mefistoceles Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 lol avc mon As le sorcier quel que soit sa spé c'est mon préféré frappe caché , taillade , lame acide ,coup dans le dos, tir surchargé = go respawn xD et encore sur certains mec t'a meme pas besoin du tir surchargé, alors frenchement c'est encore heureux qu'ils ont des CC , une bulle, et du heal parceque sans ca ca deviendrait la classe la plus moisie de tout les temp Link to comment Share on other sites More sharing options...
mefistoceles Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 " comrpendre les autre pour mieux les tuer " c'est tout a fait ca, mais ca fonctionne aussi dans ce sens : "comprendre les autre pour defoncer tout ce qui bouge xD" depuis que j'ai abandonné mon sorcier et mon assa pour passé sur un AS qui me parrassait toalement fumé bah comment dire? j'ai multiplié mes kills par 2, mes degats par 2, divisé mes morts par 3, et certainement fait rager plus d'un mec . moi je jou un classe fumé et je l'avoue mais bon parcontre je suis pas d'accord quand je voit des debiles dire que les inqui sont cheat paske c'est loin meme a des années lumieres d'etre vrai. parcontre avec un peut de ruse et de gameplay c'est le plus gros enmerdeur du jeu l'inqui xD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hydden Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 Sans bulle c'est free kill. Bref, débat stéril, si votre seul argument c'est que je sais pas joué. amusé vous bien en pvp avec votre classe parfaite ^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solyo Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 (edited) Difficile d'etre d'accord avec toi vus les arguments fumeux que tu avance ... C'est aussi là qu'on voit a quel point tu n'écoute que toi, car dans l'ensemble t'as eu ton quota de réponses a tes incriminations tout aussi fumeuses ! On est loin de ton constat, si tu n'est pas capable de comprendre ce fait là on ne peut rien pour toi Edited March 10, 2012 by Solyo Link to comment Share on other sites More sharing options...
siritaki Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 " comrpendre les autre pour mieux les tuer " c'est tout a fait ca, mais ca fonctionne aussi dans ce sens : "comprendre les autre pour defoncer tout ce qui bouge xD" depuis que j'ai abandonné mon sorcier et mon assa pour passé sur un AS qui me parrassait toalement fumé bah comment dire? j'ai multiplié mes kills par 2, mes degats par 2, divisé mes morts par 3, et certainement fait rager plus d'un mec . moi je jou un classe fumé et je l'avoue mais bon parcontre je suis pas d'accord quand je voit des debiles dire que les inqui sont cheat paske c'est loin meme a des années lumieres d'etre vrai. parcontre avec un peut de ruse et de gameplay c'est le plus gros enmerdeur du jeu l'inqui xD je crois que tu as ta reponse la! mais elle va pas dans ton sens donc refusé ,je comprends.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Malhadie Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 Salut Voila, la réponse a été donné. Je joue érudit dps et mon rôle avant tout, c'est d'enquiquiner les autres, les empêcher de ... Pour dps, on a surtout besoins de se faire " oublier " sinon paf ! Heureusement qu'on a des moyens de défense sinon on servirait à rien du tout vu que l'on se ferait depop en moins de temps qu'il faut pour l'écrire ... Dire que c'est une classe cheater c'est ridicule, on des points fort mais aussi beaucoup de faible. Je trouve même que c'est une classe très bien équilibré. Malhe. Link to comment Share on other sites More sharing options...
lolikek Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 (edited) joue sorcier et je peux te dire que j'en bave pas mal contre les gardiens et les soldats... Je ne parle pas des assassins qui nous tombe en 2sec... Salut, Je suis AS full champion, un sorcier est la seule classe que je ne tue pas en 1v1, alors qu'il est en tissus. (et que je suis sensé être son anti-classe, après tout) Dash, Bulle, Root, KB (+root suivant la spé), Stun, Cyclone + stun en sortie, et du dps + dot en instant, le tout sur un CD risible. Le tout égayé par une énergie presque infinie et la possibilité de se soigner sans trop de problème, le tout sous bulle ou avec une cible root/cyclone la bave aux lèvres. Si je dois choisir entre un sorcier à 15k pv et un Powertech à 22k pv, je choisi le Powertech sans même me poser la question, va savoir pourquoi. Je reconnais également être du genre "whineur" mais je trouve le jeu particulièrement bien équilibré homis l'abération qu'est le sorcier à l'heure actuelle. Pour ma part, la bulle devrait être un talent end tier heal, et le dash un talent end tier Lightning. Je ne trouve pas ça concevable de me prendre un instant à 3k (+30% de chance de prendre un 1k supplémentaire), suivi d'un channeling qui snare à 4k+ généralement sans CD, le tout avec plusieurs dots tournant sur la cible et une capacité à CC abusive. Nous n'attendons pas de miracles ici, mais pour avoir pex un sorcier sur pas mal de lvl, je trouve la classe ridiculement OP, même si son DPS est pas extraordinaire, la capacité à CC une map quant à elle l'est bien. Le tout sous la garde d'un Juggernaut, c'est de la folie furieuse en BG. Faut arrêter de parler d'anticlasse hein les copains >_< Edited March 10, 2012 by lolikek Link to comment Share on other sites More sharing options...
lolikek Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 (edited) Pourquoi remettre en cause notre objectivité, on tente de vous faire comprendre les mecanique de notre classe vous ne voulez rien y entendre c'est donc bien vous qui etes fermé et donc totalement subjectifs. Attends Attends, tu parles de mécanique de classe, je vais te la résumer : Une barre d'énergie pratiquement infinie (ne dis pas le contraire c'est faux) Nuff Said Enleve le bouclier aux heal il reste quoi, les soins, ah ouais mais le pb c'est que le plus gros se cast entre 1.3 et 3 sec en fonction des procs , stim, trinket et Cie ... J'ai joué AS Heal, tu crois qu'on a quoi de plus ? On a un hot que que tu dois stack par 2 pour qu'il tick à 700 On a pas de bulle pour temporiser On doit avoir un AVANTAGE TACTIQUE pour pouvoier lacher un FLASH HEAL (Hein t'as vu rien que ça c'est drôle) si tu colle pas une bulle sur le type que tu soigne tu ne fais que temporiser les dégats. Ben oui, ça serait tellement dur de heal sinon, faudrait prévoir que des dégats arrivent et tout, laisse tomber Alors qu'en lui collant la bulle avant, hop miracle là les soins apparaissent et sont efficaces. Le temps que la bulle retombe (2 claques à tout casser) ton GH à pu passer, vous comprennez la subtilité de la chose ? Je comprends je comprends c'est juste un post de rageux, soutenu par d'autre rageux ... Moi je suis de ceux qui croient que "TOUT LE MONDE NE PEUT PAS SE TROMPER" Faites un reroll, jouez sorcier, dps ou soin, et revenez en parler merci ! Done, t'as le temps pour un café ? P.S. : Quand, en full stuff champion, sous stim Rakata + Relique Champion, j'engage un sorcier, et qu'après l'Ambush + Backstab + Lame acide le mec se relève full life et recast une bulle, c'est tout à fait normal, je fais ça à un Mercenaire, il est à 50% dans le meilleur des cas, et lui, il est en armure lourde, et il n'a pas autant de cc spamables à souhait. Des questions ? Edited March 10, 2012 by lolikek Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chousea Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 (edited) Je pense que c'est surtout le positionnement de certains talents qui est assez curieux. Les sorciers les plus OP ne sont pas ceux spécialisés dans une seule branche mais bien les hybrides. Je trouve assez curieux de voir autant de cc supplémentaires ou d'amélioration de cc dans les branches DPS alors que dans la branche soins il n'y a que l'amélioration du dot pour qu'il ait un effet ralentissant. Après, j'avoue ne pas avoir autant joué avec les arbres de talents des autres classes. C'est peut-être tout à fait la même chez les autres... (Merco spé heal avec missile traçant quand même par exemple ?) Edited March 10, 2012 by Chousea Link to comment Share on other sites More sharing options...
DarthNhiilus Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 Pour lolikek: la barre du sorcier est loin d'etre infini, face a un elite coriace en PvE, elle est presque vide a la fin. Le sorcier heal (j'en joue un) est efficace question degats en 1vs1 mais pas en groupe; En groupe il sert a...soigner!(tu ne t'y attendais pas hein) Les sorciers cheatés sont en effet comme mentionné au dessus, les sorciers hybrides, car curieusement des capacités utilent pour ceratines spe se trouvent autre part. Pour donner un exemple, les "reserves" de la spe eclair peuvent etre utiles a un sorcier heal, comme "l'induction electrique" ou "la volonté du sith", autant de capacités qui ne se trouvent pas dans la branche des soins. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solyo Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 (edited) Ouais ... tu fume quoi ?! En spé soin le maflrat qui me fume pas c'est qu'il est a coté de la plaque, je suis pourtant stuff MdC / Champion et je spam bulle, sprint et Cie dans l'espoir d’éviter de crever sur un stun lock, les cas où je m'en sors sont plus régulier au fur et à mesure de la monté du stuff, mais reste très occasionnels. Je fais pas un comparatif avec l'AS heal ou le maflrat heal chaque classes à ses spécificités, tu peux fufu par exemple pour ces classes là ce qui n'est pas mon cas, pour ne citer qu'un exemple. Faut arrêter de comparer en permanence les classes comme ça, vous aimeriez un jeu ou toutes les classes sont similaires sincèrement Pour la barre d'energie infinie pareil c'est du fantasme, en spé soin on est obligé d' utiliser un sort et donc deux GCD via consommation et c'est loin d'etre infinie les combats ne nous permettant pas tout le temps d'utiliser notre consommation. En spé éclair (qui n'est pas très vialbe en pvp, temps de cast long te mode tourelle peu approprié sur certaines ZdG) quand a la spé Folie, si tu vois un spé PvP avec une barre infinie screen parce que c'est du jamais vus ^^ Edited March 10, 2012 by Solyo Link to comment Share on other sites More sharing options...
lolikek Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 Pour lolikek: la barre du sorcier est loin d'etre infini, face a un elite coriace en PvE, elle est presque vide a la fin. Le sorcier heal (j'en joue un) est efficace question degats en 1vs1 mais pas en groupe; En groupe il sert a...soigner!(tu ne t'y attendais pas hein) Les sorciers cheatés sont en effet comme mentionné au dessus, les sorciers hybrides, car curieusement des capacités utilent pour ceratines spe se trouvent autre part. Pour donner un exemple, les "reserves" de la spe eclair peuvent etre utiles a un sorcier heal, comme "l'induction electrique" ou "la volonté du sith", autant de capacités qui ne se trouvent pas dans la branche des soins. Ah merde pardon ! JE PARLAIS DES SORCIER MAIS QUE LES HYBRIDES, MY BAD ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
lolikek Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 (edited) Ouais ... tu fume quoi ?! En spé soin le maflrat qui me fume pas c'est qu'il est a coté de la plaque, je suis pourtant stuff MdC / Champion et je spam bulle, sprint et Cie dans l'espoir d’éviter de crever sur un stun lock, les cas où je m'en sors sont plus régulier au fur et à mesure de la monté du stuff, mais reste très occasionnels. C'est peut-être (pardon) toi qui est mauvais alors... Enfin j'dis ça ... Perso ça fait "Ambush" : Absorb "Backstab" : Absorb ET(pas toujours) 300 dmg --> Stun (s'il le purge pas) Shiv (2k5 dmg average) KB, Shock, Force Lightning snare : Je suis à 60-65% hp Il recast sa bulle quand j'arrive au cac, Crushing Darkness + Affliction (le tout en instant) je kick le second Force Lightning, vu que c'est spamable à souhait --> Electrocute, Shock, Force Lightning, après le CD du counterspell Je suis à 10% hp --> Bulle dash re-kb, shock, Rince & Repeat En Spé heal, c'est pas compliqué, le CS ne casse qu'un seul sort, pas une école de sort, donc jte cs le greater, tu peux claquer tout le reste, bulle dash instant hot innervation, ce que t'as envie c'est la fête. Alors le CC que je possède, un stun, une grenade flash, qui va casser si j'ai posé une lame acide / un sting, me reste donc le stun, et un root qui m'a coûté 2 points de talent, en plus du CS à 12 secondes de CD qui sert pas à grand chose. Ok à partir de là, explique-moi comment en spé heal en 1v1 t'arrives à mourir parce que je comprends vraiment pas Peut importe ce qeu tu joues dans le fond, tu gardes un cycle similaire, AU PIRE DES CAS, tu te laches un heal peinard quand le mec est kb stun cyclone whatever... Je fais pas un comparatif avec l'AS heal ou le maflrat heal chaque classes à ses spécificités, tu peux fufu par exemple pour ces classes là ce qui n'est pas mon cas, pour ne citer qu'un exemple. C'était uniquement pour répondre au crabe plus haut, incapable de heal sans sa bulle Faut arrêter de comparer en permanence les classes comme ça, vous aimeriez un jeu ou toutes les classes sont similaires sincèrement Le but c'est que Soit : Tout le monde a les mêmes "chances" de survie Soit : Une classe mange l'autre et ainsi de suite ,type chaîne alimentaire Mais pas : Une classe mange toutes les autres, sans personne au dessus dans la chaine alimentaire, pour avoir joué toutes les classe, y'en a aucune pour laquelle un sorcier c'est du petit bois... Pour la barre d'energie infinie pareil c'est du fantasme, en spé soin on est obligé d' utiliser un sort et donc deux GCD via consommation et c'est loin d'etre infinie les combats ne nous permettant pas tout le temps d'utiliser notre consommation. En spé éclair (qui n'est pas très vialbe en pvp, temps de cast long te mode tourelle peu approprié sur certaines ZdG) quand a la spé Folie, si tu vois un spé PvP avec une barre infinie screen parce que c'est du jamais vus ^^ Le sorcier est la classe qui a - ET DE LOIN - le plus grand pool de ressource (un Jugg/Marau doit build sa rage par exemple, même s'il a un dps infini) Tu dois utiliser un GCD pour regen, ok, moi je dois attendre 10-15 secondes pour que la barre se remette à monter dignement quand je suis <20% (OUI car nous on a que 105 énergie, pas 600 hein ,) (que ce soit sur l'AS, le PT ou le Merco) Après le Sorcier est balance, c'est le point de vue des sorciers Le Sorcier est OP, c'est le point de vue de tout le reste Va savoir qui se trompe :/ À mon humble avis y'en a un qui fait preuve de mauvaise foi mais QUI ??? Ici il s'agit d'un débat stérile, on sait très bien ce que les devs du jeu font des forums FR (qui a parlé de papier cul ?). Mais lire des trucs abérants comme plus haut : "mumumu sans la bulle on sert plus à rien" ben ça me révolte quand je vois le pannel de sorts que le sorcier a à sa disposition (il a des même des styles au cac srsly vous voulez quoi de plus ) Je joue AS, j'ai pas testé Pré-Nerf, je trouve ça tout à fait OP à l'heure actuelle, je le reconnais sans souci, même si la jauge énergie est un putain de frein en PVE; et ben je le reconnais, ça me pose pas de souci... Puis on dirait que faire ça c'est difficile "ON RISQUE DE NOUS NERF ATTENDS" Edited March 10, 2012 by lolikek Link to comment Share on other sites More sharing options...
Domah Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 Non franchement, je suis malfrat 50, et les cibles que je tue le plus facilement sont les sorcier/érudit, même en spé heal, déjà qu'avec une bulle ça tiens pas longtemps, alors sans... trololol... plutôt que de gueuler sur le sorcier, va plutôt remettre ton skill en question. tu rage d'un bouclier à 4k? va te battre contre un maraudeur, qui a un perma shield qui réduit de 30% les dégts (donc avec 16k hp, ça fais 5k absorbé) et qui renvoit les dégats + un vanish et un god mod, avec ça, ça te met des aoe à 5k, ce que le sorcier ne fera jamais... franchement, j'suis bien content d'avoir annulé mon abo, parce que d'un côté un a des ravageur/maraudeur et des bh totalement op, et de l'autre, ça continue de whine sur l'érudit et le malfrat... c'est beau... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ad-renalynn Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 OUH LA Lolilek je t'arrêtes tout de suite Tu as mis le mot "purge" Ici les sorciers : - ne se purgent pas - ne passent jamais hors los - attendent toujours le moment où le combat s'engage pour mettre leur bulle (pas avant ils risqueraient d'avoir le timer up et là 12 pages /14 ne serviraient plus ) -ne CC/snare jamais - font un sort toutes les 12 secondes vu que le kick semblent être la solution miracle selon pas mal de post - et bien entendu sont tous des pro-gamers vu que quand ils disent quelque chose cela fait foi et que si une situation est différente et bien... c'est de ta faute tu sais pas jouer Avant d'avoir droit a des goskillshop Je suis sniper et je n'ai aucun problème avec les sorciers mais essayer d'avoir un certain équilibre est au-dessus de la compréhension de certains à première vue... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solyo Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 (edited) C'est peut-être (pardon) toi qui est mauvais alors... Enfin j'dis ça ... Dis l'AS qu n'arrive pas à tomber un sorcier ... Perso ça fait "Ambush" : Absorb "Backstab" : Absorb ET(pas toujours) 300 dmg --> Stun (s'il le purge pas) Shiv (2k5 dmg average) Ouais premier stun ... On remet ça ? Parce que le coup du purge sur le papier ok, mais en pratique le temps entre les deux stun je le vois pas passer ... mais merci pour le tips KB, Shock, Force Lightning snare : Je suis à 60-65% hp Là tu pars sur le principe que ton stun est pas passé, ça m'arrive aller 1/2 et je suis gentil. Il recast sa bulle quand j'arrive au cac, Crushing Darkness + Affliction (le tout en instant) je kick le second Force Lightning, vu que c'est spamable à souhait --> Electrocute, Shock, Force Lightning, après le CD du counterspell Et là tu confonds tout, encore une fois on est sur un sorcier hybride PvP ... et comme je l'ai dis ça pique effectivement, il faut pas oublier que j'ai aussi à les affronter hein je parle pas juste pour defendre ma classe mais pour remttre un peu les choses dans leurs contexte, y a des dps bien plus violent de mon humble point de vue. Je suis à 10% hp --> Bulle dash re-kb, shock, Rince & Repeat Puisque tout le reste est hyper circonstanciel et peu réaliste continue dans ce sens En Spé heal, c'est pas compliqué, le CS ne casse qu'un seul sort, pas une école de sort, donc jte cs le greater, tu peux claquer tout le reste, bulle dash instant hot innervation, ce que t'as envie c'est la fête. Bulle 3k ok, instant tu dois parler de resurgence ... qui est un HoT a la base : donc si crit : 1k5, hot derriere 1 tic de peut être 300 toutes les 2-3 sec ... ouah imba ... innervation c'est une canalisation donc sujet au recul, ah bah oui sinon ce serait trop simple Et a ce moment là moi j'ai juste envie de fufu ... ah bah oui je peux pas ! Bon ben bulle + sprint puisque c'est tout ce qui me reste Alors le CC que je possède, un stun, une grenade flash, qui va casser si j'ai posé une lame acide / un sting, me reste donc le stun, et un root qui m'a coûté 2 points de talent, en plus du CS à 12 secondes de CD qui sert pas à grand chose. Ben on est pas mieux equipé, un bump, un snare, un stun de 4 sec, un cyclone qui se cast en spé soin et qui demande 2 sec environ, de nouveau sujet au recul et au cs ... et un cs de 12 sec de cd ..; ah bah tiens on aurait presque les meme armes en main ... Alors pour te suivre dans ton délire si je prends le cas d'un sorcier soin face au malfrat/as cac : Je peux pas l'ambush, je peux pas le stun lock, et dans la plupart des cas un bon malfrat c'est comme si je partais afk kwa ... il me viole sans que j'ai réellement pu réagir. Ok à partir de là, explique-moi comment en spé heal en 1v1 t’arrive à mourir parce que je comprends vraiment pas T'en vois beaucoup de 1v1 en ZdG Peut importe ce qeu tu joues dans le fond, tu gardes un cycle similaire, AU PIRE DES CAS, tu te laches un heal peinard quand le mec est kb stun cyclone whatever... Ouais puis je me roule un stick en plus pendant ce temps là en mattant la TV ... Soit : Tout le monde a les mêmes "chances" de survie Soit : Une classe mange l'autre et ainsi de suite ,type chaîne alimentaire Mais pas : Une classe mange toutes les autres, sans personne au dessus dans la chaine alimentaire, pour avoir joué toutes les classe, y'en a aucune pour laquelle un sorcier c'est du petit bois... Marrant je vois pas mal de post qui vont à contresens de tes arguments Le sorcier est la classe qui a - ET DE LOIN - le plus grand pool de ressource (un Jugg/Marau doit build sa rage par exemple, même s'il a un dps infini) Ben en même temps on est sorcier on a pas choisit le fonctionnement de notre ressource, on fait avec, je pense que là c'est difficilement comparable ... jamais vus de war avec une barre de mana ^^ (Ah si pala en fait ) Tu dois utiliser un GCD pour regen, ok, moi je dois attendre 10-15 secondes pour que la barre se remette à monter dignement quand je suis <20% (que ce soit sur l'AS, le PT ou le Merco) Là je peux pas t'aider je connais pas le cycle AS / Malfrat. Mais encore une fois j'ai pas choisis ma classe pour ça mais parce que je voulais un heal qui ai de la gueule, comme mes potes jouaient coté empire je me suis résolu à jouer sorcier non pas pour les kikoo éclair mais parce que le style de soin me plaisait, les éclairs c'est bonus, puis il faut dire que les AS et les Bh ne m'attiraient pas franchement au départ ^^ Après le Sorcier est balance, c'est le point de vue des sorciers Le Sorcier est OP, c'est le point de vue de tout le reste Ben justement de nombreux post font remarquer (hors sorcier) que le sorcier croustille gentiment sous la dent et ne constitue pas une classe imba ... Va savoir qui se trompe :/ À mon humble avis y'en a un qui fait preuve de mauvaise foi mais QUI ??? Là au moins on est d'accord, mais pas forcément dans le sens où tu l'entends. Ici il s'agit d'un débat stérile Je te le fais pas dire >.> Mais lire des trucs abérants comme plus haut : "mumumu sans la bulle on sert plus à rien" ben ça me révolte quand je vois le pannel de sorts que le sorcier a à sa disposition (il a des même des styles au cac srsly vous voulez quoi de plus ) A peu près le même panel de sorts que toutes les classes puisque jusque là j'ai pas vus de classes sans compétences ^^ Sinon je veux bien des pop corn pour les moments où je me prends des stun locks sans pouvoir réagir. Si tu reviens plus haut je t'ai fais le comparatif avec ta classe puisque tu reviens dessus et curieusement c'est quasi idem Je joue AS, j'ai pas testé Pré-Nerf, je trouve ça tout à fait OP à l'heure actuelle, je le reconnais sans souci, même si la jauge énergie est un putain de frein en PVE; et ben je le reconnais, ça me pose pas de souci... Ben ça me pose pas de soucis d'admettre que je me sens pas imba avec ma classe, c'est juste que je me sors un maximum les doigts du cul et que ça marche, pas tout le temps, mais ça m'arrive d'enchainer les kills ou les soins sans qu'en face on ne me focus, c'est jubilatoire de voir le nombre de joueurs qui sont à coté de leurs pompes. Parfois à l'inverse je me fais démonter proprement et je viens pas pleurer sur les autres en permanence contrairement à certains qui passent leurs nerfs sur les autres classes plutôt que de se remettre en question, c'est vrai que c'est plus simple ainsi Puis on dirait que faire ça c'est difficile "ON RISQUE DE NOUS NERF ATTENDS" Pas de risque puisque coté soin on est assez équilibrés On envoie du lourd en spé dps si on nous laisse l'opportunité de le faire, pareil en soin, mais on tiens pas sans fuir et sans assist. Et honnêtement j'ai deja pris des pilules par des agents et des BH soins en ZdG, tout dépend du placement et des combats. Encore une fois tout cela est très circonstanciel, ceci dit c'est en faisant des erreurs qu'on apprends, je suis bien plus efficace aujourd'hui qu'il y a un mois alors que pour optimiser mon role en ZdG j'ai laissé mon expertise au soft cap (~10%) ça démontre d'une part que c'est pas uniquement le stuff qui change la donne et que d'autre part en apprenant on évite certaines erreur et on s'améliore, si tu te prends des avoines et que c'est difficile dis toi que ça ne peut que s'améliorer. Pour cela il faut prendre du recul, chercher comment rectifier nos erreurs et ne pas hésiter à s'informer afin d'être plus efficace. Edited March 10, 2012 by Solyo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daemonus Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 ... et filer un cerveau à tous les mutons qui jouent sorcier pour lansédézéclair' comme palpatine niark niark niark... De jours en jours je méprise de plus en plus cette classe... Le côté obscure est fort en toi , tant de haine et de mépris ... t'as jamais penser jouer un sith ? ça irait tellement bien avec ton tempérament Le fait que je joue un sorcier DPS ne fait pas de moi un débile mental dépourvu de cerveau , un mouton ou tout autres insultes qui te viens à l'esprit , merci d'en prendre note Avant d'écrire prend le temps de te calmer , c'est dur d'être respectueux quand la rage nous sort par tout les orifices , et c'est impossible d'être objectif si on a pas la tête froide . Ceci dit , c'est autant valable pour ceux qui te crachent dessus . Pour en revenir au sujet , OUI la bulle à besoin d'une restructuration . Je trouverais ça plus logique qu'elle ressemble à la bulle du mercenaire , c'est-à-dire un pourcentage de dégâts absorbés au lieu d'une quantité , un cool down plus long ( plus court pour les heals via talents ) . Comme ça la bulle durerait certes plus longtemps face au dégâts , mais ne rendrait pas les sorciers immunisés aux premiers coups , comme c'est le cas présentement . Le grip d'alliés devrait avoir un cool down d'une minute au lieu de 45 secondes . Augmenter ( voir doubler ) le coût en force , énergie , chaleur des soins pour les classes avancées DPS dans les zones de guerres , faut pas détruire le PVE non plus hein Bump et sprint ... bah faut bien avoir des ressources pour tenir les CàC à distance , donc désolé mais je vois pas l'utilité de nerf ça sans nerf aussi les charges , sauts et grips des CàC , même si c'est irritant pour certains Donc , tout ça pour dire qu'au lieu de simplement gueuler NERF !!! tentez donc d'apporter de réels solutions SANS pour autant chercher à détruire les autres classes juste parce qu'elles vous font chier , le débats sera moins stérile du coup Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darknubiss Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 salut, perso j'adore les sorciers éclairs, c'est ceux que je depop le plus vite (les 3/4 sont vraiment mauvais). Vivement le nouveau BG puisqu'ils sont utile qu'en huttball. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valiian Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 Personnellement je ne sais pas comment vous faites pour trouver le sorcier cheaté. J'ai essayé énormément de spé,dont les hybride et les dites fatales. Premièrement les fatales sont juste useless. Le fatal éclair nécessite une entré en combat assez longue avec les dots. Ensuite le fatal a 2sec de cast et tape à 2k5 voir 3k. Ca parait pas mal, mais on parle de notre supposé meilleur attaque avec un CD de 10sec quand d'autre tapent à 4k en spamant 5-6 fois le même sort... La spé folie me rebute d'entrée avec l'impossibilité de jouer sans la sourie. Il faut bien bouger la cible de champs de mort. Ensuite c'est toujours la même chose, la meilleur attaque va CC à 3k... Après il y'a la spé hybride, notamment celle où l'on va chercher la fin du CD de l'attaque éclair et les 50% sur les CC éclair. La on a tout simplement plus de burst et on se retrouve avec des dégats entre guillemet régulier. Mais le soucis est que les autres classes sont sur une autre planètes... Les assassins et les malfrats nous ouvrent à 50% de HP... Pour eux le combat commence à 100% vs 100%, pour nous c'est 50% vs 100%. Déjà rien que la il va falloir qu'on se tape le sprint, qu'on go se heal etc... Sachant que généralement il va nous coller au cul façon hardcore. Oui on a des controles... Mais oubliez qu'il en a tout autant... Bref un bon assassin va souvent nous OS dirions nous, c'est à dire que l'on n'arrivera même pas à prendre le controle de notre perso avant de crever. Ensuite j'en viens aux Mercenaire. Bien entendu il y'a le traditionnel anticast... Si le mec est mauvais, on va pouvoir le dps à souhait... Mais toujours trop peu car monsieur a dispose d'une vie de malade et bien entendu se heal plutot bien... Et bien entendu monsieur a ses controles... Je ne parlerai même pas du même skiller, le genre de gars qui rigole du monotouche et qui vous ouvre dans une autre spé avec plaisir. On va dire que mourir face à eux ne me dérange pas. J'en viens au ravageurs. Je dirai que c'est un scandale. Le gars nous saute dessus et bam lache son aoe... 7k dans la tronche, déjà middle life, et souvent monsieur claque super vite sa stase. On se destunt, et on se tire comme des tarés en espérant ne pas être suivi pour se heal. Evidemment rebelotte saut de force et aoe... Mais là je ne suis plus du tout full life... Alors non je ne suis pas un PGM, mais je comprends toujours pas le sens que veut donner BW à son PVP. Toutes les classes ont approximativement le même nombre de controle et une bulle mais absolument pas les mêmes tranches de dégat et de résistance. Je vais comparer à WoW et cela va surement vous énerver, mais soit, avec mon Mage spé givre je me souviens parfaitement ne jamais avoir eu de gros burst mais en contrepartie j'avais des dégats réguliers potable qui à défaut de me permettre de treeshot mes ennemis, mais permettait de les tuer après une bataille plutot rude et sympa. Je ne m'en suis jamais plaint. La ici je me retrouve en tissus, donc sous protégé avec un nombre de HP risible, un burst inexistant et des dégats réguliers ridicule. En créant mon sorcier j'acceptais le fait de devoir jouer le planquer et de ne me montrer que par instant, mais en contrepartie d'une puissance de frappe plutot sympa. Hors c'est tout l'inverse, je ne fais quasiment aucun dégat en monocible et je me fais rouler dessus par quasiment toutes les classes du jeu. J'ai eu une discussion avec d'autres joueurs qui m'ont répondu que le sorcier était fumé et qu'en groupe il était hardcore. C'est beau comme argument, mais soyons réaliste et pragmatique, personne ne joue en groupe, quand on créer un personnage c'est dans le but d'être puissant par la suite et de pouvoir battre n'importe quelle classe en duel. Là à moins de jouer contre un manchot aveugle on se fait rouler dessus par n'importe qui. Personnellement je pars du principe qu'il ne doit y avoir qu'une seule classe assist, le healer point barre. J'entends Chaman et paladin dans WoW ? Le premier dégommait qui il voulait en 1vs1 voir 1vs2, et le second jouait en heal... Bref je suis déçu et dégouter de ma classe, j'y est passé un temps fou dessus, j'ai pris énormément de plaisir à la monter en phase d'XP, et maintenant je me rend compte que j'ai surement entre les mains le personnage le plus risible du jeu, totalement incapable de se battre sans une foule de mec pour le masquer. Pis, je vois qu'en plus on est détesté et considéré comme cheaté... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solyo Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 Là le débat prends un peu de niveau Link to comment Share on other sites More sharing options...
lolikek Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 Je vais comparer à WoW et cela va surement vous énerver, mais soit, avec mon Mage spé givre je me souviens parfaitement ne jamais avoir eu de gros burst mais en contrepartie j'avais des dégats réguliers potable qui à défaut de me permettre de treeshot mes ennemis, mais permettait de les tuer après une bataille plutot rude et sympa. Je ne m'en suis jamais plaint. Salut, ton pavé est magnifique, mais étant donné que t'as écris le quote ci-dessus dedans, ta crédibilité tombe à l'eau, puis jusqu'à la vase; pour parler de WoW, un mage frost qui n'a pas de burst, hein, sivouplay... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sinaii Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 J'ai eu une discussion avec d'autres joueurs qui m'ont répondu que le sorcier était fumé et qu'en groupe il était hardcore. C'est beau comme argument, mais soyons réaliste et pragmatique, personne ne joue en groupe, quand on créer un personnage c'est dans le but d'être puissant par la suite et de pouvoir battre n'importe quelle classe en duel. Là à moins de jouer contre un manchot aveugle on se fait rouler dessus par n'importe qui. Pourtant c'est vrai , sorcier en groupe si on le laisse faire ce qu'il veut c'est complètement fumé^^ y'a pas mieux comme dps de zone. Sauf qu'on te laisse rarement faire comme tu veux Le sorcier en 1V1 selon la spé pourra tomber certaines classe selon les joueurs, mais pas toutes, cependant on s’en fou puisqu'on joue à un mmorpg donc avec d'autres joueurs et c'est là que le sorcier prend du galon car il aide pas mal en groupe avec ses cc et ses dégâts de zone. Après en burst sous stimulant et relique, je trouve qu'il est plutôt violent, mais y'a mieux c'est certain sauf qu'ils ne le font pas en zone... Le gros point faible du sorcier c'est sa survabilité et pour cause on est en tissu, qui dit max degat/critik dit attachement avec peu de bonus HP, c'est le revers de la médaille. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sinaii Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 (edited) SINAII ET SOLYO .... les meilleurs post de ce topique ... vous avez démonter votre classe en voulant la défendre .... N'éssayez pas de vous rattrapper aux branches en essayant de nous faire croire que je ne connais rien au jeu.... je ne vais donc pas vous citer de nouveau ..... je vous ai déja cité à mainte reprises ... Lisez ce que disent d'autre sorciers .... et stop vous mentir a vous même.... on lis un 500K de dps et 200K de heal .... encore un post d'un sorcier ..... je crois qu'on a tout dis dans ce topique .... J'attends toujours que tu me démontre par A+B les possibilités des sorciers en fonction des spé avec cd et dégâts possible en prenant en compte les chances de critique. Prouve moi que tu ne dis pas que du vent et que tu connais un minimum la classe que tu tentes désespérément d'incendier. Jusqu'à preuve du contraire tu avais tout faux sur ce que tu croyais connaitre de la classe. Ensuite quand à l'exemple 500k de dps 200K de heal tu en as vu cb dans tous tes BG, et était ce tous les sorciers ? On peut monter très haut en dps sur certaines map si y'a du heal et que les ennemis sont vraiment pas opti, mais c'est de plus en plus rare. Les bons sorciers tournent plus entre 250K et 400K avec maxi 100k de heal au hutball et peuvent monter à 500-750K dégâts sur les 2 portes, mais ca reste très rare en moyenne on est plus autour des 400K. Et là encore ce n'est pas tous les sorciers, et d'autres classes font tout aussi bien voir mieux, exemple bh ou assassin, marauder, j'en ai vu très souvent faire de meilleurs dégats que les sorciers. En attendant on ne connait toujours pas ta classe, je t'invite à prendre le perso de ta femme à nous sortir un 500K/200K, quand tu auras eu la team et les ennemis qui vont avec, vient donc nous poster le screen qu'on voit aussi les dégâts des autres. Tu généralises sur des exceptions, tu es aveuglé et pense justifier tes échecs en prétextant que c'est les autres le problème. Moi je pense que ton soucis se trouve en fait, entre ton clavier et ta chaise. Edited March 10, 2012 by Sinaii Link to comment Share on other sites More sharing options...
wedrogue Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 Bon j'ai pas tout lu mais j'ai vu des sacrés anneries sur les premières pages alors je réagi:Je suis jedi consulaire érudit full champion et, crois-moi, pour faire un critique en heal à 5k en spé dps c'est impossible (peut-être en full maitre de guerre ou en champion+rataka).C'est simple, je suis spé hybride heal/dps (avec 23pts dans heal) et pour faire un critique à 5k en heal je dois claquer ma relique pvp + dopant d'expertise et, en plus, avoir le buff 15% expertise qu'on trouve dans les bgs.Alors franchement faudrait arrêter de raconter n'importe quoi.Ah oui, et j'ai jamais fait de ma vie un heal à 6k+ (meme en spé heal).En passant, le plus gros crit en dégats que j'ai jamais fait dans ma spé hybride, c'est 3k5. Alors les critiques à 6k, comme dit en première page, faut pas abuser... Bref, à mon avis faudrait te renseigner d'abord. Joue un érudit, joue un contrebandier, joue un soldat et après tu verras que finalement c'est pas mal équilibré (quoi que je veux bien que certaines classes on peut-être trop de contrôle). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Belfea Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 et maintenant je me rend compte que j'ai surement entre les mains le personnage le plus risible du jeu, totalement incapable de se battre sans une foule de mec pour le masquer. Pis, je vois qu'en plus on est détesté et considéré comme cheaté... J'avoue avoir développé malgré moi ce mépris du sorcier/consulaire. C'est un fait, vous êtes trop nombreux et tirez énormément d'avantages à être en surnombre ceci étant lié au cc et anti cc. Je joue cac et me faire bump 5 fois de suite dans un huttball fini par foutre grave les nerfs. Se prendre des stuns/maze sur la moitié des sorts, malgré une barre de résolution bien pleine, me fout les nerfs. Se retrouver avec 4/5 éclairs sur la gueule en permanence me saoul. Bref il y a deux soucis majeurs qui mènent à la haine et au mépris du sorcier : - Le surnombre (je comprend toujours pas ce qu'il y a de si alléchant à jouer une centrale edf mais bon...) - Le manque de rendement décroissant rapide sur les cc. De toute façon c'est la plus grosse faiblesse de ce jeu niveau gameplay, trop de cc. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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