Yulinka Posted January 25, 2012 Share Posted January 25, 2012 En fait, ça a pas l'air d'être clair dans vos têtes. Ce que LaMorue essaye de vous dire, c'est que le Dissimulation/Bagarre ne se limite pas à "Backstab trishot". Je résume rapidement. Bind ton heal pour regen dans un coin. Bind ta couverture pour finir un mec à distance avec la sonde. Le truc c'est que c'est plus subtil qu'un jeu de bourrin. Ce que je regrette tout de même sur le nerf dommage, c'est justement qu'on est en dessous en dégats et résistances que les Maraudeurs et Sentinelles, et que notre prise de risque est plus importante. Le seul nerf justifiable reste selon moi la réduction du KO. C'est sur quon peut utilisé la sonde par moment , j'utilise bcp en combinaison avec la flash qui cecite , ou le heal quand et seulement quand on est tranquil sinon 2.5sec pour mettre un 2000 en heal voila quoi mais malfrat bagarre c'est principalement du cac le reste c'est celon les situations. Lla on parle de pvp mais tu imagine le mec en pve dans son cycle dps se mettre a couvert pour perdre 3sec et metre un 1k ... Quand on se spé Bagarre c'est pas pour finir a heal alors que c'est pas notre boulot ou a distance , on aurai spé heal ou fait Franc-tirreur si on voulais jouer ca . Je pense pas que les Franc-tireur vont venir taper au cac car il on des coups au cac ... Idem pour sorcier ... Tous ca pour dire certes au a des autres sort qui son bind dans nos barres mais ca reste des sorts situationnels ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thowyth Posted January 25, 2012 Share Posted January 25, 2012 Le seul nerf justifiable reste selon moi la réduction du KO. Ne jouant pas AS dissimulation, j'aurai souhaité qu'ils commencent par ça et rien d'autre ou alors seulement les -20% sur la frappe cachée. Mais là, c'est même plus du nerf à la hache, c'est du nerf à la moissonneuse batteuse Je rappelle que je ne joue pas cette spé, j'ai juste 10 ans de mmo en tant que furtif derrière... et c'est chaque fois pareil... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yulinka Posted January 25, 2012 Share Posted January 25, 2012 Ne jouant pas AS dissimulation, j'aurai souhaité qu'ils commencent par ça et rien d'autre ou alors seulement les -20% sur la frappe cachée. Mais là, c'est même plus du nerf à la hache, c'est du nerf à la moissonneuse batteuse Je rappelle que je ne joue pas cette spé, j'ai juste 10 ans de mmo en tant que furtif derrière... et c'est chaque fois pareil... Jai en gros la meme experience que toi et je suis daccord les fufu sont tjrs les premiers contre qui on pleurniche. C'est vrai qu'il aurai juste du nerf la mise a terre OU le degat de notre perforation d'armure histoire de pas rendre encore plus dur les choses pour les autres spé. Mais bon au moins on restera une classe rare apres que tous les kéké quon reroll pour jouer la classe kikoo du moment et compris qu'elle sera plus dutout kikoo ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
AgenttK Posted January 25, 2012 Share Posted January 25, 2012 NERF, hum Pas senti, Je me prend toujours, du 5 à 6K à l'engage d'un AI ou contrebandier. Si le patch marche aussi bien, que pour les missions journalière à valider, y a pas de nerf juste du vent. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yulinka Posted January 25, 2012 Share Posted January 25, 2012 NERF, hum Pas senti, Je me prend toujours, du 5 à 6K à l'engage d'un AI ou contrebandier. Si le patch marche aussi bien, que pour les missions journalière à valider, y a pas de nerf juste du vent. On est pas encore nerf Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nossfell Posted January 26, 2012 Share Posted January 26, 2012 Je vous remercie car certain m'ont bien fait rire, surtout celui ou celle qui dit qu'en spé hybride tout passe alors qu'il a aucun point dans dissimulation et que le nerf ne concerne presque que cette branche, donc relisez les post ou apprenez votre classe... Pour ce qui est du nerf je dit wait and see car une fois notre classe nerf ce sera au tour d'une autre de l'etre ( qui a dit les BH/Soldat ?). Apres de mon experience perso l'agent est capable pour l'instant de tuer toute les classes et aussi de ce faire tuer par toute les classes mais il est vrai que si le burst devient ce qu'il est prevue on vas voir apparaitre les agents qd le mec aura 10-15% de pv en bg. Link to comment Share on other sites More sharing options...
NathanChevalley Posted January 27, 2012 Share Posted January 27, 2012 (edited) ça fera plus de stuff pve vu que la plupart vont reroll \o/ \o/ \o/ Edited January 27, 2012 by NathanChevalley Link to comment Share on other sites More sharing options...
kaskouka Posted January 27, 2012 Share Posted January 27, 2012 Oui, le KB d'ouverture est trop long dans l'état actuel (en tout cas en PVP), je peux comprendre l'ajustement, ce que je comprends moins c'est le reste. C'est surtout le nerf de la pénétration qui me fait peur personnellement, pas nécessairement en pvp mais en PvE. Les classes cacs sont déjà bien pénalisées dans le contenu HL et souvent moins demandées que les distances, alors si ce nerf impacte trop sur notre DPS, ça risque de devenir très frustant. Déja qu'en spec dissimulation, faut être constament dans le dos de notre cible pour protiter du plein potentiel de la spéc, alors si en plus on baisse notre dps global suite au nerf de la prénétration ... Surtout qu'on va être tagué comme classe "nerfée", ce qui encouragera encore moins les invitations. Après, du moins sur le serveur où je joue, des Operatives/Smugglers DPS, j'en vois pas énormément en Warzones et en PVE et vu la tournure que ça prend on risque d'en voir encore moins. Et en ce qui concerne les Warzones spécifiquement, elles sont composés à 75% d'Inquisiteur/Sage en ce moment. Pour une fois que je monte un furtif dans un MMO plutot qu'un tank ou un Heal, ça me laisse un peu perplexe. Link to comment Share on other sites More sharing options...
valnarion Posted January 27, 2012 Share Posted January 27, 2012 Une classe furtive aevc un burst trop important normal que c'est nerf, l'agent a beaucoup d'outil pour faire mal en trop peu de temps ( surtout avec ce vanish a 3-2 min de Cd .... ) . Tout de façon moi osef je reroll AS aprés le nerf , ça va être fun <3 . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thowyth Posted January 27, 2012 Share Posted January 27, 2012 C'est pas grave, ils joueront en duo après le patch et vous brouterez tjrs autant Link to comment Share on other sites More sharing options...
athanase Posted January 27, 2012 Share Posted January 27, 2012 Sauf erreur, il n'y a pour l'instant que des tests sur le serveur ad hoc, et le sujet sur le fil développeurs américain ne dit pas que tous ces changements sont définitifs. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DayOfEnd Posted January 28, 2012 Share Posted January 28, 2012 Tout d'abord, il faudrait songer à nerfer aussi nos chers amis sorciers dps/ Erudits dps, qui font au tant de dégâts que nous HAHAHAHAHAHAHAHAHA ....HAHAHAHAHAHAHAHHAHA Vraiment merci, faire autant rire avec une phrase c'est ce que j'appelle du talent, merci !! Mais sinon tu crois vraiment à ta blague ou c'est de la mauvaise foi ?? Nan parceque honnêtement avec mon sorcier full champion j'ai jamais sorti des 4k à tour de bras comme avec mon operative 50 stuff bleu de la chouette enrhumé Et me sort pas "en bg j'ai vu des sorciers faire 300k" parceque je t'assure qu'ouvrir un mec en pétant 12k dmg en 5 secondes et spam des ae qui tick à 300 sur 5 cibles c'est juste pas comparable. et je suis contre ce nerf à 400%, comme d'habitude ceux qui savent pas jouer veulent qu'on compense leur manque de skill avec un nerf à la hache.. Même avec le soso il y a vraiment très peu d'operative qui sont dangereux, stop ouin ouin et go apprendre à CC/bump/interrompre.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Realjoker Posted January 28, 2012 Share Posted January 28, 2012 Ce nerf n'a pas lieu d'ètre et ne peut en aucun cas subsister... je m'explique on crie que les agent 3 shots certaines classes... mais c'est faux Un agent full stuff peut aisément tuer en quelques secondes n'importe classe mal stuff mais comme toute les classe, sis ce n'est encore plus violemment Mais a meme niveau de stuff pvp un agent sur un maraudeur a 20 kv ne met qu'un 2K crit ... d'autant plus que cette classe n'a aucun outil comparé a l'assassin sith en pvp , pas de sprint ni projection bref aucune Mobilité juste Du burst , or on Veut lui retirer son burst ?? Absurde et ne me parlez pas du fake vanish exepté l'évasion cette classe n'a aucun défense car son "dispell" (on regrette meme la cape d'ombre de wow :s )ne dispelle que effet physique et techno soit utile que contre d'autres agents Soit seulement 15% de la population des serveurs... contre 60 % d'inquisiteurs.... Donc tuer une classe minoritaire pour en faire un heal est totalement ridicule , la moitié des agents pense a reroll , l'autre a guild wars 2 ou diablo 3 ce nerf ne peux pas avoir lieu car il condamnerait l'agent secret dans 2 mois quand tout le monde sera bien stuff , or pénaliser une classe minoritaire et totalement insensé quand on voit les OP inqui , bref tout le monde le sait, déja que l'agent secret ne sert a rien dans les bg a part burst , il est insensé de le rendre complétement inutile et de laisser tranquille certaines autres classes qui sont quasi intuable en bg ANNULEZ CE NERF Link to comment Share on other sites More sharing options...
CalPs Posted January 29, 2012 Share Posted January 29, 2012 (edited) Je te répond simplement en te disant que cette classe m'a dégouté de swtor ... étant sniper je passe mon temps au cim car quelque soit le malfrat il ne me donne pas le temps de m'en sortir (3/4 de vie en moins même en utilisant le trinket) et bien sur focus des que je sors car je suis en carton. Je tiens a dire que ce n'est pas juste la rencontre en bg avec un seul malfrat, c'est systématique. Pour ne pas citer le jeu meme le rogue etait moins cheaté (et je sais ce que je dit je l'ai subit dès vanilla avec chasseur). 1v1, même avec un heal pour peu qu'il soit pas super attentif, tu te fait allumer et ce même après la fameuse maj 'qui va tuer les malfrats-OP'. Jouez une autre classe vous subirez aussi ... (jai monté rapidement un malfrat pour voir ne me dites pas que c'est une classe a skill ... 4 touches pour tuer et 3 touches a bind pour s'en sortir). gg BW heureusement diablo arrive. Edited January 29, 2012 by CalPs Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glor_ Posted January 29, 2012 Share Posted January 29, 2012 Jouez une autre classe vous subirez aussi ... (jai monté rapidement un malfrat pour voir ne me dites pas que c'est une classe a skill ... 4 touches pour tuer et 3 touches a bind pour s'en sortir). gg BW heureusement diablo arrive. Ahah ahah. 25 binds actuellement, TOUS utiles. Et encore, je suis pas un poulpe donc certains buffs temporaires (reliques/dopant) ne sont pas bindés mais cliqués - oui c'est mal je sais. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Realjoker Posted January 29, 2012 Share Posted January 29, 2012 Je te répond simplement en te disant que cette classe m'a dégouté de swtor ... étant sniper je passe mon temps au cim car quelque soit le malfrat il ne me donne pas le temps de m'en sortir (3/4 de vie en moins même en utilisant le trinket) et bien sur focus des que je sors car je suis en carton. Je tiens a dire que ce n'est pas juste la rencontre en bg avec un seul malfrat, c'est systématique. Pour ne pas citer le jeu meme le rogue etait moins cheaté (et je sais ce que je dit je l'ai subit dès vanilla avec chasseur). 1v1, même avec un heal pour peu qu'il soit pas super attentif, tu te fait allumer et ce même après la fameuse maj 'qui va tuer les malfrats-OP'. Jouez une autre classe vous subirez aussi ... (jai monté rapidement un malfrat pour voir ne me dites pas que c'est une classe a skill ... 4 touches pour tuer et 3 touches a bind pour s'en sortir). gg BW heureusement diablo arrive. Att quel est ton nvieau de stuff déja ? faut quand meme ètre poulpe pour se laisser enlever 3/4 de sa vie soit 3 skills a un gcd de 1sec5 soit presque 5 sec en 5 sec tu as bien le temsp de placer du controle ou alors tu as un stuff bien trop faible en pvp si tu perd autant en si peu de temps A meme niveau de stuff l'agent n'est pas si cheaté que ça bien au contraire , bien sur il est opti contre sniper et agent car son "dispelle" ne dispelle que contre ses classesa base de degats techno... donc contre le sniper l'agent a un vanish potable comparé a ses duels contre les autres classes , c'est vrai; doit il ètre nerfé pour autant ? les sniper rageux de pas avoir pris agent vont il réussir a tuer l'agent ? Suite dans 1 mois Link to comment Share on other sites More sharing options...
fapiche Posted January 29, 2012 Share Posted January 29, 2012 Je te répond simplement en te disant que cette classe m'a dégouté de swtor ... étant sniper je passe mon temps au cim car quelque soit le malfrat il ne me donne pas le temps de m'en sortir (3/4 de vie en moins même en utilisant le trinket) et bien sur focus des que je sors car je suis en carton. Je tiens a dire que ce n'est pas juste la rencontre en bg avec un seul malfrat, c'est systématique. Pour ne pas citer le jeu meme le rogue etait moins cheaté (et je sais ce que je dit je l'ai subit dès vanilla avec chasseur). 1v1, même avec un heal pour peu qu'il soit pas super attentif, tu te fait allumer et ce même après la fameuse maj 'qui va tuer les malfrats-OP'. Jouez une autre classe vous subirez aussi ... (jai monté rapidement un malfrat pour voir ne me dites pas que c'est une classe a skill ... 4 touches pour tuer et 3 touches a bind pour s'en sortir). gg BW heureusement diablo arrive. Oui c'est vrai j'ai un alt spécialiste et c'est vrai que 2 fufu ou plus en assist ça devient dur à gérer ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kimisan Posted January 29, 2012 Share Posted January 29, 2012 Tootafay , un T-E qui prend des CC , c'est nouveau ça ... Un autre troll a encore envie de dire une bêtise plus grosse que lui ? ou doit-on se limiter a celle ci ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
DayOfEnd Posted January 29, 2012 Share Posted January 29, 2012 Si t'as un sniper et que tu te fait ouvrir par les malfrats/agents systématiquement va reroll.. Si il y a bien une classe qui rigole contre eux c'est le sniper... C'est marrant mais tous ceux qui sont pour ce nerf prouvent dans chacun de leurs posts à quel point c'est leur mauvaise maîtrise de leur classe et non l'OPness des operative/scoundrel qui sont à l'origine de leur frustration et de leur fail. C'est toujours plus facile de dire que c'est la faute à l'autre cheated que de sont propre manque de skill qu'on se fait ouvrir -.- Ça me fait penser à ceux qui ouinouin à cause du manque de burst de l'assassin tout simplement parcequ'ils ont pas encore comprit que l'assassin ne burst pas a l'ouverture mais après Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pygmay Posted January 29, 2012 Share Posted January 29, 2012 Ça me fait penser à ceux qui ouinouin à cause du manque de burst de l'assassin tout simplement parcequ'ils ont pas encore comprit que l'assassin ne burst pas a l'ouverture mais après Assassinate c'est pas pour les chiens, si ils instaurent du PvP Organisé style arène, combo Operative/Assassin avec Ouverture + Fermeture, ça va envoyer du steack ! Ca me rappelle un post où un mec avait posté un screen avec des Operative à 30+/2 en warzone. En face : Que des consulaires, et il jouait l'étonné. Ca me fait mal de me faire nerf par des pleureuses d'autant plus qu'on galère déjà pour bash bas lvl, pour monter cette classe faut en vouloir si t'es pas heal, et le pire dans tout ça, c'est que ça pleurera encore après nerf ... J'aimerais bien savoir quels sont les retours des testeurs sur PTR. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CalPs Posted January 29, 2012 Share Posted January 29, 2012 Si t'as un sniper et que tu te fait ouvrir par les malfrats/agents systématiquement va reroll.. Si il y a bien une classe qui rigole contre eux c'est le sniper... Merci tu m'a fait beaucoup rire. Donc d'apres vous, vous avez des difficultés sur a peu pres toutes les classes a vous lire, mais le coup du sniper n'avais encore jms été osé. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DayOfEnd Posted January 29, 2012 Share Posted January 29, 2012 (edited) Déjà 1/ mon operative n'est qu'un reroll et perso je m'en tape du nerf. Ensuite 2/ je suis contre simplement par principe, sous prétexte que vous ne savez pas jouer vos classes il faut nerf les autres ? Non merci. Enfin 3/ Clairement apprends a jouer (t'as deux stun, un snare, un interrupt, un full esquive, une bubulle, un ou deux bump suivant ta spé, et tu crit à 5-8k sur les operative/malfrats, tu veux quoi de plus ? te faut un dessin ?) ou va te stuff, ou les deux, un sniper à moitié compétent contre n'importe quel operative c'est pas no match mais le sniper à clairement l'avantage même si il ne l'a pas vu arriver et n'a pas lancé son immune CC, allez petit exemple pour t'aider à te debarasser de ta frustration : tu te relève à 20% hp (vraiment le pire des cas), popo, bubulle, snare, bump, boom, boom, stun, boom, esquive, KABOOM, à pu operative. T'es 50 au moins ? T'es full champion au moins ? Nan parceque si c'est du "ouin je viens de up 50 je suis en stuff chouette enragée mais je veux tenir contre des geek full champion" j'arrête de parler pour rien Et non, à stuff équivalent je n'ai jamais vu un operative trishot un mec full life, stop fantasmer. Edited January 29, 2012 by DayOfEnd Link to comment Share on other sites More sharing options...
CalPs Posted January 29, 2012 Share Posted January 29, 2012 NN tu est loin de la vérité, j'envoie du 12k instant sur du malfrat, et quand je me fait backstab des boules de feu sortent de mon cul. Plus sérieusement, le burst c'est quand même un problème reconnus depuis que les gens sont 50. A part quelques uns qui comprennent mais demandent (a juste titre) de up un peu leurs skills sur la durée si on leur enleve une partie du burst, les seules réponses des malfrat : "o l'troll go pve ou reroll noob use tes skills olol". Donc pour info: le bump ne marche pas 50% du temps tir ds les jambes 2 sec (passe a 1 si tu compte le gcd) le stun de cac est le seul qui vailles le coup de dispel et les gens le savent (on a pas la chance d'avoir une mise a terre qui fou le dispel en l'air) Nous reste l'esquive et le bouclier pour une def sure. Et je ne fait pas 5k sur malfrat. Voila sujet clos pour ma part, j'en avais juste assez de voir des "pleureuses" se plaindre du nerf. PS: "j'men fou malfrat moi cpas mon main c 1 reroll" ca aussi j'aime beaucoup. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pygmay Posted January 29, 2012 Share Posted January 29, 2012 (edited) NN tu est loin de la vérité, j'envoie du 12k instant sur du malfrat, et quand je me fait backstab des boules de feu sortent de mon cul. Plus sérieusement, le burst c'est quand même un problème reconnus depuis que les gens sont 50. A part quelques uns qui comprennent mais demandent (a juste titre) de up un peu leurs skills sur la durée si on leur enleve une partie du burst, les seules réponses des malfrat : "o l'troll go pve ou reroll noob use tes skills olol". Le stuff fait tout. Tu te fais défonce par un Malfrat easy, alors tu pars du principe que tous peuvent le faire. Ce qui est totalement faux. Une classe à burst est fragile. Un classe qui utilise ses spells sur la durée est résistante. Maintenant tu me dis dans quelle classe tu ranges l'operative et dans laquelle tu ranges un Guerrier Sith ? Edited January 29, 2012 by Pygmay Link to comment Share on other sites More sharing options...
Davcall Posted January 29, 2012 Share Posted January 29, 2012 C'est clair que le stuff a une part non négligeable dans le combat. Je viens d'arriver 50 et arrivé fraîchement dans les bgs ou les mecs sont un peu stuff je ne tue plus personne en 1v1. Mon ouverture fait mal effectivement mais je suis passé de -50% de vie à -25% de vie avec mes deux skills d'ouverture et après je n'ai pas vraiment le temps d'enchaîner, je me prends du 5k par un ravageur (un beau cc exeptionnel, et des 3k et quelques de partout ) Pour le vanish, apprenez à poser un dot dès que vous voyez un agent ou un assa défufu, c'est pas compliqué. Ok on a une sonde bouclier mais certains dots la transperçe quand même sur le deuxième ou troisième tic après peut être que c'est une affaire de stuff. Et puis sinon go tester la deuxième spé dps qui existe quand le prochain patch sortira^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
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