Dualspec bestätigt !!

[NexDark]

Es ist eher der Anspruch von Euch Dual-Spec Gegnern: Ihr wartet doch schon darauf, dass ihr irgendwann in TOR einen schlechten Spieler mit zwei Specs erwischt...

 

 

 

Nein, wir wollen einfach keinen Spieler mit zwei Specs, deswegen sind wir ja gegen ein Dualspecc.

[Habba_the_Judd]

W

Vergessen wird dabei vor allem eben die Entscheidung vieler Spieler aus Überzeugung einen Tank oder Heiler zu spielen und ihren Charakter in dieser Rolle mit allen seinen Facetten und Möglichkeiten ausspielen zu können. Genau all diesem Spielern ist ein DualSpecc schon mal ein Schuss vors Knie. Man hat vielleicht länger gebraucht und hat sich mit der Klasse viele Level lang beschäftigt und wird dann von MinMaxern die nur durchgeruscht sind auch noch vorm Kopf gestossen? Sicherlich einer der Probleme die sich mit einem DualSpecc ergeben.

 

Sicherlich kein Problem, dass sich zwangsläufig mit einer Dual-Skillung ergibt.

 

Ich bin Tank aus Überzeugung, habe als Tank gelevelt und werde meinen Frontkämpfer auch so weit wie möglich als Tank spielen, sowohl im PvE als auch im PvP. Trotzdem habe ich nicht das Gefühl unter Artenschutz gestellt werden zu müssen. Ich bin durchaus in der Lage für mich selbst zu sprechen und brauche niemand der für "Genau all diese Spieler" spricht. Den vielen Spielern, die Heiler oder Tanks spielen und sich etwas mehr Flexibilität wünschen geht es da wahrscheinlich ganz ähnlich.

 

Interessant ist dabei allerdings auch, das du Rift ansprichst. Dieses Spiel hat ja die Dreifaltigkeit des Bösen, nämlich Multi-Spec, Df und kostenlose Serverwechsel. Trotzdem kann man dort sehr angenehm spielen, von den Zuständen zu denen eine solche Konstellation angeblich zwangläufig führen muss gibt es dort keine Spur. In den Foren wird dort auch über alles Mögliche rumgemault, Threads in denen Probleme mit Multi-Spec oder Df besprochen werden muss man allerdings mit der Lupe suchen.

 

Da sich die Situationen in Rift und dem so oft zitierten WoW so unterschiedlich entwickelt haben (zumindest so weit es diese 3 Punkte angeht), könnte man schlussfolgern, dass es die Mitglieder und nicht die Werkzeuge sind, die das Verhalten einer Gemeinschaft prägen.

Edited January 26, 2012 by Habba_the_Judd

[Kalduh]

Das, was mich wirklich so anödet, ist dieses WoW-Nachgemache. WoW hats vorgemacht - also ist es gut.

 

Ach - WoW hat Dualspecc erfunden?

[Lanaaron]

irgendwie versteh ich hier die zusammenhänge nicht.

 

die einen maulen weil sowas ja blöde ist weil man dann von dir erwartet das du nen perfekten heiler und nen perfekten dd´ler zocken kannst weils ja geht

 

aber ....ist das jetzt nicht auch schon so?

 

 

ich kann ja umskillen so oft ich will...es ist halt nur teuer und dauert ein wenig.

 

wenn *dualspec* also nix anderes ist wie *speicher dir skillungen ab*...was spricht dann dagegen? ist nur ne erleichterung denn ich müßt nicht immer von dd auf heiler oder was auch immer umskillen.

 

also...so wie ich das verstanden habe. kann ja sein das ich total daneben liege^^

 

am ende wär ich FÜR eine speicherung von skillungen...machts einfach einfacher und wirkt sich in keinster weise auf irgendetwas aus. was dieses *dualspec* sonst bedeuten soll (oder wieso man dann nur 2 skillungen speichern kann) bleibt mir ein rätsel.

 

allerdings steht da *wir haben drüber nachgedacht* oder was wie *wir denken auch dass das ne gute idee wäre* und das heist soviel wie *blablabla*...das kennt man doch aus jedem spiel. das ist nix anderes als KEIN klares nein (was auch nie kommen wird bzw. sowas auch nix zählt^^)

[MathewDarkwater]

Nein, wir wollen einfach keinen Spieler mit zwei Specs, deswegen sind wir ja gegen ein Dualspecc.

 

 

Und ich will einfach Dualspec haben. Aber müssig zu diskutieren, da ihr eh nicht einen Fatzen von Eurer Meinung abweicht.

 

 

 

Da sich die Situationen in Rift und dem so oft zitierten WoW so unterschiedlich entwickelt haben (zumindest so weit es diese 3 Punkte angeht), könnte man schlussfolgern, dass es die Mitglieder und nicht die Werkzeuge sind, die das Verhalten einer Gemeinschaft prägen.

 

 

Hmm, jemand zieht hier logische Schlüsse. Darf man das hier überhaupt?^^

 

Sorry, jetzt aber im Ernst: Diese Überlegung liegt nahe, wird aber auch gerne von den DF- und DS-Gegnern ignoriert. Solange man die passionierte Meinung vertritt, dass DF und DS böse sind, kann man ja auch schlecht gleichzeitig in Betracht ziehen, dass man selber Teil des Problems ist. ;-)

Edited January 26, 2012 by MathewDarkwater

[Milatari]

.. es gab mal n Zeit wo sowas nicht nötig war denn da haben die RPG´ler noch in einer Zeit gespielt wo Spiele dadurch nicht verheisst worden sind. Das ist nun mal die Commerzelliserung von MMORPG´s erst gekommen und die Schnelllebigkeit der Honks macht den Rest. Edited January 26, 2012 by Milatari

[xexex]

DualSpec hat nichts mit dem Zusammenspiel zu tun, im Gegenteil es wird gerade von den Gilden gefordert, die intensiv zusammen spielen, weil man eben flexibler ist und der Raid nicht ausfallen muss, weil der Tank mal krank ist. Wenn einer Dualspec hat erwarte ich natürlich auch, dass er beide Rollen beherrscht, wer nur DD spielen will oder kann, kann ja auch beide Rollen auf DD machen.

 

Ach ja? Wenn der Tank mal Krank ist würde ich den Raid 1000x lieber ausfallen Lassen oder einen anderen Tank aus der Gilde fragen als den durch einen umgeskillten Char zu ersetzen. Gerade an solchen Schlüsselpositionen bei Raids würd kein halbwegs normal denkender Mensch jemanden setzen der "mal eben" auf Tank umspecct.

 

Bei gut geführten Gilden sollte das Problem gar nicht erst auftreten, da man schon bei Einladungen und Aufbau der Gilde auf die richtige Verteilung der Spielerklassen achtet und sich bei einem neuen Spiel auch gerne abspricht. Übrigens haben wir auch unter anderem aus diesen Gründen eine Vorgabe maximal einen Twink zu spielen, damit die Leute nicht 2 Wochen rumtwinken und dann erstmal die passenden Knöpfe bei ihren Charakter suchen müssen. Bis auf ein paar Ausnahmen kannste Leute die nun ab und zu eine bestimmte Rolle spielen komplett vergessen.

[NexDark]

Und ich will einfach Dualspec haben.

 

 

So, jetzt haben wir zwei Posts ohne jedweden sachlichen Inhalt...^^

 

Stimmt, aber Du stimmst sicherlich mit mir darin überein, dass es auf ein paar mehr oder weniger hier nun wirklich nicht ankommt^^.

Edited January 26, 2012 by NexDark

[Cull_Haven]

Ach - WoW hat Dualspecc erfunden?

 

Touché - eigentlich weiss ich nicht, ob WoW das erste Spiel mit Dual Spec war - WoW hat allerdings durch die Verbreitung eben "Massstäbe" gesetzt - aber darum geht es nicht.

 

Es ist und bleibt "nachgeplapper".

Wenn es ein Tank / Heiler Problem gibt, warum schreit die Communty z.B. nicht nach Hybrid-Klassen "Tank / DD" und "Heiler / DD"?

Tank / DD ist ein schlechterer Tank als ein "Pure-Tank" und ein schlechterer DD als ein "Pure-DD" - aber eben ein guter Allrounder.

Er reicht in Kombination mit einem Heiler - ein Hybrid-Heiler wirds aber eher nicht schaffen - der reicht aber für einen "Pure-Tank".

 

Warum nicht die Forderung nach Triple- oder Quadro-Specc?

 

Nein - die meisten kommen aus ihrer WoW-Welt und wollen genau das selbe wieder. Einmal Pommes immer Pommes. Probiere doch mal Kroketten oder Pellkartoffeln? Nee - Pommes. Wie wäre es mit Reibekuchen oder Kartoffelsuppe? Nee - Pommes. Bratkartoffeln? POMMES!!!

 

Und auf die Frage. Warum zum Geier isst Du denn nicht einfach weiter Pommes?

Pommes sind langweilig oO

Edited January 26, 2012 by Cull_Haven

[MathewDarkwater]

Stimmt, aber Du stimmst sicherlich mit mir darin überein, dass es auf ein paar mehr oder weniger hier nun wirklich nicht ankommt^^.

 

 

LOL. Absolut...^^

[Mykar]

Warum nicht die Foderung nach Triple- oder Quadro-Specc?

 

Mir reicht Dualspecc vollkommen aus....Heiler und DD....mein Tank wird wohl Tank bleiben *vermut*. Und nen reinen DD hab ich nicht, also einen der DD oder DD sein kann.

PvP mach und mag ich nicht.

 

Also Dualspecc!

Edited January 26, 2012 by Mykar

[Cull_Haven]

Mir reicht Dualspecc vollkommen aus....Heiler und DD....mein Tank wird wohl Tank bleiben *vermut*. Und nen reinen DD hab ich nicht, also einen der DD oder DD sein kann.

PvP mach und mag ich nicht.

 

Also Dualspecc!

 

Wie ich sagte: Pommes!

[Zaesh]

So damit auch Cull_haven zufrieden ist: Ich hätte gerne 2 3/4 Spec.

[Mykar]

Wie ich sagte: Pommes!

 

Ich ess keine Pommes *mag sie nicht*

 

Und nu? *lacht*

[MathewDarkwater]

Warum nicht die Foderung nach Triple- oder Quadro-Specc?

 

Weil es im Moment noch nicht mal Dual-Spec gibt...

 

Und warum überhaupt mehrere Charakter? Sollen sich die ernsthaften Spieler doch einen Charakter aussuchen und den dann spielen? So kann ja jeder alles spielen, was er will - so was geht ja wirklich nicht...^^

 

Warum überhaupt mehrere MMOs? Sollen sie alle abschaffen bis auf eins - ist doch eh alles doppelt und dreifach abgekupfert. Die richtigen RPGler würden sich freuen.

 

Was? Schon wieder ein "Save Game" Dialog in einem Solo-RPG? Frechheit, die lassen sich auch nichts neues einfallen, obwohl seit 15 Jahren schon Spiele abgespeichert werden...

 

 

 

Nein - die meisten kommen aus ihrer WoW-Welt und wollen genau das selbe wieder. Einmal Pommes immer Pommes. Probiere doch mal Kroketten oder Pellkartoffeln? Nee - Pommes. Wie wäre es mit Reibekuchen oder Kartoffelsuppe? Nee - Pommes. Bratkartoffeln? POMMES!!!

 

 

Sagt Dir der Begriff "State-of-the-art" etwas?

 

Es ist gang und gäbe heutzutage. Es nicht zu realisieren bedeutet einen Schritt zurück. Ich rede hier ausdrücklich NICHT von Spielinhalten sondern von Features.

 

 

Und auf die Frage. Warum zum Geier ist Du denn nicht einfach weiter Pommes?

Pommes sind langweilig oO

 

 

Nö, sind sie nicht, genauso wenig wie wettbewerbsfähige Grafik und state-of-the-art Features. Ich persönlich mag keine Pommes, aber leider bekomme ich in jedem McDonalds von Haus aus den Dreck als Menü angeboten.

 

Was ich tue? Ich bestelle einfach keine Pommes und die Sache ist im wahrsten Sinne des Wortes "gegessen".

 

 

Ich könnte es aber auch machen, wie manche hier im Forum:

 

Ich kann mich natürlich über die Pommes-Idioten aufregen und mit etwas Phantasie könnte ich auch eine Geschichte spinnen, warum mir diese bösen Pommes-Leute zwei Tische weiter mein Essen versauen.

 

 

Ich könnte mich zu ihnen an den Tisch setzen und ihnen erzählen, wie gesundheitsschädlich Pommes sind, wieviele Kartoffeln dafür sterben mussten, dass der Pommeswahn die gesamte Burger-Kultur sowie alle Burgerliebhaber pervertiert, und dass die Pommes beim Burger King schuld daran sind, dass mein Whopper mir nicht mehr schmeckt.

 

 

Ich könnte mich des Weiteren bei der Konzernleitung von McDonalds darüber beschweren, dass McDonalds kein Herz für Burger Fans hat, sondern nur den Pommes-Essern alles in den Hintern bläst.

 

 

Und wenn sie dann tatsächlich einmal als Wochenmenü einen Burger mit Kartoffeln haben, wende ich mich empört um, verlasse das Lokal und schreibe jedem Besucher vorher noch meine genauen Beweggründe auf (denn wenn ich Pommes scheisse finde, dürfen es andere auch nicht gut finden, ohne automatisch von mir einen "Blöd"-Stempel auf die Stirn zu bekommen).

Edited January 26, 2012 by MathewDarkwater

[Clasbyte]

.. es gab mal n Zeit wo sowas nicht nötig war denn da haben die RPG´ler noch in einer Zeit gespielt wo Spiele dadurch nicht verheisst worden sind. Das ist nun mal die Commerzelliserung von MMORPG´s erst gekommen und die Schnelllebigkeit der Honks macht den Rest.

 

.. es gab mal n Zeit da durften Frauen nicht Wählen . Wenns nach Menschen wie dir ginge würde wir noch mit Keulen unsere Partner bezierzen. Was vor 10 Jahren mal war ist heute schon recht Uninteresannt. Ausser es geht um Fehler Wiederholungs Vermeidung.

Tatsächlich ist es so das was vor 1 Jahr "Normal" war schon nichts mehr gilt.

Ob das gut oder schlecht ist muss jeder für sich entscheiden, alles Entwickelt sich weiter.

[Nalathea]

Ich würde die Einführung von Dual-Spec sehr begrüßen - am Besten so zeitnah wie möglich!

 

Bis dahin könnte man sich überlegen die Kosten für das Zurücksetzen der Talentpunkte massiv herunterzuschrauben.

 

Ich spiele einen SI, normalerweise renne ich mit meinem DoT-Spec herum, jedoch musste ich in der letzten Zeit des Öfteren für diverse (gildeninterne!) Operations auf Heal umskillen, sodass ich gestern alleine ca 150.000 Credits fürs Zurücksetzen hinblättern musste. Ist da noch ein Ende in Sicht oder verdoppeln sich die kosten weiter? O_o Ich halte eine Obergrenze von 50.000 Credits für "ok". Immernoch teuer genug, aber 100.000 sind einfach zu viel des Guten ...

 

Wäre nett, wenn das bald geändert werden würde. Mein Geldbeutel hat schon ein Loch im Bauch!

Edited January 26, 2012 by Nalathea

[xexex]

Klär mich bitte auf, was Du mit "Vor den Kopf stossen" meinst.

Kritisieren sie Dich?

Behaupten die, bessere Spieler zu sein?

Schaffen Sie es ebenso wie Du durch die Instanzen zu kommen, obwohl sie offensichtlich an ihrem "aufgrund ihrer vom Dual-Spec verschuldeten minderwertigeren Fähigkeiten" ein Defizit Dir gegenüber haben müssten?

Machen Sie Dein Spiel unmöglich?

Sag mir doch: Wo genau liegt das Problem, und warum fühlst Du Dich vor den Kopf gestossen?

 

Sie erstellen sich eine Klasse mit der sie sich möglichst schnell durch den Inhalt durchfressen und heulen dann rum, dass in dem Spiel zu wenige Heiler oder Tanks sind? Möglich!

 

Anstatt mal nach Heilern und Tanks zu suchen mal eben schnell selbst umskillen obwohl sie schon diverse Vorteile durch die DD Klasse beim Leveln hatten? Vielleicht!

 

Mir sollte sollte es persönlich egal sein da ich seit DAoC immer in einer Gilde spiele, wir uns immer vor der Erscheinung eines Spiels über die Klassenverteilung Gedanken machen und gerne mit ein paar Spielern ausserhalb der Gilde Lücken füllen wenn mal jemand fehlt.

 

Dualspec fördert in meinen Augen einfach das Solospiel und das Durchruschen der Inhalte ohne jegliche Interaktion mit Mitspielern und das und ist für ein MMO alles andere als förderlich. In Spielen bei denen bestimmte Klassen bei gewissen Spielinhalten kaum eine Rolle gespielt haben mag es anders aussehen, jedoch kann mir keiner sagen er kann im SWTOR kein PvP machen weil er einen Tank spielt oder kein Endbos töten weil er Skillung xy hat. Der Wunsch einiger scheint hier aber zu sein, im PvP eine "tolle Roxxor Klasse" zu spielen die alles umbolzt und im PvE dann direkt ohne Einbussen einen auf "tollen imba Tank" machen. Entweder oder sag ich da nur. Entscheidungen sollen Konsequenzen haben sonst kann man jegliches RPG aus dem MMO gleich streichen.

 

Das wichtigste ist aber noch ein anderes Problem. DualSpec verschärft die Situation der ungleichen Klassenverteilung noch zusätzlich. Wenn es problemlos möglich ist mal eben auf eine bestimmte Rolle umzuschalten gibt noch weniger Gründe eine der Klassen zu spielen. Für die wenigen Inhalte für die man dann einen "richtigen" Tank braucht wird die suche nur noch schwieriger oder man findet nur noch Aushilftanks oder Aushilfsheiler die ihren Charakter zu 90% der Zeit als DD spielen.

Edited January 26, 2012 by xexex

[Slechtvalk]

Auch wieder so eine ganz fatale Halbwahrheit...

 

Man munkelt, es gibt Spieler mit laaaaangjähriger mmo-Erfahrung. Für mich sieht heilen "lernen" in einem neuen MMO so aus: 5 min skills und Talente (auch gleich die optimale Talentverteilung vormerken) anschauen und FERTIG!

Der Rest ist einfach nur Situationen einschätzen und ein wenig Ressourcenmanagement. DD dauert dann vllt. 10 min länger. skillsynergien verstehen etc. aber auch dafür bedarf es keinen Doktor

 

edit: gerade in swtor findet theorycrafting nur ganz rudimentär Einsatz. Was ich übrigens sehr schade finde.

 

Jetzt muss ich doch noch was dazu sagen,

 

liebe Leute, geilt euch nicht daran auf, dass ihr des Lesens mächtig seid, es geht nicht darum den Skillbaum binnen 10 Minuten samt Skills zu kapieren.

 

Es geht darum (wie bei all diesen dämlichen Spielchen mit Fertigkeiten) den richtigen Knopf zur richtigen Zeit zu drücken.

Dual Specc -> Reflextraining auf 2 verschiedene Spielweisen. Jeder von Euch braucht ne Weile um erstmal in ne andere Klasse hin und her zu switchen. Weil man andere Fertigkeiten hat, mit denen man in bestimmten Situationen ggf. kontert/agiert/reagiert.

 

Ich habe einen LKW Führerschein, ich halte mich für einen intelligenten Menschen, trotzdem, wenn ich von Montags bis Freitag auf Wehrübung bin, den ganzen Tag mit nem GL der eine halbautomatik hat, somit man wenn man bremst die Bremse bis stillstand tritt ohne die Kupplung zu nutzen, was passiert dann Freitags wenn man nach dem Schlagbaum mit seinem PKW an der Ampel ankommt? Richtig, man bremst bis der Motor absäuft. Das sind trainierte Reflexe oder wie man das nennen mag. Alltagstrott.... Gewohnheit.

 

Der Mensch ist ein Gewohnheitstier, wenns brenzlig wird, was macht der Finger? Er zuckt dahin wohin er die letzten 2 Wochen gezuckt ist, zu schade nur wenn man gerade von seinem Dualspec gebrauch gemacht hat, und dort die falsche Fertigkeit liegt.

 

Genauso wie ein Dualspeccer es schwerer hat mit Gear, er braucht es doppelt und dreifach.

 

Mit dem Twink ist genau das gleiche, nur einen Twink muss extra hoch gelevelt werden. das ist der springende Punkt, man will sich ja eben die Zeit sparen.

 

Es hat nichts mit Elitär zu tun seine Klasse zu beherrschen, sondern nur etwas mit dem trainieren des Äffchen, den richtigen Knopf zur richtigen Zeit zu drücken.

 

So, und nun melde ich mich aus dem Funkkreis ab -.-

Edited January 26, 2012 by Slechtvalk

[Cull_Haven]

Weil es im Moment noch nicht mal Dual-Spec gibt...

 

Und warum überhaupt mehrere Charakter? Sollen sich die ernsthaften Spieler doch einen Charakter aussuchen und den dann spielen? So kann ja jeder alles spielen, was er will - so was geht ja wirklich nicht...^^

 

Warum überhaupt mehrere MMOs? Sollen sie alle abschaffen bis auf eins - ist doch eh alles doppelt und dreifach abgekupfert. Die richtigen RPGler würden sich freuen.

 

Was? Schon wieder ein "Save Game" Dialog in einem Solo-RPG? Frechheit, die lassen sich auch nichts neues einfallen, obwohl seit 15 Jahren schon Spiele abgespeichert werden...

 

 

 

 

 

 

Sagt Dir der Begriff "State-of-the-art" etwas?

 

Es ist gang und gäbe heutzutage. Es nicht zu realisieren bedeutet einen Schritt zurück. Ich rede hier ausdrücklich NICHT von Spielinhalten sondern von Features.

 

 

 

 

 

Nö, sind sie nicht, genauso wenig wie wettbewerbsfähige Grafik und state-of-the-art Features. Ich persönlich mag keine Pommes, aber leider bekomme ich in jedem McDonalds von Haus aus den Dreck als Menü angeboten.

 

Was ich tue? Ich bestelle einfach keine Pommes und die Sache ist im wahrsten Sinne des Wortes "gegessen".

 

 

Ich könnte es aber auch machen, wie manche hier im Forum:

 

Ich kann mich natürlich über die Pommes-Idioten aufregen und mit etwas Phantasie könnte ich auch eine Geschichte spinnen, warum mir diese bösen Pommes-Leute zwei Tische weiter mein Essen versauen.

 

 

Ich könnte mich zu ihnen an den Tisch setzen und ihnen erzählen, wie gesundheitsschädlich Pommes sind, wieviele Kartoffeln dafür sterben mussten, dass der Pommeswahn die gesamte Burger-Kultur sowie alle Burgerliebhaber pervertiert, und dass die Pommes beim Burger King schuld daran sind, dass mein Whopper mir nicht mehr schmeckt.

 

 

Ich könnte mich des Weiteren bei der Konzernleitung von McDonalds darüber beschweren, dass McDonalds kein Herz für Burger Fans hat, sondern nur den Pommes-Essern alles in den Hintern bläst.

 

 

Und wenn sie dann tatsächlich einmal als Wochenmenü einen Burger mit Kartoffeln haben, wende ich mich empört um, verlasse das Lokal und schreibe jedem Besucher vorher noch meine genauen Beweggründe auf (denn wenn ich Pommes scheisse finde, dürfen es andere auch nicht gut finden, ohne automatisch von mir einen "Blöd"-Stempel auf die Stirn zu bekommen).

 

/smile

 

Ggf. hast DU recht - aber das ist noch nicht sicher.

Du gehst von einer Imbiss-Bude aus, die sich fälschlicherweise "Restaurant" genannt hat. Das selbe wie McDonalds hat Blizzard gemacht - sie haben ihren Kram einfach "MMO" genannt.

Ausserdem gehst Du davon aus, dass die Imbiss-Esser in der Überzahl sind.

Stell Dir Dein Szenario mal in einem "guten" Restaurant vor.

Überall sitzen Leute, die sich gepflegt unterhalten, die das Essen geniessen und sich ggf. zusätzlich ein Vegetarier-Menü und verschiedene Wasser-, Bier- und Weinsorten wünschen.

 

Nur an einem Tisch sitzen ein paar Kiddies, die nur deswegen in dieses Restaurant gegangen sind, weil ihnen McDoof zu den Ohren rauskommt und schreien (natürlich am lautesten) nach Fast-Food.

 

Jeder, der sie auffordert etwas ruhiger zu sein - oder in eine Imbissbude zu gehen, werden als Idioten beschimpft.

"Was geht es Dich an, obs hier auch Fast-Food gibt oder nicht - brauchst den Scheiss ja nicht zu fressen, Kacknoob".

 

"Schon mal was von State-of-the-Art gehört? McDonalds hat Standards gesetzt"

 

"Wie? Ihr esst in Ruhe? Lasst euch Zeit? Ihr habt alle keinen Skill. Wenn Du hier rumroxxorn willst, musst Du 20 Cheeseburger in unter 5 Minuten fressen".

Moment - ich will aber gar nicht kotzen. "Was? LOLOLOLOLOLOLOL - dei Muddi....., wenn du nicht reiern willst, such Dir eben etwas anderes".

 

Richtig ist: Kein Schwein interessiert, was diese Kiddies essen.

Richtig ist aber auch: Wenn diese Kiddies sich durchsetzen, ändert sich sowohl das Niveau wie auch das Ambiente des Restaurants. Am Ende ist es - genau: eine schlechtere Imbiss-Bude als McD.

Und ausserdem richtig ist: Keiner kann sich erklären, warum diese Kiddies den selben Mist wie bei McDonalds essen wollen - nur woanders.

[NexDark]

 

"Wie? Ihr esst in Ruhe? Lasst euch Zeit? Ihr habt alle keinen Skill. Wenn Du hier rumroxxorn willst, musst Du 20 Cheeseburger in unter 5 Minuten fressen".

Moment - ich will aber gar nicht kotzen. "Was? LOLOLOLOLOLOLOL - dei Muddi....., wenn du nicht reiern willst, such Dir eben etwas anderes".

 

 

*Träneausdemaugenwinkelwischt*

[Triklops]

100% für Dual Spec. Ja, ich bin gegen Addons, Makros, Damage Meter etc pp (den ganzen neumodischen Kram), aber definitiv für DS. Ich sehe nichts schlimmes daran.

 

Ich hab (neben div. anderen MMOs) auch seit der US Beta auch 6 Jahre in WoW verbracht und meinen Druiden gespielt. Auch da war Dual Spec einfach elementar. Deshalb hab ich über die Jahre auch alle Specs drin gehabt. Ob Eule, Bär, Katze oder Baum. Und natürlich ist es eine Umstellung, wenn man den Spec komplett ändert.

 

ABER:

 

1. nach 1-2 Instanzen ist man "drin" und in der Lage, den neuen Spec zu spielen. Wer so wenig lernfähig ist, dass er Monate braucht um eine Skillung zu verstehen sollte lieber erstmal Schule und Ausbildung statt MMOs in Erwägung ziehen.

 

Außerdem kann man sowieso umskillen, es ändert sich also nicht wirklich viel. Außer das man viele Credits und Arbeit (Hotkeys belegen, Skills sortieren etc) spart.

 

2. hilft es der Gilde, dem Server und der ganzen Community. Denn bevor ich 2 Stunden auf eine Gruppe warte, kann ich als Assa auch einfach auf Tank speccen. Dann gibts halt ein "zur Info: gerade umgespeced, dauert einen Moment länger am Anfang" aber ich habe noch keine Gruppe erlebt, die damit ein Problem hätte. Eher sind sie dankbar, dass sich jemand für die offene Stelle opfert.

 

3. Ist es für mich persönlich Spielspaß, wenn ich verschiedene Skillungen einmal durchtesten kann. Momentan würde ich gerne mal auf Madness speccen. Jetzt aber alles ändern.. das dauert. Um dann festzustellen, dass Deception mir doch mehr Spaß macht um dann wieder alles zurückzuändern?

 

Dual Spec ist ein elementarer Bestandteil moderner MMOs. In der Vergangenheit war nicht alles besser.

Edited January 26, 2012 by Triklops

[MathewDarkwater]

Sie erstellen sich eine Klasse mit der sie sich möglichst schnell durch den Inhalt durchfressen und heulen dann rum, dass in dem Spiel zu wenige Heiler oder Tanks sind? Möglich!

 

Es geht hier doch darum, dass Spieler durch Dual-Spec auch mal auf andere Klassen umschwenken können bei Bedarf. Der Effekt wäre aber gegenteilig zu Deinem „Dual-Spec-User heulen wegen zu wenig Tanks und Heals rum“. ;-)

 

 

Anstatt mal nach Heilern und Tanks zu suchen mal eben schnell selbst umskillen obwohl sie schon diverse Vorteile durch die DD Klasse beim Leveln hatten? Vielleicht!

 

 

siehe oben

 

Genau das gegenteilige Argument zwei Zeilen weiter unten.^^ Erst beschweren, dass sich DS-Nutzer darüber auslassen würden, dass nicht alle Rollen ausreichend vorhanden sind, und im nächsten Atemzug über dieselben Leute aufregen, die anstatt zu jammern, umskillen, um die Rolle auszufüllen.

 

Und dass sie Vorteile als DD haben, musst Du mir erklären. Haben sie etwa mehr Vorteile beim leveln als jeder andere DD? Machen die mehr Schaden, weil sie Dual-Spec haben? Kriegen sie womöglich mehr XP?

 

Ein DD mit Dual-Spec, der seine Sache genauso gut macht, wie ein DD mit nur einem Talentbaum, ist also weniger wert als der andere? Musste er nicht genauso viel leisten, um den Schaden rüber zu bringen? Müsste er nicht genauso darauf achten, keine Aggro zu ziehen oder seine Rotation zu optimieren? Oder gilt das für Dual-Spec-User alles nicht?

 

Dürfen andere Spieler eben keinen Dual-Spec haben, nur weil Du ihn doof findest...?^^

 

 

Mir sollte sollte es persönlich egal sein da ich seit DAoC immer in einer Gilde spiele, wir uns immer vor der Erscheinung eines Spiels über die Klassenverteilung Gedanken machen und gerne mit ein paar Spielern ausserhalb der Gilde Lücken füllen wenn mal jemand fehlt.

 

Das spricht für Dich – Du scheinst ein Teamspieler zu sein und Dich in Gilden wohl zu fühlen. Leider haben nicht alle Spieler die Möglichkeit oder die Motivation einer Gilde beizutreten. Ich bin immer gut damit gefahren, zufällige Spieler zu suchen.

 

Man erlebt zwar manchmal auch ne Enttäuschung, aber ich möchte nicht wissen, wieviele Mitglieder unsere Gilde damals auch dazu gewonnen hat. Die Chancen gute und anständige Spieler zu treffen, sind genauso hoch oder niedrig als ohne Randoms.

 

 

 

 

 

 

 

Dualspec fördert in meinen Augen einfach das Solospiel und das Durchruschen der Inhalte ohne jegliche Interaktion mit Mitspielern und das kann und ist für ein MMO alles andere als förderlich. In Spielen bei denen bestimmte Klassen bei gewissen Spielinhalten kam eine Rolle gespielt haben mag es anders aussehen, jedoch kann mir keiner sagen er kann im SWTOR kein PvP machen weil er einen Tank spielt oder kein Endbos töten weil er Skillung xy hat.

 

Genau genommen beschleunigt er nur das Leveln von Tank- oder Heilerrollen, denn DDs haben ja die von Dir aufgezählten „Vorteile“ (im Endeffekt nur ne DD-Skillung, wenn Du das Vorteil nennen willst, bitte) von Haus aus.

 

Also beschränkt sich in diesem Deine Ablehnung speziell gegen Dual-Spec-Tanks und Dual-Spec-Heiler. DDs kannst Du ja, wie oben bereits geschrieben schlecht meinen, oder?

 

Und im Gegenteil: Die Möglichkeit etwas flexibler bei der Besetzung der Rollen einer Gruppe zu sein fördert das Teamspiel und ermöglicht das schnellere Zusammenstellen von Gruppen.

 

Ausserdem: Stören Dich die Quests dann auch? Leute, die alleine questen anstelle in Gruppen zu spielen, sind doch reine Egomanen, oder? Soloquests sollte man sofort komplett abstellen, denn sie fördern das Solo-Spiel ja im Endeffekt und das kann einem MMO nicht zuträglich sein.

 

In Spielen bei denen bestimmte Klassen bei gewissen Spielinhalten kam eine Rolle gespielt haben mag es anders aussehen,...

 

In Spielen, in denen es keine spürbaren Unterschiede zwischen den Spielweisen der Rollen gibt, ist Dual-Spec auch nicht nötig, aber cool, dass Du solchen Spielen dann Dein Zugeständnis zum Benutzen dieses Features erteilen würdest.

 

Braucht man es nicht, ist es ok. Wäre es nützlich, ist es nicht ok.

 

Ich verstehe schon...^^

 

 

jedoch kann mir keiner sagen er kann im SWTOR kein PvP machen weil er einen Tank spielt oder kein Endbos töten weil er Skillung xy hat.

 

So weit würde ich auch nicht gehen. Aber man spürt den Unterschied. Am Tagesende hat man dann doch etwa (grob geschätzte) 30% mehr Spielzeit benötigt, da man als Tank oder Heiler nicht ganz so schnell voran kommt.

 

Man kann alle Gegner schaffen, keine Frage, egal ob man Heal oder DD ist. Und ausserdem kann man ja auch Quests, die einen überfordern erstmal bis zum nächsten Aufstieg schieben.

 

Trotzdem ist die Tatsache, dass es auch so irgendwie geht, kein Argument dagegen. Wir fahren Auto, aber wir bräuchten es nicht unbedingt. Es gibt natürliches Sonnenlicht, aber manche gehen trotzdem ins Solarium. Verstehst Du, worauf ich hinaus will?

 

Komfort ist eben optional. Das ist Teil der Definition des Begriffs. Deswegen ist Komfort nicht automatisch schlecht...

[Grugosh]

Die meiste tun ja auch so als ob die Talentbaeume in SWTOR auch nur annaehernd schwer zu verstehen waeren. Die Wahlmoeglichkeiten sind ja auch so unendlich vielfaeltig. Tor A , B oder C. Wer Tor B gewaehlt hat hat halt Pech der darf sich dann halt Stundenlang bei den Mobs abquaelen zum Farmen selbst Schuld wer den Zonk gewaehlt hat nur um anderen die Freude an FP , BG usw zu ermøglichen. Einmal Heiler immer Heiler du sollst keinen Spass am Spiel haben du must auf ewig und immer die Heilschlampe fuer alle spielen. Ganz einfach dann Twink ich mir halt nen DD, fuer die anderen steh ich dann nich mal eben zum aushelfen bereit in ner ini oder nem BG-> Pech gehabt. Wie son BG ablaeuft wenn alles nur DD's sind und keiner macht den Heiler kennen wir ja. Umswitchen geht ja nich, tja Pech halt.

[Jaden_Storm]

Man hat doch Begleiter die Damage machen können

 

Ich als Tank hab auch einen DD Begleiter, warum brauch ich beim Leveln einen scnd Specc?

 

Und mal eben umspeccen und dann tank ich alle an die Wand ist nicht.

 

Brauchst schon bischen gefühle wie du welchen Mob am besten antankst, wann du durchtabst wann du wem dein bewachen gibst, Entscheidungen die Boss fähigkeit zu kicken oder durchlaufen zu lassen und die dafür die 2. Fähigkeit zu kicken.

 

Tanken ist Management

 

- Aggro Management

- Movement Management

- kcik Management

 

--nicht einfach mal zu lernen, und ein guter gelvelter Tank wird immer anders und effektiver tanken als ein Dualspecc Tank da der Leveltank nämlich alles aus seiner Klasse rausholt...

Edited January 26, 2012 by Jaden_Storm