Edité par Charlotte : veuillez respecter les autres joueurs, et n'hésitez pas à détailler votre avis par des arguments constructifs.

Et la 1.2 arriva qui ruina complètement cette thèse déjà bien fumée ...

Honnêtement y a au moins un point positif c'est qu'on voit plus de post rageux à base "trop cheat, trop OP ... !", perso je galère aussi mais je m'en sors tout de même honorablement, je kif d'autant plus quand je sors first heal sur les tableaux de scores et que des joueurs votent pour moi (malheureusement les joueurs qui récompensent le heal reste trop rares à mon gout ^^) . C'est chaud clairement, tendu même, mais ça donne plus de challenge, faut être hyper vigilant, gérer ses placements ne continu, utiliser sprint et bulle dès que up quasiment pour sortir des portées ou se mettre à distance des coups de butoirs des marau/senti et lancer un sort ou deux de soins pour remonter et se relancer en combat, savoir quand placer la conso (pour les sorcier je ne connais pas le nom de l'equivalent erudit), généralement je claque une resurgence (soin HoT) ou notre flaque AOE (votre salut si je ne m'abuse) je balance une conso et j'attends le destack pour continuer sur le cycle de regen, il m'arrive face à des joueurs lambda de claquer mes 4 stacks de conso pour voir jusqu'ou j'arrive à tenir, et parfois je m'en sors à mon grand étonnement ^^ Certes c'est plus tendu, ça m'a même terriblement blasé pendant un temps, mais c'est tellement plus honorable d'arriver à tenir malgré tout que je persiste ! Y a du challenge chers confrères et ça en rends le skill primordial. Bref en se sortant les doigts du cul, on peut parvenir à s'en sortir, pas tout le temps je l'admet, avec de l'assist souvent, mais quel challenge mes amis

Nice !

Mmmmh tu fais pas mieux au final, je veux pas jeter de l'huile sur le feu mais ... C'est exagéré ou alors contextuel, pour ma part d’expérience quand le senti / maraudeur en arrive là, il m'arrive parfois d'être à 50 % de pool HP généralement parce qu'il m'engage low life sachant que de nous deux je serais certainement celui qui craquerais en premier sous la dent, évidemment de nous deux de toute façon c'est surement lui le plus à même actuellement de chain les victimes, hors bien souvent, le temps de ces 5 sec il me pown impitoyablement malgré tout mes efforts. Sans compter qu'en l'espace de 5 sec il à parfois l'occasion de recevoir des soins. L'assa qui t'engage juste derrière son vanish fini rarement par te mettre au tapis, généralement il prends la fuite ce que je pr"fere, de mon point de vus du moins, j'aurais alors le temps de remonter éventuellement mes dégâts ou bien de prendre la fuite comme lui de mon coté. Mais forcément chacun voit midi à 14 H ...

Tu parle de l'ancienne spé heal, elle n'existe plus, effectivement nous étions au dessus du lot à ce moment là notamment face à des joueurs casu ou low stuff, mais face à de bon joueurs c'etait kif kif, le nerf est légitime encore une fois, mais excessif a tel point qu'on perds enormément en survie ce qu rends le jeu très frustrant en l'etat actuel, j'ai déjà détaille le problème sur plusieurs post et le constat est partagé par de nombreux joueurs (de notre classe mais pas que ...). Tu me parle des classes heal de WoW, pour les avoir quasi toutes pratiquées à haut level, en BG et en arène (ormis le chamy) la comparaison n'est pas valable, toutes ces classes pouvaient s'en sortir en 1v1 sauf face à leurs bête noire, soit 1 à 2 classes max. Là aujourd'hui le sorcier / erudit spé soin se fait farm par pratiquement toutes classes et n'a quasiment plus de moyens pour tempérer au vus de la hausse du DPS en PvP ! Pour pouvoir heal il faut pouvoir survivre hors c'est devenu réellement difficile, un équilibrage s'impose en PvP sur le ratio dégats / défense / soin. En aucun cas je ne demande de nerf de classe, sans le up fumé de l'expertise les choses me paraissent relativement équilibrés aujourd'hui.

Plus le temps passe plus je comprends sa frustration, je la partage même faut dire que quand tu te fais depop par des random unskilled juste parce qu'ils play senti / marau, mais pas que, maintenant quasi toute classe DPS peut nous envoyer ad patre ... avec le nerf qu'on a subit on est incapable de tenir les dégâts, on est juste devenu de bonne boites a baffes ... sans parler de la regen parce que tenir face à des random c'est possible, mais c'est le manque de force qui t'envoi au cim faute d'arguments à opposer a ton adversaire, quand c'est pas toi qui te retire de la vie histoire de t'ajouter un handicap juste parce que tu veux regen >.< !!

Et là on dit : " merci Corentin ! " (hésite pas à faire un tour du coté des sorcier / erudit hein on a senti la 1.2 nous piquer au vif aussi )

Le constat d'Adocas est singlant mais criant de vérités ! J'ai des joueurs senti ou marau sur mon serveur qui me menaient la vie dur avant le patch, des Meph, Darthmaul, No'Panik ou Iruhl, et j'ai beaucoup de respect pour ces joueurs qui sortent quelque peu du lot, à ma manière j'essaie d'en faire autant mais pas sur le même plan forcément je suis là pour m'occuper du cul des autres pas pour dézinguer mes adverses a coup de néon, désormais c'est pire, c'est l'enfer, aucun moyen de s'en sortir si le sprint est pas up ... encore que même là, root, etranglement etc, bubulle, bah osef en un coup il disparait, bump, la seconde d'apres t'as les meme moustiques sur ton pare brise ... stun, 6 sec, si t'as du pot le mec a claqué son trinket avant et tu peux te mettre à l'abris, ah bah non jump, snare, cia ... @ + sous l'bus ! Les maraudeur/sentinelles n'avaient strictement pas besoin de ce up pour être performant en ZdG c'est un fait, pire encore le UP de l'expertise est une bêtise sans nom. Pour retrouver un juste milieu le calcul est pas compliqué, pas besoin d'avoir fait math sup pour comprendre, il faudrait revoir la donne de ce coté là et complètement rééquilibrer les amplification et réduction dégats/soins comme c’était le cas avant, je capte vraiment pas la direction qui a été prise ici, en spé heal je suis au final plus efficace quand je fais du DPS, du grand n'importe quoi ... là tu met un nerf d'un coté, un up de l'autre et encore un nerf / up via l'expertise les mecs prennent un potentiel tout d'un coup trois fois supérieur au tiens et ça n'a rien de skilled ! Autant je suis pas contre l'idée du nerf qu'on a pris dans les dents et qui me parait légitime (quoi que tout de même violent pour le coup) autant avoir multiplié ça par trois fois c'est insane ! Je lâcherais pas mon perso pour autant, le challenge est juste plus élevé et tant mieux on aura plus de ouin ouin ta classe est trop cheat, je l'accepte mais en mon temps j'ai su aussi apprécier le coté imba de ma classe sans cracher sur mon voisin. Acceptez le simple constat qu'en l'état actuel des choses vous êtes OP. Dingue c'te mauvaise foi, je dois avoir dix mates dans ma guilde qui jubile comme des fanfarons à un niveau ******ique et vous osez sortir vos fausses barbes en essayant de faire passer vos légitimes détracteurs pour des péons ! :/

tu dois confondre avec une spé hybride 31/31/31 ?

Je dirais à part égale Maraudeur et expertise, je m'explique, avant le maraudeur etait deja suffisamment fort le up etait juste une bétise, ajouté à cela l'expertise rends le maraudeur over powered dire l'inverse c'est de la mauvaise foi. Certes les autre DPS aussi on globalement profités de ce UP mais ils restent relativement équilibré sachant que pour les distances on peut jouer avec les obstacles. De toute façon vus l'avalanche de reroll marau/senti le nerf risque d'arriver car les plaintes en ce sens iront croissantes CQFD

Ce qui est aberrant c'est qu'a l'origine ont reprochait aux Sorc/érudits spé soins de faire office de tank face à plusieurs DPS, hors pour ma part face à un seul joueur à stuff égal ça tenait au heal and run si je voulais avoir un espoir de survivre, en effet mon rôle n'est pas de faire du 1v1 ;de toute façon ce serait un combat long et bien souvent perdu d'avance n'ayant pas les capacité offensives d'une classe DPS ; mon rôle est plutôt de sauver mes mates, plus ils restent en vie, plus nous avons de chance de vaincre, toute autre considération est à mon sens futile, je laisse cela aux kikitoudur ! Désormais la tendance s'est totalement inversée, ce sont les DPS qui arrivent à se gérer plusieurs joueurs ou à enchainer les combats à un rythme frénétique pendant qu'on reste en Heal and run le problème maintenant c'est que cela même nous est nécessaire contre des joueurs low stuff à qui nous pouvions légitimement tenir tête aupraravant ... parlez moi d'équilibrage j'en ris jaune ! Un facteur joue en plus en notre défaveur : notre faible capacité de survie est désormais connue de tous, du coup à peine en combat on se retrouvent focus. Ccomment être utile à ce moment là, même en gérant les placement, en sprintant, et en se bullant ? Je suis connus sur mon serveur où j'ai beaucoup joué en ZdG, de fait forcément je suis tag dès qu'on me vois apparaitre, on ajoute à ça les chouettes symboles qu'on se paient au dessus du crâne et c'est du perma focus, difficile dès lors de sortir son épingle du jeu et ce même en teamplay, pourtant même si je m'estime pas PGM je suis loin d'être unskilled, je suis stuff MDC, et je joue en combo mouse bind pour soins et décurse, clavier pour les sorts offensifs ou d'urgence (trinket, anti cc / snare ...). Le soucis majeur : DPS >> HPS, sachant qu'on dispose de capacités de contrôles limitées (un stun 6 sec, un cyclone à 2.5 d'incant, un à 2.5 d'incant pour une durée de 10 sec mais qui casse au moindre dégats - l'équivalent du sheep sur WOW, un root dispellable dont le cd est pas immédiat, un bump qui s'il n'est pas up via talent ne permet de repousser la mort que quelques secondes assez brèves, pas même le temps d'envoyer un nouveau soin puisqu'on à plus de vrai soin d'urgence et que j'ai rarement tout mes CD up au même moment !), impossible de tenir face à un maraudeur/sentinelle par exemple (et en particulier depuis la 1.2), mais pas qu'eux, sans assist la plupart des classes DPS se régalent. Inversement à la 1.1 y a plus que face aux malfrats/AS dissimulation que j'arrive à tenir à stuff égal, encore que ... J'en viens à soulever un élément frustrant, je trouve l'idée de voir les classes de soins ASSISTEE profondément stupide comme tout un chacun nous aimerions jouer une classe autonome et pas une classe d' handicapé, sortir le speech du team play c'est bien beau mais sur les ZdG ça doit représenter 30 % des parties et encore ... la plupart du temps c'est du PU majoritairement composé de DPS qui s'en donnent à coeur joie depuis la maj et qui se tamponne totalement les roubignolles avec des babouches espagnoles a l'idée que sauver un heal c'est se sauver soit même puisqu'ils sont passé en mode terminator et qu'ils ont largement le temps de pown 4-5 type en face avant de crever, pendant que tu continue péniblement à faire du heal and run pour sauver tes miches. Auparavant nous étions certes god mod, là on est passés au mode PEON, même full stuff MDC on morfle sévèrement, j'en suis réduit à me focus heal et à DPS en PvP. A la limite je m'éclate plus à DPS désormais qu'a soigner mes mates parce que même là j'arrive plus à les tenir en vie plus de 5 secondes tant le burst DPS est violent ... :/ Je demande pas un up/nerf de classe, mais faut être réaliste, la réorientation actuelle du gameplay soigneur en PvP est devenu lamentable et monotone, on à perdu tout le dynamisme qui faisait le charme de cette spé, et c'est essentiellement dû au déséquilibre de l' expertise, qui cumulé au débuff - 30 % de soin en combat, rends le rôle de soigneur pratiquement caduc. BW svp commencez déjà par équilibrer les rôles dégats / tank / soigneurs via une normalisation de l'expertise. Ou virez nous le débuff - 30 % soin en combat qui n'a plus lieu d'être !!!

Je partage tes impressions, c'est bien la première fois en 8 ans de MMO que je joue un heal obligé de sacrifié sa vie pour regen et continuer à soigner ... une aberration !

Pour info, ayant pratiqué le jeu depuis ses début jusqu’à Cataclysme, WoW n'a JAMAIS été équilibré en PvP ^^

Sur le nerf du pli de force, pourquoi pas ! Virer le deuxième effet kiss cool qui nous permettaient de balancer deux soin avec la vitesse d'incantation réduit c'était logique, mais de là a virer tout les effets de boost j'ai été sidéré, autant nous couper les bras ... Alors certes on a un soin qui peut critique et un autre qui nous coute moins cher à la place, mais du coup plus de soins d'urgence ; le soin le plus rapide si il critique (sous pli de force) n'envoie que 3K au mieux pour une vitesse d'incantation plus longue que nous le permettait le pli de force sur notre infusion obscure et ce même en claquant le stim d'alacrité, sur le papier ça donnait du 5-6 K (si crit, sinon 3K) en 1.14 désormais c'est 3K(si crit sinon c'est du 1-2k), sachant que ce sort coute seulement 5 de force en moins oO !!! Effectivement auparavant si on enchainaient deux cast à 6K ~ on envoyaient 12 K en l'espace de 3 sec ~(un peu plus avec le GCD en fait), donc oui le nerf était légitime sur le deuxième effet, mais pourquoi avoir complètement supprimer le boost ?? Désormais en 4 sec ~ on envoie deux fois moins de soins ! Ce qui ne serait pas un soucis si conjointement certaines classes n'avaient été up, et si pour enfoncer le clou l'expertise n'avait pas subit un gros nerf pour les soins ! Sachant qu'en combat on à toujours le débuff sur les soins ... :/ Et tout ça sans parler de la regen qui est tombée au fond du puit, pire encore désormais on doit sacrifier de la vie, donc se mettre encore plus en danger pour pouvoir regen ... des solutions existe pour pallier ce soucis mais rien de réellement efficace, claquer une aoe de soin qui nous coute 61 de force pour remonter noter vie durant l'effet de la consommation, ... qui tant qu'elle dure réduit notre regen de force ... (sous pli de force hein ! sinon 91 >.<) ! Deuxième solution la résurgence, notre seul instant, seul HoT de notre panoplie, plus efficace mais on perd tout de même ce qui faisait la dynamique du gameplay des spé soin erudit/sorcier. De toute façon ce soin là ne suffit pas à pallier les dommages subit, forcément il sera nécessaire d'utiliser soin et infusion obscur, encore faut t'il ne pas se faire CS entre temps ... Résultat une survie complètement démolie, une réactivité inexistante, des soins qui ne parviennent plus à tempérer le DPS subit tant celui-ci s'est vus UP via l'expertise.

Mouais c'est bien triste j'aimais beaucoup le gameplay pré- patch 1.2 du sorcier corruption, fallait gérer tes cycles c’était intéressant et dynamique, un peu imba faut l'admettre, ont avaient besoin d'un nerf mais là c'est un juste un gros lynchage de la spé soin. Résultat on est devenus un handicap dans nos équipes puisqu'au du fait qu'on ne plus tenir en vie face aux dps (même en 1v1 dans certains cas), on ne tiens plus non plus nos équipiers plus de quelques secondes. Tellement frustrant et ennuyant à jouer qu'on en voit plus que rarement en ZdG, merci BW, pour ma part je ne sors plus mon main que pour mes quotidiennes PvP, et encore je me force ...

L'expertise n'est pas le soucis mais sa répartition ampli dégâts > réduction dégat > ampli soin. Autrement elle reste cohérente dans le domaine PvP. Néammoins dire que les marau / senti n'ont pas été up tiens de la mauvaise foi, de l'avis de tout les joueurs qui jouent cette classe au sein de ma guilde le UP est là ! Suffit de voir un joueur low stuff venir en découdre avec moi alors que je suis full MDC j'en mène pas large. Imaginez à quel point c'est frustrant d'avoir monté un perso grade 77, d'avoir farm (hors Ilum pour l'essentiel je précise) ses grades, avoir appris à jouer sa spé à fond, pour voir son gameplay détruit en un patch, et voir à coté des joueurs lambda nous la mettre à l'envers. Si encore il s'agissait des même joueurs qui me faisaient souffrir avant, en réalité ils ne représentent pas 10% des joueurs que j'affronte, les autres viennent de up 50, sont stuff champion/centurion ou pire recrue et mènent la vie dur à tout le monde. Le problème est là, autant ce serait des joueurs réellement skill je comprendrais, mais là ce n'est même plus une question de skill, pas même de stuff, donc venez pas me dire que la classe est équilibrée. Elle l'aurait peut être été sans le nerf d'un bon nombre de classe et sans le up expertise aux DPS. En l'état actuelle elle est OP vis à vis des autres classes/spé de manière générale. Pour ma part je ne demande pas un up ou un nerf de classe, (quoi que nous restituer un heal d'urgence serait bienvenue parce que c'est devenu d'un mou tant en PvE qu'en PvP, avec des cast long et couteux), dans un premier temps rien qu'une normalisation du système d'expertise permettrais de retrouver un minimum de plaisir de jeu, parce que si vous vous en donnez à cœur joie en ce moment, c'est loin, très loin d'être l'avis de tout le monde !

Ce up (qui me parait pas totalement justifié sur le plan PvP) fait surtout parler de lui dans la mesure où il fait face à un nerf important des capacité de soins de 2 archétype différents et qu'il est appuyé par un UP important du point de vus PvP via l'expertise, c'est surtout ça qui rends la dimension de votre UP si frustrante pour certaines classes. Maintenant entre un bon senti/marau et un plow y a un monde et heureusement c'est déjà suffisamment difficile pour nous autre qui tentons désespérément de sauver ce qui peut l'etre ! ^^ Prions pour que BW entende raison et normalise l'expertise comme c'etait le cas auparavant sur les ampli / redu de manière équitable. Parce que bon, up les un, nerf les autre et up le dps en PvP c'est violent. A tel point qu'on ne voit plus en ZdG que des senti/marau, et presque plus d'erudit / sorcier soin. Pour ma part c'est devenu à ce point déplaisant que je ne fais plus que les journa et j'ai reroll pour un AS dissimulation, (je dois être maso ^^) au moins ça change un peu en attendant mieux pour mon main. Pour info R76 / full MDC.

Et en tant que heal normal de heal me dira tu, sauf qu'au vus du up du marau + nerf soin inqui et nerf soin via l'expertise bah c'est le up de trop pour vous ce qui vous focus vis a vis de la communauté.

Ce qui est à revoir c'est un équilibre sur l'expertise soin/dps de manière à éviter la surpuissance dps face aux heal qui ne parviennent tout simplement plus à remplir leurs rôle.

En effet un équilibre dps / soin sur les stats expertise serait bienvenue au vus des nombreux nerfs qu'on subit pratiquement toutes les spé heal.

Je te rassure, un seul suffit maintenant, les plaintes concernant les marau viennent surtout que face à eux, au vus du patch 1.2 c'est trois nerf qu'on a subit ce qui effectivement fait rager, up marau, nerf inqui, up expertise dps > soin. Tous ceux qui pleuraient sur le sorcier heal OP peuvent se réjouir. (ce qui en réalité était loin dêtre le cas, en 1v1 contre un joueur à stuff et skill équivalent je me faisais ouvrir) En éspérant un réaction prochaine de BW parce qu'actuellement je suis devenu une victime sur patte, le post de l'OP est peut être excessif mais traduit un vrai problème.

Je suis du même avis qu'au dessus, on perds enormement en nervosité, le gameplay devient mou, e tel point que tant en pve qu'en pvp il devient difficile de tenir nos mate en vie, perte enorme de reactivité donc quel que soit le sujet sur lequel on se situe. Ce qui serait peut être bien désormais ce serait de totalement virer le debuff pvp de 30 % sur les soins etant donné qu'on a eu le droit à un nerf pve et que coté pvp on a eu en plus un up des dps via expertise. Coté pve je me tate la perte de reactivité est tres sensible je ne sais qu'en penser, autant j'avoue qu'avant c'etait peut etre trop simple autant là sur un burst degat ou multicible on sert plus a rien ...

Fail

Le heal reste encore gérable à moins de se cogner un maraudeur ou un senti sur le coin de la tronche. ca demande juste plus de skill qu'avant et c'est surtout particulierement plus ennuyant en terme de gameplay, c'est d'un mouuuuuu