wassweissdennich Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 Anders herum: Wer es nicht will, braucht es nicht zu kaufen. Nur muss man es deshalb anderen nicht gönnen? Könnt ihr bitte mal auf dieses Argument verzichten? Sonst schlage ich demnächst für jeden char ne Kiste vor ..gleich im Startgebiet, mit dem kompletten champion pvp set..und diesem Argument dazu... wer sich das Set mühsam verdienen will..kann die kiste ja ignorieren ^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pokerface Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 Dual Spec? Bloss nicht. Entscheidungen und Konsequenzen... das ist alles. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flintix Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 Dual Spec? Bloss nicht. Entscheidungen und Konsequenzen... das ist alles. Ja das zeichnet SW:TOR aus und DualSpec würde es total ins gegenteil umkehren, lol. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mykar Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 (edited) Ich hab mir nen Sith-Krieger erstellt. Wollte tanken + hab Juggernaut gewählt. Bis Level 21 hab ich durchgehalten. Hab Spott, Tankhaltung und die ersten Tankspells gelernt. Einfach weil ich gerne tanken wollte. In Flashpoints und in Grueeppenquests. Nun ja, bis Level 21 hab ich durchgehalten meine Talente in den Tankbaum zu stecken. Die Mobs gingen nicht down, das leveln war zäh. Dann hab ich auf DD umgeskillt und plötzlich läufts wie Butter. Ich schnetzel alles weg was mir vors Lichtschwert kommt. Fazit: ich werd bis 50 DD bleiben. Tanken hat zwar auch Spaß gemacht aber leveln mit DD Skillung find ich grausig. Es geht ja, dank Gefährten, aber Spaß ist für mich was anderes. Ergo: wieder ein Tank weniger unterwegs. Mit Dualspecc wäre es eben nicht so. Edited January 31, 2012 by Mykar Link to comment Share on other sites More sharing options...
wassweissdennich Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 Ich hab mir nen Sith-Krieger erstellt. Wollte tanken + hab Juggernaut gewählt. Bis Level 21 hab ich durchgehalten. Hab Spott, Tankhaltung und die ersten Tankspells gelernt. Einfach weil ich gerne tanken wollte. In Flashpoints und in Grueeppenquests. Nun ja, bis Level 21 hab ich durchgehalten meine Talente in den Tankbaum zu stecken. Die Mobs gingen nicht down, das leveln war zäh. Dann hab ich auf DD umgeskillt und plötzlich läufts wie Butter. Ich schnetzel alles weg was mir vors Lichtschwert kommt. Fazit: ich werd bis 50 DD bleiben. Tanken hat zwar auch Spaß gemacht aber leveln mit DD Skillung find ich grausig. Es geht ja, dank Gefährten, aber Spaß ist für mich was anderes. Ergo: wieder ein Tank weniger unterwegs. Mit Dualspecc wäre es eben nicht so. Und? Das erste mal umspeccen ist kostenlos, levels weiter als DD bis 50..machst vielleicht noch die dailys für die 23´er mods und was sonst und dann...lernst einmal um auf tank..fertig. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mykar Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 (edited) Und? Das erste mal umspeccen ist kostenlos, levels weiter als DD bis 50..machst vielleicht noch die dailys für die 23´er mods und was sonst und dann...lernst einmal um auf tank..fertig. Schlicht und ergreifend....ich wollte während des levelns Flashpoints und Gruppenquests tanken. Nu mach ich sie entweder als DD oder gar nicht, weil meist ein Tank fehlt. Stichwort: Gruppendienliches Spielen Ich weiss du siehst das anders. Aber ich find flexibilität nicht verwerflich. Ich hab RP aber auch noch nie an den verteilten Skillpunkten, sondern immer am Verhalten meines Chars fest gemacht. Edited January 31, 2012 by Mykar Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jediberater Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 (edited) Am Besten alle Klassen abschaffen und jeder Char kann alles, perfekt! Ist schon verdammt schwer sich auf etwas festzulegen und zu dieser Entscheidung auch zu stehen. Hm, ich komme aus einer Zeit in der Klassen in MMORPGs größtenteils festgelegt waren, in der es noch "keine" Dualspec gab, daß hatte schon seinen Reiz. Nur waren da die sozialen Ansprüche anders. Wenn du damals einen DD gespielt hast, wurdest du entweder mitgenommen weil ein DD gesucht wurde oder weil du symphatisch warst. Da kam niemand auf die Idee zu sagen: "Hey du Noob, entweder du skillst um oder du darfst nicht mitmachen". Heute ist die Möglichkeit verschiedene Aufgabenbereiche abzudecken, auch eine diese zu fordern und dieses "Recht" wird oft benutzt. Im Endeffekt läuft es darauf hinaus, daß du entweder flexibel bist und mitmachen darfst oder zu deiner Entscheidung stehst und deine Gruppensuche noch weiter einschränkst. Machen wir uns nichts vor, grade Leute für ein soziales Miteinander in den Inis zu finden erweist sich in den neuen MMORPGs als immer schwieriger. Der alte Charme geht verloren und nicht alles was neu angeboten wird ist ein passender Ersatz dafür. Nur ist es eher unser Umgang miteinander und diesen "Tools" der belastet und nicht die Flexiblität, die diese anbieten. Ich freu mich über diese Option weil ich damit PvP und PvE etwas flexibler angehen kann und deswegen nicht erst einen Twink hochleveln muss, um mal einen Heiler anstatt eines DDs spielen zu können. Das würde mich noch mehr Zeit kosten als zu switchen. Edited January 31, 2012 by Jediberater Link to comment Share on other sites More sharing options...
wassweissdennich Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 Schlicht und ergreifend....ich wollte während des levelns Flashpoints und Gruppenquests tanken. Nu mach ich sie entweder als DD oder gar nicht, weil meist ein Tank fehlt. Stichwort: Gruppendienliches Spielen Ja das verstehe ich das du als DD statt als tank weiter levels weil das leveln als tank zu mühsam ist..kann ich nachvollziehen..aber was hällt dich dann ab 50 davon ab dauerhaft umzuskillen auf tank..wenn du mit dem char kein solospiel mehr machen must? Bei der starken nachfrage von tanks musst du doch bestimmt nur einmal in den allgemeinen schreiben "Tank sucht gruppe" und dich dann durch die Flut der Zuflüsterungen wühlen" demnach solltest du raidmäßig mehr als ausgelastet sein..gar keine Zeit mehr haben für solo content, oder? ^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kelremar Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 Es ist ein Beispiel dafür, wie DualSpec manchen helfen könnte schon in der Levelphase ihre spätere Rolle zu lernen Link to comment Share on other sites More sharing options...
skyflash Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 Ja das verstehe ich das du als DD statt als tank weiter levels weil das leveln als tank zu mühsam ist..kann ich nachvollziehen..aber was hällt dich dann ab 50 davon ab dauerhaft umzuskillen auf tank.. Omg und wer tankt von 1-49 wenn alle Tanks auf DD sind zum Leveln? Link to comment Share on other sites More sharing options...
wassweissdennich Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 (edited) Alternativ könnte Er/Sie natürlich auch in Gruppe questen, als Tank mit einem DD zusammen. Dann wären auch Flashpoints wärend des levelns kein Problem und es brächte um so mehr Übung in der Tankroutine. Eventuell ergibt sich dadurch auch so etwas wie eine feste Raidgruppe, wenn man schon im solo content gemeinsam bis level 50 zusammen spielt. Omg und wer tankt von 1-49 wenn alle Tanks auf DD sind zum Leveln? Er/Sie sobald er/sie lvl 50 ist? Edit : grade bereue ich dich aus der Ignorelist genommen zu haben blitzchen, möchst wieder rein? Edited January 31, 2012 by wassweissdennich Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aglareba Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 (edited) Omg und wer tankt von 1-49 wenn alle Tanks auf DD sind zum Leveln? Keiner. Sonst könnte man ja nachher den Dualspecc gebrauchen... Ich finde es doch langsam echt beeindruckend, wie eine Gruppe von Spielern es schafft eindeutige Tatsachen (wie z.B., dass es mit Dualspeccs mehr Heiler & Tanks fürs Endspiel gibt) trotz Beobachtungen in anderen MMOs zu ignorieren und zu bestreiten. Er/Sie sobald er/sie lvl 50 ist? Edit : grade bereue ich dich aus der Ignorelist genommen zu haben blitzchen, möchst wieder rein? Der 50er tankt dann 30er Flashpoints?! Deine Idee driften ja immer weiter ins Land der Märchen und Phantasien ab. Aber das bezeugt wohl auch die Tatsache, dass Du alle, die anderer Meinung sind, auf die Ignorliste setzt. Alternativ könnte Er/Sie natürlich auch in Gruppe questen, als Tank mit einem DD zusammen. Dann wären auch Flashpoints wärend des levelns kein Problem und es brächte um so mehr Übung in der Tankroutine. Eventuell ergibt sich dadurch auch so etwas wie eine feste Raidgruppe, wenn man schon im solo content gemeinsam bis level 50 zusammen spielt. Wenn man 1. genug Zeit hat oder 2. einen Partner, der immer zur gleichen Zeit spielt, ginge das. Das ist aber wohl bei den wenigsten, die arbeiten, zur Uni oder Schule gehen, eine Ausbildung machen etc. der Fall. Edited January 31, 2012 by Aglareba Link to comment Share on other sites More sharing options...
skyflash Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 Edit : grade bereue ich dich aus der Ignorelist genommen zu haben blitzchen, möchst wieder rein? Ja bitte, bei dem Unfug den du hier redest wäre das wohl besser. Link to comment Share on other sites More sharing options...
wassweissdennich Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 Ab HC sind doch eh alle Flashpoints für lvl 50, die niederen kann man doch auch auslassen dann..bzw sie solo durchspazieren wenn es einem um titel und dergleichen geht. Und deine einschätzungen meiner Persönlichkeit darfst du gerne für dich behalten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Durio Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 Ab HC sind doch eh alle Flashpoints für lvl 50, die niederen kann man doch auch auslassen dann..bzw sie solo durchspazieren wenn es einem um titel und dergleichen geht. Und deine einschätzungen meiner Persönlichkeit darfst du gerne für dich behalten. Ahahaha, das ist nichtmal ne Meinung das ist einfach nur totaler Schwachsinn, kein kommentar XD Das grenzt schon an Trolling XD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aglareba Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 Ab HC sind doch eh alle Flashpoints für lvl 50, die niederen kann man doch auch auslassen dann..bzw sie solo durchspazieren wenn es einem um titel und dergleichen geht. Kann man, aber sie sind nun mal für kleinere da. Ich hätte sie gerne gespielt, doch es war auf Grund der fehlenden Tanks / Heiler nicht möglich. Nur weil DU sie nicht spielen willst, sollen als wir anderen es nicht dürfen??? Liest DU DEINE EGOISTISCHEN Kommentare auch mal selbst? Seit mehreren Threads schreibst DU ohne jede logische Begründung vor, wie anderen zu spielen und zu denken haben - die Meinung der anderen interessiert DICH nicht. Vielleicht wärst DU bei einem Single-Player-RPG besser aufgehoben, denn dort ist nicht der Störtfaktor "andere Spieler mit anderen Meinungen" vorhanden. Und deine einschätzungen meiner Persönlichkeit darfst du gerne für dich behalten. Wenn Du keine Kritik verträgst, solltest Du nicht mit anderen Leuten reden. Bei Deinen Kommentaren fällt mir wieder das alte Sprichwort ein: Si tacuisses, philosophus mansisses! Link to comment Share on other sites More sharing options...
wassweissdennich Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 Ich mache lediglich Vorschläge wie man auch ohne Dualspecc spielen "Könnte", an keiner Stelle habe ich muss, sollte oder derlei Wörter verwändet. Aber ihr andererseits, geht einfach mal davon aus, das die Einführung von Dualspecc, jene Spieler die dagegen sind, nicht stören wird weil sie "es ja nicht nutzen müssen" Damit ist der Fall für euch erledigt..dann zählt nur noch was es EUCH bringt und ende.. Das sich durch die Möglichkeit von dualspecc ein trend ergeben könnte der dann von Raidteilnehmern in festen Gruppen vorraus gesetzt wird, sprich tank mangel "..du Nephi...spec mal um auf tank oder heiler..." "ich möchte nicht..keine erfahrung mi..." *kick und raus* Daran denkt ihr nicht...hm? Wer ist hier der Egoist? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aglareba Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 "..du Nephi...spec mal um auf tank oder heiler..." "ich möchte nicht..keine erfahrung mi..." *kick und raus* Ich denke, dass aktuell in deinem Beispiel Nephi auch nicht mitgenommen wird, denn er blockiert den Tankplatz. Nur aktuell gibt es so vielleicht überhaupt keinen Raid und wenn es Dualspeccs gäbe, könnte sich Nephi entscheiden: 1) Ich nehme den Tank-Platz ein und tanke dementsprechend mit meinem anderen Specc. 2) Ich nutze den Tank-Specc nicht und komme nicht mit (wie es zu 100% ohne die Dualspeccs gewesen wäre). Bevor Du Dich aus dem Fenster lehnst: Denk Deine Gedankenansätze zu Ende und beende den Gedankengang nicht an der Stelle, die Dir passt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
skyflash Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 (edited) Das sich durch die Möglichkeit von dualspecc ein trend ergeben könnte der dann von Raidteilnehmern in festen Gruppen vorraus gesetzt wird, sprich tank mangel "..du Nephi...spec mal um auf tank oder heiler..." "ich möchte nicht..keine erfahrung mi..." *kick und raus* Daran denkt ihr nicht...hm? Wer ist hier der Egoist? LOL, also du meinst in dem Fall ist das die Schuld von DualSpecc, und nicht vielleicht von deinem Raid der aus Leuten besteht denen du Scheiss egal bist und deine Wünsche? Klar, das macht Sinn.... Ich bin auch immer in einem Raid mit Leuten, die Idioten sind. Not. Und wenns keinen DD Platz gibt, fliegst du eh aus dem Raid, mit DualSpecc hättest du wenigstens noch die Option, mitzukommen. Aber musst du ja nicht. Edited January 31, 2012 by skyflash Link to comment Share on other sites More sharing options...
Durio Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 Und wenns keinen DD Platz gibt, fliegst du eh aus dem Raid, mit DualSpecc hättest du wenigstens noch die Option, mitzukommen. Aber musst du ja nicht. ^this Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flintix Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Ich mache lediglich Vorschläge wie man auch ohne Dualspecc spielen "Könnte", an keiner Stelle habe ich muss, sollte oder derlei Wörter verwändet. Aber ihr andererseits, geht einfach mal davon aus, das die Einführung von Dualspecc, jene Spieler die dagegen sind, nicht stören wird weil sie "es ja nicht nutzen müssen" Damit ist der Fall für euch erledigt..dann zählt nur noch was es EUCH bringt und ende.. Das sich durch die Möglichkeit von dualspecc ein trend ergeben könnte der dann von Raidteilnehmern in festen Gruppen vorraus gesetzt wird, sprich tank mangel "..du Nephi...spec mal um auf tank oder heiler..." "ich möchte nicht..keine erfahrung mi..." *kick und raus* Daran denkt ihr nicht...hm? Wer ist hier der Egoist? Wie sieht dein szenario den heute aus? Raidleiter: "Wenn du mit willst must du umskillen." Raidteilnehmer: "Das kostet mich xxx.xxxK die hab ich nicht" Möglichkeit 1 ohne dualspec: "kannst nicht mit" raid sucht xx Minuten einen geeigneten Ersatz Möglichkeit 2 ohne dualspec: Raid legt zusammen, es wird umgeskillt, alle warten xx Minuten Möglichkeit 3 dualspec : kein Problem, geht sofort los. Wer ist da der Egoist? Derjenige der 7-15 Leute wegen fehlendem dualspec xx Minuten warten lassen will oder derjenige der dualspec beführwortet? Link to comment Share on other sites More sharing options...
VanNimpi Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Ich bin für Dualspecc, ich eier bei jedem Raid als Tank mit (okay ich bin second Tank) aber es gebit effektiv nur 1 Boss der wirklich 2 Tanks braucht, dahin gehend is das Design auch einfach arm in sachen raids. (und ansich nehm ich dadurch immer einem DD den Platz weg, und ja wir sind im Content unterwegs, atm Hms) Ebenso haben wir einen Heiler der als DD dabei ist, aber unter der Woche würden wir halt auch gerne mal mit ihm Heros also muss er immer hin und her skillen. (wenn man jetzt keinen heiler hat) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schneeman Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Ich muss mittlerweile auch sagen ; Dualspec wird (für mich) wichtig. Ich bin Attentäter mit DD Skill. Ich skill aber langsam zum Tank um, wofür ich das Equip brauch. Der Gildenheiler und 2 DD's unterstützen mich da ganz gut, und wir machen dann jetzt auch gelegentlich Hc's (Hauptsächlich BT) wo ich Tanke. Dann muss ich allerdings zB für Pvp eigentlich wieder auf DD speccen. Wenn aber nicht zum Pvp dann für den Raid (2-3 mal die Woche raiden) , da kann ich nicht jeden Tag 1-2 umspeccen. Da skill ich mich ja in den Ruin ^^. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cwemh Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 bin klar für dual specc -> es gibt sie schon. Die 5 Minuten umspecc weg sollte man einfach mal mit der sogennanten "dual Specc möglichkeit" einführen. Das geld ist mir egal, ich specce jetzt auch schon öfters hin und her. Mich nervt allerdings der weg dahin genauso wie die Orbitalstationen, wodurch ich mehr Ladescreens hab! Alle dual specc gegner: nutzt es einfach nicht, wenn ihrs nicht wollt. im ganzen posting finde ich (außer Rollenspiel basierende Gründe) keine berechtigte Kritik an der Dualspecc. Fatal wäre es, wenn ich die Grundklasse bei Level 10 ändern könnte, aber einen anderen Skillbaum zu usen, den ich jetzt so oder so schon durchs umspeccen nutze (Weil am Geld liegts nun wirklich nicht!). Dagegen spricht nun mal wirklich nichts. Ich hoffe BW baut das ein, genauso wie viele andere funktionen a la mouseover heal, mehr leisten und sonst noch nützlich und bewährte dinge, die es jetzt schon so gibt! Link to comment Share on other sites More sharing options...
skyflash Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 -> es gibt sie schon. Die 5 Minuten umspecc weg sollte man einfach mal mit der sogennanten "dual Specc möglichkeit" einführen. Das geld ist mir egal, ich specce jetzt auch schon öfters hin und her. Mich nervt allerdings der weg dahin genauso wie die Orbitalstationen, wodurch ich mehr Ladescreens hab! Das Geld ist nicht egal... Die momentanen Kosten sorgen genau dafür, dass niemand während des Levelns regelmässig umspecct für Instanzen, weswegen es momentan schon so gut wie unmöglich ist, zu nicht absolut prime time Zeiten in irgendeine Instanz zu kommen. Kein Dual Specc führt zu genau das, was ich gemacht habe... ich wußte von Anfang an, ich würde nen Vollheiler spielen... was habe ich also getan? - Level 1-50-> als DD gelevelt mit DD Gefährten - Level 50 -> Kostenlos umgespecct auf Heiler - Jetzt -> Heile nur noch für die Gilde und ganz selten nen Raid bei dem ich aushelfe Auf meinem kompletten Levelweg hätte ich sehr sehr gerne auch mal eine Instanz geheilt für Randoms. Ich hätte auch dafür umgespecced wenns kostenlos wäre oder nen Festpreis hätte den man als Leveler auch bezahlen kann (z.B. CharLevel * X = Umspecc-Kosten oder so) Wenn DualSpecc nicht bald kommt bleiben die ganzen Normalos, Casuals, Random Spieler völlig auf der Strecke... für mich ist es eine kleine "Inconvenience" dass ich halt nicht mit meinem Heilchar queste sondern gegen Geld heilen gehe, aber für die normalen Spieler wird SWTOR bald so unlustig werden das viele aufhören. Wer will schon jeden Tag in den 2-3 Stunden die man mal zum Spielen hat einloggen, um danach 1-2 Stunden auf Heiler und Tank zu warten und danach genervt auszuloggen weil man in der verbliebenen Zeit eh nicht mehr durch die Instanz kommt. Klar, man kann natürlich den ganzen Tag questen und nie Instanzen gehen, aber wer kauft schon nen (vermeintlichen) Ferrari um den ganzen Abend durch ne 30er Zone zu cruisen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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