Ad-renalynn Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 Ad-renalyn ben t'es une exception et ca fait plaisir. Pour moi le problème ne vient pas de la 1.2 en elle-même mais de ne l'avoir sorti à moitié concernant le JcJ. Le système de récompense et de matos est intimement lié au Ranked BG. Ca permet de jouer dans les mêmes catégories. Bon au début, tu vas forcément te faire couper en deux par des gens stuffés, mais ces gens vont monter en rank et donc si t'es pas stuffé tu ne les verras plus en BGs (normalement) Jusqu'au moment ou toi aussi tu auras ton équipement, te permettant de monter sur l'échelle etc ... L'équilibrage devant se faire naturellement. Hors là on se retrouve dans une situation impossible à équilibrer. Les gens favorisés par le matos gagnant, plus ou très peu de récompenses au perdants... Equilbrage impossible. C'est plus ouvert comme dialogue là ? Ben là que dire.... Sinon entièrement d'accord avec toi On est face à une situation inextricable (ouh là ) vu que : - d'un côté on a des impériaux (dont je fais partie j'avoue) qui sont largement plus nombreux (je serai curieux de connaitre le ratio d'ailleurs) donc plus de bg donc plus de stuff au final (sachant que beaucoup sont stuff pré 1.1 avec la bravoure facile via Ilum) - De l'autre, on a BW qui ne fait rien (si ce n'est des propositions pas fortement intéressante...) espérant que cela va s'équilibrer tout seul sans aucune "aide" de leur part... (des WE double xp/bravoure gagné ça a marché sur pas mal d'autres jeux...) - et pour finir des infos pouvant faire baver et au final on a .... la 1.2 (bon résumé non ? ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
MCJUL Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 on est d'accord, il y a là une MAJ à revoir, car on ne retrouve plus de sensation plaisante à se confronter aux autres. Dire que je venais il y a peu de prendre mon pied face à des ennemis de niveau équivalent, suis sur kissai caste, des impériaux de DCA et conseil noir sont vraiment des pros du JCJ, mais là avec cette MAJ se sont des immortels, et il n'y plus de challenge, si ce n'est à tenter d'atteindre péniblement 3 médailles minimum. Moi je veux bien du challenge et devoir me battre dur pour obtenir la victoire, il y a toujours la bonne stratégie qui va bien, mais là sa me semble incongru d'espérer une victoire face à des machines à découper comme celles qu'on a en face. Et je peux vous assurer que dans ma guilde on a une équipe PVP, et on galére, tout en étant stuffé PVP, 51 / 56 / 58, on a du mal. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hovergame Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 Bon, j'ai trainé et je voulais voir s'il y avait moyen de faire un vrai tank en PVP sur SWTOR, donc j'ai 11 pièces sur 11 Survivant MDC, 2 Reliques (Puissance et Afflux+Critique) sur mon Ombre (j'avais aussi un stuff complet Survivant Champion avec des modifs DPS : Précision, Puissance, Critique et Afflux + Ecouteur et 2 implants Rodeur Maitre de Combat et les 2 Reliques que j'utilisais sur le stuff Survivant). J'ai pas cherché l'opti à 100%, je faisais plutôt des test et je changeais de pièces en fonction de la situation : par exemple, quand t'as la balle (en 1.1) au Huttball avec du soutien, OSEF du DPS. JE ne parlerai pas des équilibrages de classe, dans un BG à 8 contre 8, ce ne sont pas spécialement les classes qui importent, mais leur rôles et leurs synergie. C'est bien d'avoir un perso qui démonte tout le monde en 1v1, mais si ça ne lui permet pas de tag/marquer .... La 1.1 était pas super équilibrée, les heals étaient trop omniprésents (on a tous fait des BG Endurance car il y avait 3 heals de chaque coté), par exemple j'ai fait 2 BG sur Guerre Civile où le mid n'a jamais été pris, plusieurs Etoile du Néant à 0/0 avec pratiquement pas de morts, etc. J'attendais un nerf des heals + un ajustement de certains DPS (soit pour varier le cycle, soit pour ajuster les dégâts). Et bien, je suis servi : -Les heals ne soutiennent presque plus rien. "Oué mé t tanc tu doi protèger ton heal !" ... Vaste blague. Entre les ranges, les sauts, les stuns et les 6 DPS en face, merci quoi. -Les Tanks ne tankent plus, ils DPS comme les autres. Cool de favoriser les différences de gameplay en PVP. Ah, ils ont toujours plus de résistance que les classes pour un peu moins de DPS, wonderful. -Tactiquement (sauf peut-être le Huttball), les BG sont presque morts. Plus moyen d'équilibrer une mauvaise compo/plus faible stuff par de la tactique, vu la durée des fights, plus tu tapes fort, plus t'as de chance de gagner. Alors si c'est pour que les BG avec 8 DPS deviennent viable contre une compo "classique équilibrée" (en exemple sur d'autres jeux), et bien qu'ils renomment les BG en "DPS party" et que le vainqueur soit celui qui a fait le plus de DPS. Avant, on savait que l'équipe avec le plus de heals avait un avantage (à toute autre chose +/- égale), il fallait équilibrer ce problème mais il y avait encore moyen de gagner. Maintenant, on s'en fout de la compo, on est très proche de "l'équipe qui fera tomber l'autre gagne", sans autre forme de tactique. Je ne parlerai pas d'équilibre de classes, je m'en fous complètement et 2 classes d'une même catégorie peuvent faire des choses totalement différente, il est possible, par exemple, qu'un tank d'une certaine classe soit meilleur en PVP en moins bon en PVE qu'une autre classe tank, sans que cela pourrisse le jeu. Je parle d'équilibre d'un composition par rapport à un autre, cet équilibre permet de varier les classes et d'amener un gameplay plus intéressant que "oh un rouge, KILL DPS KILL DPS KILL DPS !!!". Link to comment Share on other sites More sharing options...
ouaf Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 (edited) supprimons les guerrier jedi et sith c'est plus rapide lol Edited April 13, 2012 by ouaf Link to comment Share on other sites More sharing options...
VetCre Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 Euh faut arrêter de dire que ce n'est pas normale de se faire depop par des personnes étant full master quand en l'occurrence vous êtes unstuff, cela semble quand même être logique. Parce que cela n'a pas été le cas pour ceux qui se sont équipés full master peut être? L'obtention du stuff (sans parler du stuff héros de guerre) trop difficile et devenu n'importe quoi? Hmmmm....?! Non mais vous blaguez la? L'obtention du stuff est devenu plus simple d'accès avec cette 1.2, fini le stuff au petit bonheur la chance, celui ci est devenu totalement achetable (ce qui n'est pas un mal non plus), qui plus est sans restriction de bravoure. La sur ce point, par contre je ne suis pas tout a fait d'accord, mais bon. Je ne fait pas parti des personnes qui ont exploité le bug ilum pour monter la bravoure, mais que celle-ci soit devenu un rang simplement pour kikoo titre, euh...... Voilà quoi. Il y a quand même des personnes qui ont trimé pour avoir leur stuff master avant vous, qui sont passé par la même case que tout le monde: up lvl 50 -> arriver en bg unstuff -> se faire poutrer par mieux stuff -> commencer à se stuff -> recommencer à prendre du plaisir -> ... Les répu désavantagé comparée à l'empire? Venez sur mon serveur et on en reparle. La seule chose à revoir au plus vite, c'est l'equilibrage des classes, qui est du grand n'importe quoi avec cette 1.2. Je penses aux pauvres sorciers/érudits heal (classe que je joue pas, je suis assassin dps), la pseudo nerf des skills salve g./missiles t. pour éviter le monotouche abusif (juste lol), aux maraudeurs/sentinelle up (qui n'en avait pas forcément besoin) et aux classes oubliées de ce patch. Sentiment de ce patch? Grosse déception! Je n'ai pas encore bien analysé et vu les autres changements de ce patch en y ayant joué que quelques heures, mais l'avant-gout reste amère. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bontenmaru Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 (edited) Bon, posons un peu le décor : Les joueurs Stuff maitre, avec ce patch qui donne une stat' expertise en plus sur chaque mod de ce stuff + la levée de la limite de l'expertise, finit le cap moisi de 500 et les stuff PvP mix Pve qui poutre les full PvP (un bon point enfin)/ Donc ces joueurs vont ouvrir ceux qui commencent...oui mais non, pas totalement en fait. Vous remarquerez que Stuff centurion se fait ouvrir par un full MdG, mais à y regarder de plus près se sont certaines spécialisations, celle qui tapent fort & vite qui vous font tant souffrir. Mais le stuff Centurion possède énormément d'expertise pour un début de stuff, ce qui modère l'impact, c'est ce que voulait BioWare souvenez-vous, réduire la différence d'impact entre le stuff entrée de gamme et celui MgD. C'est fait en partie. Mais le burst de certaines spécialisation rend cette compensation à moitié obsolète. D'ailleurs même moi avec ma Sentinelle Lv50 Stuff Mdg (j'ai encore 3 pièces champion) je me fais ouvrir en 5s par des ravageur & Cie Edited April 14, 2012 by FrancoisHardy Link to comment Share on other sites More sharing options...
MCJUL Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 mais toi arrêtes de ne pas lire les posts correctement, qui te dis qu'on se plaint dans le sens que tu dis, relis et tu verras que ce n'est pas ton soi disant ouin ouinage, on a comme toi galérer pour obtenir le stuff qu'on porte, et on trouve que c'est incroyablement dur, voire impossible de pouvoir continuer comme sa l'est actuellement. C'est dingue cette clique de bien pensant qui viennent et se prennent pour les prophètes, mais si tu étais à notre place, on se demande si tu dirais ce que tu tiens comme théorie. Avant on avait une chance de pouvoir tenter le challenge, mais là c'est devenu chose impossible. Au lieu de tacler les gens, essais plutôt de tirer le débat vers le haut, sans chercher à vanner et prendre les gens de haut. Pour le moment je trouve que la plupart des remarques sont sensés et concises, et personnes n'a redit sur le fait qu'il y a une fluidité très appréciable maintenant. En revanche on se pose la question, comment faire pour gagner déjà des matchs, et pouvoir tenter d'obtenir du stuff maître de guerre, afin de jouer avec plaisir du challenge, mais pas agacement du au sempiternel massacre qu'on va devoir subir. J’apprécie avoir de l'adversaire redoutable, mais là ils sont immortels on dirait, et je suis stuff PVP 56, avec un peu de 58, donc vas y dis moi ta science ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
MCJUL Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 je m'adresse à VetCre pour précision Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tsubibi Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 F2P inc . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Freelancer- Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 VetCre on dit pas que c'est pas normal, on dit que c'est juste injouable dans ces conditions. Et ne compare pas les conditions d'obtention des distinctions avant et après le patch. Avant le patch, ben même en perdant, t'avait comment dire, un lot de consolation. Tu pouvais te dire "Bon ca fait mal au c*** mais bientôt je me vengerai" La .... a part reroller et farmer un max de distinctions pré 50, je vois pas de solution viable. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MCJUL Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 Freelancer, je suis totalement d'accord sur ce que tu dis Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ad-renalynn Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 (edited) Avant le patch, ben même en perdant, t'avait comment dire, un lot de consolation. Tu pouvais te dire "Bon ca fait mal au c*** mais bientôt je me vengerai" Une fois stuff champion, avoir un stuff MdG tenait de la chance (voir chez certains du miracle ) car l'obtention des médailles MdG... à une exception près (et encore), celle vendu par le marchands JcJ (pour 1000/1000) Après à comparer aux nombres de distinctions gagnées avec leur nouveau système, je ne sais pas lequel est vraiment le + avantageux... (vu que je suis un impérial et que je gagne les bg si je n'étais pas déjà full je l'aurai été plus vite via le nouveau système ) Edited April 13, 2012 by Ad-renalynn Link to comment Share on other sites More sharing options...
Freelancer- Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 Ad-renalynn tin si en plus t'es en jupette, je vais te mettre dans mon arbre généalogique à enemi juré !!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ad-renalynn Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 Ad-renalynn tin si en plus t'es en jupette, je vais te mettre dans mon arbre généalogique à enemi juré !!! Tireur d'élite ou assatank désolé Après je peux mettre un jupette sur mon sniper Link to comment Share on other sites More sharing options...
Freelancer- Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 Sinon je suis d'accord avec toi sur le coté aléatoire des marques, mais je pense que c'était voulu en vu du patch. Mais la encore ils se sont loupé, très honnêtement. Je maintiens mes dires, ils auraient du annuler l'intégralité des nouveautés JcJ en attendant les Bg Ranked et pas le faire à moitié. Les livraisons partielles c'est comme les spé hybrides c'est mal !! *lève son bouclier énergétique* Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bontenmaru Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 (edited) Il faut que Bioware change ça très vite, parce que la République qui est déjà moribonde, parce qu'on se fait ouvrir 7 fois sur dix, et qu'en plus de ne rien gagner, ce qui est normal me direz-vous puisqu'on se fait retourner, on engraisse allégrement l'Empire, qui finit une ZG jusque 18 médailles d'or chacun. Ils vont juste accentuer le problème et deux choses : 1/ Une partie des joueurs va reroll coté Empire...merci le boost XP avec l'héritage 2/ Une autre partie des joueurs vont arrêter leur abonnement. Bioware...à vous de voir. Edited April 14, 2012 by FrancoisHardy Link to comment Share on other sites More sharing options...
stanirsh Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 (edited) Euh faut arrêter de dire que ce n'est pas normale de se faire depop par des personnes étant full master quand en l'occurrence vous êtes unstuff, cela semble quand même être logique. Parce que cela n'a pas été le cas pour ceux qui se sont équipés full master peut être? L'obtention du stuff (sans parler du stuff héros de guerre) trop difficile et devenu n'importe quoi? Hmmmm....?! Non mais vous blaguez la? L'obtention du stuff est devenu plus simple d'accès avec cette 1.2, fini le stuff au petit bonheur la chance, celui ci est devenu totalement achetable (ce qui n'est pas un mal non plus), qui plus est sans restriction de bravoure. La sur ce point, par contre je ne suis pas tout a fait d'accord, mais bon. Je ne fait pas parti des personnes qui ont exploité le bug ilum pour monter la bravoure, mais que celle-ci soit devenu un rang simplement pour kikoo titre, euh...... Voilà quoi. Il y a quand même des personnes qui ont trimé pour avoir leur stuff master avant vous, qui sont passé par la même case que tout le monde: up lvl 50 -> arriver en bg unstuff -> se faire poutrer par mieux stuff -> commencer à se stuff -> recommencer à prendre du plaisir -> ... Les répu désavantagé comparée à l'empire? Venez sur mon serveur et on en reparle. La seule chose à revoir au plus vite, c'est l'equilibrage des classes, qui est du grand n'importe quoi avec cette 1.2. Je penses aux pauvres sorciers/érudits heal (classe que je joue pas, je suis assassin dps), la pseudo nerf des skills salve g./missiles t. pour éviter le monotouche abusif (juste lol), aux maraudeurs/sentinelle up (qui n'en avait pas forcément besoin) et aux classes oubliées de ce patch. Sentiment de ce patch? Grosse déception! Je n'ai pas encore bien analysé et vu les autres changements de ce patch en y ayant joué que quelques heures, mais l'avant-gout reste amère. Dans un sens, t'as pas tord mais le soucis, c'est que la défaite ne rapporte quasi plus de distinction et pas un SEUL crédit. Pour moi, ça va juste entrainer beaucoup plus de leave (d'ailleurs rien que hier, j'ai vu un paquet de joueurs avec 0/0/0 en stats car leave de suite vu la compo de leur team). Je vois pas pourquoi aller perdre 15 min dans un BG ou tu n'auras rien au final. Ce jeu est bas sur le reroll et là, en PVP, on s'en éloigne de plus en plus. Edited April 13, 2012 by stanirsh Link to comment Share on other sites More sharing options...
VetCre Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 Je ne dis absolument pas que le nouveau système est bien ou non, pour ceux qui continuent a s'équiper. Je le répète, je n'ai joué que quelques heures après avoir téléchargé le patch en faisant quelques bg et n'est pas approfondit la chose (victoires/défaites en comparaison avec l’obtention du stuff). A ma première vue, plus de conditions de bravoure, plus de distinctions (MdG) au petit bonheur la chance dans des sacs, sur ces points la, il faut quand même reconnaître que c'est un avantage. Mon post n'avait aucuns buts de prendre les gens par le haut et je comprends tout a fait votre frustration. Mais ce que je voulais dire c'est que tout le monde est passé par cette phase avant d’être full MdG, Patch 1.2 ou pas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
flyofbodom Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 un petit post... et un gros ras le bol! certe la new maj' est complètement bancale mais quand je lis que les imp' sont plus forts que les repu et blabla ouinouin, mais ***??? classes miroirs donc si les imps arrivent a ouvrir les repu les repu peuvent ouvrir les imps... ET JE NE PARLE PAS D'UNSTUFF etc. je suis sorcier, je me fais violer (encore plus avec le cheat des guerriers et equivalent repu) mais meme si ma spé hybride est obsolète et que c'est fini les 650k de dps, hier apres midi j'ai atteint 450k de dps avec spé folie pour une 50ne de mort environ . je meurt plus facilement certe mais le joueur en face aussi, le changement au niveau de l'expertise s'effectue pour tout le monde^^ les heals?? oui je suis d'accord sur le fait que erudit/sorcier ce n'est plus un nerf mais un suicide collectif qu'ils ont eu... meme si j'ai un ami qui a sorti un 350k de heal mais avec beaucoup de mal et du soutien pour qu'il ne tombe pas comme une mouche. les commandos sont tjr aussi chiants a tombés surtout heal preuve hier on est tombé a 3 sur un heal commando on a mis un minimum de temps pour le tombé, preuve que le mec sait certainement mieux jouer son perso que tout ceux qui ouinnent se faire violer... pour les 50 unstuff... je ne jetterais pas la pierre, je dirais juste que au dela de la difficulte a prendre des medailles, rejouissez vous de pouvoir passe en maitre combat juste avec des distinctions la ou nous c'etait en les achetant (4000distinctions de guerre pour un token de mdc, ou la chance d'en looter un... qui tombait pas souvent pour ma part^^). maintenant je suis imperial sorcier et donc? j'ai un buff special, ou alors des stats invisibles speciales? on est plus fort on tape plus fort on heal plus fort?... bhe mec non ne reroll pas imp', mais relis ton didacticiel de classe ou au pire fais une holoconv entre joueurs de meme classe pour parler de template et autre... donc stop de dire que les imperiaux sont cheatés... juste on a des guildes, des ts des mumbles etc comme vous. viens coté repu sur Battle mediation et tu verras si les repu sont mauvais en bg Supernova, Ghost of war, CER, Technocorp, Axis Republica, et j'en passe sont toutes des guildes avec de tres bon joueurs dedans. ah oui non les sorciers ne font pas que spam eclair spam eclair... on est pas triso juste que d'une REGARDE L'ANIM DE QUASI TOUTE ATTAQUE INQUI -----> eclairs et de deux n'importe quelle spé dps inqui/erudit enverra 2x plus souvent eclair de force/ lancé telekinesique (si je ne me trompe pas sur le nom) car instant, canalisé qui procure regain de force et de par son nombre de tics fait proc plus facilement les instants de tel ou tel arbre^^ voila merci messieurs dames a bon entendeur et a bientot dans l'arene!!! signé un sorcier inquisiteur cheaté Turukmakto inquisiteur sorcier rg 79 full mdc amélioré, serveur Battel meditation Link to comment Share on other sites More sharing options...
Azdrakh Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 Gloire à l'Empire. Je citerais Yoda : "Le côté obscure est plus rapide, plus facile..." et avec le nouveau patch : plus puissant ! J'aime bouffer du Jedi et donc vive le nouveau patch On va en profiter avant que ça rebascule dans l'autre sens... Allez les filles allez mettre vos culottes en titane, les sith sont là ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
NeoEngel Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 (edited) Perso moi j'ai commencer avec une inqui, j'vais reroll republique surement en contrebandier, oui c'est un jeu donc effectivement on peux perdre, mais avec la paires de cou.... que vous avez entre les jambes et un peu de skill on peux facilement faire un bon BG, voir retourner le BG a son avantages. Edit : Je rajouterai également qu'au lieux de voir les écarts entre les classes et de s'en morfondre, je préfere, personnellement monter une classe avec moins de facilité et reussir tout de même a m'en sortir avec un score Honorable. Ce qui n'ai pas actuellement le cas... Galactiquement... Edited April 13, 2012 by NeoEngel Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thordu Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 Perso depuis cette maj , on retrouve la sensations globale toutes classes confondues : - je prends plus cher Donc pour moi BW mets l'accent pvp sur le teamplay, d'où l'importance d'être attentif à soi mais pas seulement. Cet ajustement d'expertise permet un jeu bcp plus fluide et une rapidité de l'équipe à s'organiser qui doit enchainer les passes, bons placements aux bons moments etc ... pour le Hutball par ex. Donc ca me déplait pas de devoir être plus réactif faut -il encore avoir des compagnons tout aussi réactif et avec l'envie de faire gagner l'équipe et pas de vouloir à tout prix se faire le + de kill possible dans son coin. Il me tarde l'inscription à + de 4 personnes Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hellenda Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 Perso moi j'ai commencer avec une inqui, j'vais reroll republique surement en contrebandier, oui c'est un jeu donc effectivement on peux perdre, mais avec la paires de cou.... que vous avez entre les jambes et un peu de skill on peux facilement faire un bon BG, voir retourner le BG a son avantages. Edit : Je rajouterai également qu'au lieux de voir les écarts entre les classes et de s'en morfondre, je préfere, personnellement monter une classe avec moins de facilité et reussir tout de même a m'en sortir avec un score Honorable. Ce qui n'ai pas actuellement le cas... Galactiquement... Oue enfin contrebandier, à moins d'avoir un cheat ( ou étant healer ) tu feras pas grand chose tellement la classe a été massacré... Link to comment Share on other sites More sharing options...
flyofbodom Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 +1 au dela du stuff et des skills... un bon teamplay rien ne vaudra ca!! jai deja vu des pu super bien jouer entre eux alors qu'ils n'avaient qu'a peine 12k de vie face a mes 17k; mais solo dans ton coin meme a 8 contre 8 qui ne font qu'un bhe remballe ton sabre et accepte ta future defaite Link to comment Share on other sites More sharing options...
anargoza Posted April 13, 2012 Share Posted April 13, 2012 j'ai 1 sorcier dps (bravoure 72) et je n'ai pas remarqué de changement, j'ai meme l'impression de tenir beaucoup plus qu'avant .. et pour mon dps peut etre 1 chouilla en dessous mais bon ... ca reste nikel pour moi . peut etre une impession de lenteur dans le deplacement depuis la 1.2 ... par contre je fait beaucoup plus de medailles qu'avant moyenne de 10 par bg .... pour vous sorciers je pige pas votre probleme ... pour les autres classes je sais pas ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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