skills comme le pb aoe mezz de la senti, etc... - le consulaire ombre dps : pas de burst équivalent autre autre classe qui ont aussi plus de contrôles, obligation d'être au cac pour faire des dégats -> bump aoe root/passerelle/bump très loin de la part des autres classes = fail, un bump de consulaire donc esquivable, animation tellement longue qu'il est facile de l’éviter, pas comme celui du soldat ou du TE par exemple et qui pousse a 10m, etc... - Le gardien tank : seul avantage défense qui est inutile contre au moins une classe et égalée par exemple par le comando heal qui a une mitigation plus importante (très très nettement ) a stuff équivalent et qui lui reste a distance Edited June 28, 2012 by Mystril Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aemy Posted June 28, 2012 Share Posted June 28, 2012 ON est tous d accord le ravageur est la classe la plus weak,je peine a faire 200k dps avec 4 piece hero alors qu avec mon specialiste a 15k pv je fait 500k..... a quand un up? bioware e voit il rien aux problemes du ravageur? je suis revenu pour les bg coté mais quand je voit l etat du ravageur ca me donne pas envie de continuer a m abonner. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Altheran Posted June 28, 2012 Share Posted June 28, 2012 Bonjour, Il n'y a donc pas de classes OP ? Peut tu m'expliquer en quoi la situation suivante est normale stp : - Un tank gardien (full spé tank mid HDG/mid MDC 21k HP # 1100 Expertise) - Un érudit heal (full spé heal quasi full HDG 19khp #1250 expertise) - Un tirreur d'elite (spé inconue stuff recrue 13k HP # le stuff recrue donne #800 expertise) Le tank full life (qui est soutenu par le heal ) se fait charger par le tireur d'élite , pourquoi se fait il charger ? simple un TE a la capacité d'ignorer Armure/parade/bouclier, avec ses timers de up, il lui faut en gros 3 skills pour tuer le gardien c'est a dire quelque chose comme 6 secs et la c'est avec l'erudit qui claque tout ce qu'il peut sur le gardien, le gardien lors du tir du TE (celui qui fait pleins de tirs je ne connais pas le nom) prend du 3k par tic et jusqu'a 4k8 sur un critique, fin du premier skill, le tank est quasi mort (reste 1/4 vie en gros), la bulle a sauter, et il a pris tout le soin possible y compris medkit, second skill = plus de gardien, 3ieme skill plus de heal.... On a bien evidament fait tous les contrôles possible sans succès (épaulettes).... Quand ce genre de situation devient une norme (plusieurs TE différents, guildes différentes, etc...) et non plus une exception (pas de tricheurs reconnus dans ces TE), je veux comprendre ... vraiment ....pourquoi c'est pas OP ? Un gardien tank spé tank, matos tank (très correct) se fait détruire avec son soutien en moins de 10 s par un gars en stuff de base.... sérieusement y a pas comme un soucis ? Et je le souligne encore, pas une fois mais plusieurs et pas par les même personnes...ah j'oubliais sur un serveur JDR-...PVE Ce que tu soulignes là, n'est pas "l'OP-tude" du Tireur d’Élite, mais la faiblesse ahurissante de tous les tanks. Selon la définition de BioWare, les classes avancées qui craignent le plus les tanks sont les Maraudeurs et Tireurs d’Élite (et équivalents). Mais ça c'est seulement en théorie, car n'importe quel joueur qui sait quelles sont les faiblesses d'un tank leur défonce royalement la gueule. C'est mon cas : jouant ombre tank en main je connais les problème des tanks vis-à-vis des attaques Techno/Force. Donc quand je joue mon Tireur d’Élite et mon Maraudeur, je sais que si je claque des coups Techno/Force j'ai gagné, et c'est véridique ! Alors que je suis sensé craindre les tanks, ils sont limite plus facile à tuer que des DPS, car moins menaçants. Avec mon Tireur je fais exactement ce que tu décris, je le laisse m'approcher voire je le charge à la fin car si je l'attaque au couteau, je sais qu'il ne le supportera pas. Vu comment c'est facile de tuer un tank avec un Maraudeur ou un Tireur d’Élite, imagine ce que ça donne contre un Mercenaire ou un Sorcier qui se basent encore moins sur les coups de base... Jouer un Tank contre un Sorcier folie, c'est bon tu peux lâcher le clavier, ça sert à rien de lutter. 100% de chances de défaite. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samlucky Posted June 28, 2012 Share Posted June 28, 2012 (edited) Bonjour, J'suis gardien et je dois dire qu'effectivement, si l'on veut se spécialiser dans le DPS, on est vraiment en dessous de toutes les classes que ce soit dans le DPS lui même ou dans la survie. Donc on est au mieux assist DPS, MAIS on est aussi là pour beaucoup d'autres choses qui ne sont pas quantifiables sur les tableaux en fin de BG et qui pourtant sont essentielles. Nombre de cast interrupt, nombre d'agresseurs éloignés des heals, nombre d'anti tag de portes ou de tourelles, la distance parcourue avec la ball au hutt... Sur tous ces points, ravageurs et gardiens sont les classes les plus OP du jeu Je sais que c'est un topic à troll, mais il y a tout de même des choses intéressantes à lire. Donc merci de l'avoir créé. EDIT: Je me suis fait doublé. Au sujet de la défense, il est vrai que face à un couteau (ou plutot dos au couteau), on se fait allumer. Un sorcier? Pareil... là dessus, j'suis entièrement d'accord, on ramasse sec... Par contre, si on en réchappe, pour le sorcier ou le tireur, il vaut mieux pour lui qu'il serre les fesses ;-) Edited June 28, 2012 by Samlucky Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wonsul-Ran Posted June 28, 2012 Share Posted June 28, 2012 Bonjour, Il n'y a donc pas de classes OP ? Peut tu m'expliquer en quoi la situation suivante est normale stp : - Un tank gardien (full spé tank mid HDG/mid MDC 21k HP # 1100 Expertise) - Un érudit heal (full spé heal quasi full HDG 19khp #1250 expertise) - Un tirreur d'elite (spé inconue stuff recrue 13k HP # le stuff recrue donne #800 expertise) Le tank full life (qui est soutenu par le heal ) se fait charger par le tireur d'élite , pourquoi se fait il charger ? simple un TE a la capacité d'ignorer Armure/parade/bouclier, avec ses timers de up, il lui faut en gros 3 skills pour tuer le gardien c'est a dire quelque chose comme 6 secs et la c'est avec l'erudit qui claque tout ce qu'il peut sur le gardien, le gardien lors du tir du TE (celui qui fait pleins de tirs je ne connais pas le nom) prend du 3k par tic et jusqu'a 4k8 sur un critique, fin du premier skill, le tank est quasi mort (reste 1/4 vie en gros), la bulle a sauter, et il a pris tout le soin possible y compris medkit, second skill = plus de gardien, 3ieme skill plus de heal.... On a bien evidament fait tous les contrôles possible sans succès (épaulettes).... Quand ce genre de situation devient une norme (plusieurs TE différents, guildes différentes, etc...) et non plus une exception (pas de tricheurs reconnus dans ces TE), je veux comprendre ... vraiment ....pourquoi c'est pas OP ? Un gardien tank spé tank, matos tank (très correct) se fait détruire avec son soutien en moins de 10 s par un gars en stuff de base.... sérieusement y a pas comme un soucis ? Et je le souligne encore, pas une fois mais plusieurs et pas par les même personnes...ah j'oubliais sur un serveur JDR-...PVE - Le gardien tank : seul avantage défense qui est inutile contre au moins une classe et égalée par exemple par le comando heal qui a une mitigation plus importante (très très nettement ) a stuff équivalent et qui lui reste a distance Bof, avec une bonne DEF tu dévie la moitié de ses coups, et un TE reste un campeur.>>> Tu te caches, tu te mets à distance, tu demande au heal de le stun à distance puis charge et stuns persos, claque quelques CD surtout portée sur la def pour dévier/parer un max... si il focus que le tank, celui ci n'a qu'à jouer un peu à cache cache avec pendant que le heal le défonce... Personnellement les TE ne sont pas vraiment dans mes ennemis à fuir, au contraire j'aime bien les embêter. Mes seules vraies peurs viennent des spécialistes pyro, un peu des agents poisons bien joués et c'est tout ( je parle dans le cas d'avoir un heal pas trop loin, il est sûr que vraiment seul la liste est plus longue : rajoutons toutes les spé dots, les marau bien joués et les assassins tank stuff dps) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aignox Posted June 28, 2012 Share Posted June 28, 2012 Ce que tu soulignes là, n'est pas "l'OP-tude" du Tireur d’Élite, mais la faiblesse ahurissante de tous les tanks. Selon la définition de BioWare, les classes avancées qui craignent le plus les tanks sont les Maraudeurs et Tireurs d’Élite (et équivalents). Mais ça c'est seulement en théorie, car n'importe quel joueur qui sait quelles sont les faiblesses d'un tank leur défonce royalement la gueule. C'est mon cas : jouant ombre tank en main je connais les problème des tanks vis-à-vis des attaques Techno/Force. Donc quand je joue mon Tireur d’Élite et mon Maraudeur, je sais que si je claque des coups Techno/Force j'ai gagné, et c'est véridique ! Alors que je suis sensé craindre les tanks, ils sont limite plus facile à tuer que des DPS, car moins menaçants. Avec mon Tireur je fais exactement ce que tu décris, je le laisse m'approcher voire je le charge à la fin car si je l'attaque au couteau, je sais qu'il ne le supportera pas. Vu comment c'est facile de tuer un tank avec un Maraudeur ou un Tireur d’Élite, imagine ce que ça donne contre un Mercenaire ou un Sorcier qui se basent encore moins sur les coups de base... Jouer un Tank contre un Sorcier folie, c'est bon tu peux lâcher le clavier, ça sert à rien de lutter. 100% de chances de défaite. EEuhh comment tu exagere la . Le Gardien/Ravageur est certes un peu en dessous dee manieere globale que toute les autres spé mais les Maraudeurs c'est mon plaisir quotidien , et heuresement qu'il y en a ! Les tireurs d'elites si tu connais la classe ils sont faciles a depop sinon tu sera surpris par la motié de ses skills (exemple le bouclier amélioré qui par tout les bumps cc etc , bah tu le laisse passer et ensuitee tu controle bump , quand il fait son enormee bouclier tu lee fais bougeer d'1 m il disparais etc) mais c'est vrai quil tape fort mais si t'arrive a restr collé a lui il est fini car en papier ! Tu parles des mercenaires , sorciers dps , oui on prend un peu plus chere mais faut pas oublier que euh aussi n'ont pas de defense (sorcier armuree legeere / mrcenaire n'as pas de 2e arme defensive il n'as que du dps ) Les vrais ennemies dees tanks sont lee Spécialiste Pyro qui a un dps de porc en elementaire donc la oui c'est tri-shoot , et les heals car notre dps est trop faible contre leurs soins . A pars ceux la le reste se contre normallement. Link to comment Share on other sites More sharing options...
donlynow Posted June 29, 2012 Share Posted June 29, 2012 Bonjour, Il n'y a donc pas de classes OP ? Peut tu m'expliquer en quoi la situation suivante est normale stp : - Un tank gardien (full spé tank mid HDG/mid MDC 21k HP # 1100 Expertise) - Un érudit heal (full spé heal quasi full HDG 19khp #1250 expertise) - Un tirreur d'elite (spé inconue stuff recrue 13k HP # le stuff recrue donne #800 expertise) Le tank full life (qui est soutenu par le heal ) se fait charger par le tireur d'élite , pourquoi se fait il charger ? simple un TE a la capacité d'ignorer Armure/parade/bouclier, avec ses timers de up, il lui faut en gros 3 skills pour tuer le gardien c'est a dire quelque chose comme 6 secs et la c'est avec l'erudit qui claque tout ce qu'il peut sur le gardien, le gardien lors du tir du TE (celui qui fait pleins de tirs je ne connais pas le nom) prend du 3k par tic et jusqu'a 4k8 sur un critique, fin du premier skill, le tank est quasi mort (reste 1/4 vie en gros), la bulle a sauter, et il a pris tout le soin possible y compris medkit, second skill = plus de gardien, 3ieme skill plus de heal.... On a bien evidament fait tous les contrôles possible sans succès (épaulettes).... Quand ce genre de situation devient une norme (plusieurs TE différents, guildes différentes, etc...) et non plus une exception (pas de tricheurs reconnus dans ces TE), je veux comprendre ... vraiment ....pourquoi c'est pas OP ? Un gardien tank spé tank, matos tank (très correct) se fait détruire avec son soutien en moins de 10 s par un gars en stuff de base.... sérieusement y a pas comme un soucis ? Et je le souligne encore, pas une fois mais plusieurs et pas par les même personnes...ah j'oubliais sur un serveur JDR-...PVE Dans cette histoire le heal c'est moi... Je peux concevoir qu'un heal (surtout un useless comme l'erudit) se fasse détruire par un dps, mais qu'un tank ai une survie aussi faible face a une classe particulière sous stuff ça me dépasse ... le tank tape mou, a peu de contrôle, sont seul avantage c'est la défense qui est nulifiée par le TE.... Donc de mon point de vue le TE est OP ..... Quand a la question de la classe la plus useless, mon coeur balance entre : - l'erudit heal :le seul soin instant est un hot faible, mon cast le plus rapide est 1.4s qui est interupt 3 fois sur 4 si en face ils jouent "correctement", le super avantage de la zone de soin est compenser par un temps de cast de 2.8s qui est interrupt 9 fois sur 10, le gros soin qui vaut le coup ne plus être reduit dans le temps donc 2.4s interupt 3 fois sur 4, armure légère, un cd de purge toutes les 2 mins, une barre de résolution qui ne bloque pas tous les skills comme le pb aoe mezz de la senti, etc... - le consulaire ombre dps : pas de burst équivalent autre autre classe qui ont aussi plus de contrôles, obligation d'être au cac pour faire des dégats -> bump aoe root/passerelle/bump très loin de la part des autres classes = fail, un bump de consulaire donc esquivable, animation tellement longue qu'il est facile de l’éviter, pas comme celui du soldat ou du TE par exemple et qui pousse a 10m, etc... - Le gardien tank : seul avantage défense qui est inutile contre au moins une classe et égalée par exemple par le comando heal qui a une mitigation plus importante (très très nettement ) a stuff équivalent et qui lui reste a distance La situation que tu décris est tout simplement incompréhensible , la seule solution que je vois c'est que le sorcier et le gardien ne savait pas jouer et le TE savait jouer car dire que le gardien est useless c'est de la mauvaise foie. J'ai vu plusieurs gardiens trés durs à kill et avoir un dps trés intéréssants. Les gardiens ont un avantage énorme par exemple la capacité de remonter la map du hut ball avec deux charges et aussi dexpulser ses ennemies des passerelles et en plus il peut assist son heal, donc bon stop dire n'importe quoi car vous maitrisez pas votre classe , Link to comment Share on other sites More sharing options...
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