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SW:TOR oder Endgame-Content vs. Level-Erlebnis


GeneralGin

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Das Problem ist, dass fast jeder unter Powergamer die Spieler versteht, die unbedingt Endcontent in Massen wollen, die einen DMG-Meter u.a. wollen, die schnell leveln wollen. Es gibt aber nicht nur die Sorte (deren Existenz ich am liebsten ignorieren würde), sondern auch die, die das MMO voll auskosten wollen von Level 1 an und so viel wie möglich an Spielzeit für einen Charakter opfern wollen. Auch die werden in SW:TOR mit Füßen getreten, weil die Erfahrungspunkte nicht darauf ausgelegt sind alles zu machen was das MMO ihnen bietet.

 

Das ist Unsinn, was entgeht dir denn wenn du alles machen willst auch wenn deine Char schon um einiges höher ist? Ich hab in dem anderen Spiel auch irgendwann angefangen alle Qs nachzuholen (wegen Achievement). Und hat Spaß gemacht.

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Von den 192 auf Coruscant sind mittlerweile denke Ich ~50-60% Twinks von Leuten die bereits Chars auf 50 haben. So ists zumindest bei uns auf Darth Traya, irgendwie findet man in den Startgebieten sogut wie niemanden mehr der ohne Legacy-Namen rumrennt. Keine Ahnung wies auf anderen Servern ist.

 

Das sind alles Vermutungen, ich habe hier 5 Kollegen die auch alle spielen, der höchste ist 47 und der Rest (so wie ich auch) krebst zwischen 25 und 35 rum...

 

Auf Max level sind bisher meiner Meinung nach hauptsächlich Schüler, Studenten und Arbeitslose. Alle anderen werden gar nicht genug Zeit (gehabt) haben um so "schnell" auf 50 zu kommen. Zumindest wenn man nicht alles wegleertastet und erst mit offiziellem Release angefangen hat.

 

Gut ich habe vorher noch nen anderen Char erst auf 30 gebracht, allerdings habe ich auch "sauviel" gespielt. (Mindestens 3h jeden Tag seit 18?.12....)

Edited by sturkopf
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Man rutscht in SW:ToR für ein storybasiertes MMO viel zu schnell in das Endlevel. Das Gefühl von "Fortschritt" in Form eines Levelbalkens geht angesichts einer raschen Progression im XP-Hintergrundrauschen unter. Für alles und jeden erhält man XP, viel mehr als man je bräuchte um zu leveln.

 

Für die, die alle Quests mitnehmen, ergibt sich das Problem, dass diese bald vor dem Nichts stehen. Was gäbe es dann? PVP oder PVPE. PVPE ist der gegenseitige Abgleich über Items und später, via Logs, über Statistikvergleiche. Kann auch zum Selbstläufer werden. Ab und an ein paar neue Item-Rush-Möglichkeiten und schon sind PVPler und PVPEler auch glücklich.

 

Aber SW:ToR? Aktuell gibt es nicht viel in der Richtung. Man kann aber viele alternative Dinge angehen. Berufe, Gefährten, Raumschiffmissionen, Twinken... Fluffen eben. Dafür reicht es, aber langfristig muss mehr Content her und das wurde ja versprochen.

 

 

Ama

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Das sind alles Vermutungen, ich habe hier 5 Kollegen die auch alle spielen, der höchste ist 47 und der Rest (so wie ich auch) krebst zwischen 25 und 35 rum...

 

Auf Max level sind bisher meiner Meinung nach hauptsächlich Schüler, Studenten und Arbeitslose. Alle anderen werden gar nicht genug Zeit (gehabt) haben um so "schnell" auf 50 zu kommen. Zumindest wenn man nicht alles wegleertastet und erst mit offiziellem Release angefangen hat.

 

Gut ich habe vorher noch nen anderen Char erst auf 30 gebracht, allerdings habe ich auch "sauviel" gespielt. (Mindestens 3h jeden Tag seit 18?.12....)

 

Sign :rolleyes:

 

die 35% die jmd angeblich ausgerechnet hat, müssen aber nicht auf jedem Server so stimmen ?

 

Solange keine offizielle Seite dazu Stellung nimmt, ist es einfach unwahrscheinlich das die Masse schon bereits 50 ist, im März schon eher

 

Aber bis dahin kommen ja schon 2 Angekündigte " Erweiterungen " raus, abwarten was noch alles kommt, Fakt ist wer sich jetzt schon langweilt wird sich in 2 Monaten auch noch langweilen.

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Das sind alles Vermutungen, ich habe hier 5 Kollegen die auch alle spielen, der höchste ist 47 und der Rest (so wie ich auch) krebst zwischen 25 und 35 rum...

 

Auf Max level sind bisher meiner Meinung nach hauptsächlich Schüler, Studenten und Arbeitslose. Alle anderen werden gar nicht genug Zeit (gehabt) haben um so "schnell" auf 50 zu kommen. Zumindest wenn man nicht alles wegleertastet und erst mit offiziellem Release angefangen hat.

 

Gut ich habe vorher noch nen anderen Char erst auf 30 gebracht, allerdings habe ich auch "sauviel" gespielt. (Mindestens 3h jeden Tag seit 18?.12....)

 

Aaaaahja.

Ich bin auch seit Sonntag 50, und bin keins von oben genanntem. Jetzt bin ich 50, hätte eigentlich noch richtig viel vor mir, aber die ersten Eindrücke auf Level 50 sind sehr sehr ernüchternd.

Heroische Flashpoints sind die wohl schlechtesten Recycle-Instanzen, die ich je gesehen habe. Boss macht mehr Schaden, hält mehr aus, hat keinerlei neuen Fähigkeiten sondern jetzt noch einen extra Enrage-Timer. Und das war bei jedem Boss so. In anderen Spielen (nein, ich persönlich rede nicht von WoW) haben die Entwickler sich wenigstens noch die Mühe gemacht die Level 50 Varianten aller Instanzen inhaltlich zu ändern. Neue Laufwege, neue Bosse und neue Fähigkeiten bei schon bekannten Bossen. Wenn man dort also nochmal reinging gabs was neues zu entdecken. Hier leider nicht.

Ich weiß jetzt nicht genau, wie es bei den Operations aussieht, aber ich hoffe inständig, dass es dort nicht auf kürzere Enrage-Timer, mehr Leben und mehr Schaden hinausläuft.

 

Was gibts noch? Open PvP auf Ilum funktioniert nicht, BG-PVP ist langweilig und Dailys empfinde ich auch als nicht unbedingt grandioses MMO-Feature. Datacrons könnte ich noch weiter sammeln, aber da hat man ja auch irgendwann alle.

 

Summa sumarum, wenn ich Endgame vs. Level-Erlebnis stellen müsste, dann ist das Leveln gut, das Endgame schlecht. Wer gerne twinkt ist auch eine Weile beschäftigt. Wer gerne an einem Charakter festhält... der sollte nicht zu viel Erwarten. Hier versagt SWToR imho regelrecht.

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Aaaaahja.

Ich bin auch seit Sonntag 50, und bin keins von oben genanntem. Jetzt bin ich 50, hätte eigentlich noch richtig viel vor mir, aber die ersten Eindrücke auf Level 50 sind sehr sehr ernüchternd.

Heroische Flashpoints sind die wohl schlechtesten Recycle-Instanzen, die ich je gesehen habe. Boss macht mehr Schaden, hält mehr aus, hat keinerlei neuen Fähigkeiten sondern jetzt noch einen extra Enrage-Timer. Und das war bei jedem Boss so. In anderen Spielen (nein, ich persönlich rede nicht von WoW) haben die Entwickler sich wenigstens noch die Mühe gemacht die Level 50 Varianten aller Instanzen inhaltlich zu ändern. Neue Laufwege, neue Bosse und neue Fähigkeiten bei schon bekannten Bossen. Wenn man dort also nochmal reinging gabs was neues zu entdecken. Hier leider nicht.

Ich weiß jetzt nicht genau, wie es bei den Operations aussieht, aber ich hoffe inständig, dass es dort nicht auf kürzere Enrage-Timer, mehr Leben und mehr Schaden hinausläuft.

 

Was gibts noch? Open PvP auf Ilum funktioniert nicht, BG-PVP ist langweilig und Dailys empfinde ich auch als nicht unbedingt grandioses MMO-Feature. Datacrons könnte ich noch weiter sammeln, aber da hat man ja auch irgendwann alle.

 

 

 

Ja.... und? Habe ich was gegenteiliges behauptet? Ich habe meine Meinung bzw. Eindruck wiedergegeben.

 

Wenn mir das Endgame gefällt (was ich im Moment nicht beurteilen kann) dann ist das gut und ich habe mit meine Charakter weiterhin viel Spaß, wenn nicht dann fange ich nen Twink an und habe halt wieder beim Leveln Spaß...

 

Dass dir die momentanen Möglichkeiten im Endgame nicht gefallen ist allerdings dein Problem, manch einer will das vieleicht so. Und im Moment fällt mir kein MMO ein wo das Endgame nicht genauso aussieht (ausser vieleicht EVE, aber das ist eh ne andere Geschichte...)

 

Summa sumarum, wenn ich Endgame vs. Level-Erlebnis stellen müsste, dann ist das Leveln gut, das Endgame schlecht. Wer gerne twinkt ist auch eine Weile beschäftigt. Wer gerne an einem Charakter festhält... der sollte nicht zu viel Erwarten. Hier versagt SWToR imho regelrecht.

 

Sag mir bitte mal das Spiel wo ich da weiterhin Beschäftigung habe, das will ich dann mal ausprobieren (Ernstgemeint).

Edited by sturkopf
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Das ist Unsinn, was entgeht dir denn wenn du alles machen willst auch wenn deine Char schon um einiges höher ist? Ich hab in dem anderen Spiel auch irgendwann angefangen alle Qs nachzuholen (wegen Achievement). Und hat Spaß gemacht.

Mir macht es absolut null Spaß wenn alles viel zu einfach ist, ein guter Schwierigkeitsgrad ist für mich genauso wichtig für den Spaß und genau genommen ist es hauptsächlich das wieso SW:TOR bei mir nichts für Monate ist. Über alle anderen Fehler könnte ich leicht hinweg sehen, aber so schnell wie man hier 50 ist und sich dabei noch fühlt als würde einen Jemand anschieben... Tja, Pech für SW:TOR.

 

Ob ich es später noch mal spielen hängt daher auch davon ab, ob BW etwas gegen die zu viele XP tut in Form von einer Level Up / XP Sperre (siehe Sig). Wenn nicht ist das für mich klar ein Zeichen, dass BW keiner ernsthaften Spieler, die alles aus dem Spiel raus holen wollen, im Spiel haben will.

Edited by Balmung
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Mir macht es absolut null Spaß wenn alles viel zu einfach ist, ein guter Schwierigkeitsgrad ist für mich genauso wichtig für den Spaß und genau genommen ist es hauptsächlich das wieso SW:TOR bei mir nichts für Monate ist. Über alle anderen Fehler könnte ich leicht hinweg sehen, aber so schnell wie man hier 50 ist und sich dabei noch fühlt als würde einen Jemand anschieben... Tja, Pech für SW:TOR.

 

Ob ich es später noch mal spielen hängt daher auch davon ab, ob BW etwas gegen die zu viele XP tut in Form von einer Level Up / XP Sperre (siehe Sig). Wenn nicht ist das für mich klar ein Zeichen, dass BW keiner ernsthaften Spieler, die alles aus dem Spiel raus holen wollen, im Spiel haben will.

 

Tja das ist dann Schade für dich. Das mit viel XP bzw. schnell Leveln ist halt von Blizzard übernommen, wenns anders wäre gäbs in die Richtung massig Heulthreads.

 

Und zum Thema Endgame: Es ist doch in jedem MMO das gleiche, Raids, instanzen, Farming, PVP, ab und zu ein Contentupdate und wieder von vorne. Das wird sich nie ändern. Entweder man hat Spaß daran oder nicht, aber wenn nicht dann hat man mit den anderen Angeboten genauso wenig Spaß...

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SWTOR ist das erste Spiel neben EvE in dem ich mehr als 1 Char gleichzeitig spiele... und zwar 4 :D

Am liebsten würde ich gerne 8 Spielen aber nee....

Ich spiele schon sehr viel PC aber hab immernoch keinen 50er (46) und weiß gar nicht was ich alles als erstes tun soll wenn ich abends einlogge.

 

Ich hatte bei dem spiel nie das gefühl wie in fast allen anderen mmo schnell 50 sein zu müssen und werde es auch nicht haben. alles macht spass (ja hutball manchmal nicht), vieles ist noch verbesserungsbedüftig aber naja...mmo halt

 

wenn bw dran bleibt wird das spiel neben eve, seit langem das erste spiel was ich mehr als 3 monate spiele und genieße wie die ganzen progressbububs, pvpwanneberoxxors, rusheumel stück für stück verschwinden und sich auch das nächste spiel stürzen.

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SWTOR ist das erste Spiel neben EvE in dem ich mehr als 1 Char gleichzeitig spiele... und zwar 4 :D

Am liebsten würde ich gerne 8 Spielen aber nee....

Ich spiele schon sehr viel PC aber hab immernoch keinen 50er (46) und weiß gar nicht was ich alles als erstes tun soll wenn ich abends einlogge.

 

Ich hatte bei dem spiel nie das gefühl wie in fast allen anderen mmo schnell 50 sein zu müssen und werde es auch nicht haben. alles macht spass (ja hutball manchmal nicht), vieles ist noch verbesserungsbedüftig aber naja...mmo halt

 

wenn bw dran bleibt wird das spiel neben eve, seit langem das erste spiel was ich mehr als 3 monate spiele und genieße wie die ganzen progressbububs, pvpwanneberoxxors, rusheumel stück für stück verschwinden und sich auch das nächste spiel stürzen.

 

Mir gehts eigentlich genauso, allerdings hat mich EVE nicht so lange festgehalten... Hat mich schon seeeehr demotiviert mein teuer erspartes Schiff im Medsec zu verlieren (ja ich war ungeduldig :).

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Tja das ist dann Schade für dich. Das mit viel XP bzw. schnell Leveln ist halt von Blizzard übernommen, wenns anders wäre gäbs in die Richtung massig Heulthreads.

Andere MMOs (und ich hab genug gespielt) schaffen es auch, dass Spieler nicht hoffnungslos überleveln, wenn sie an allem Spaß haben wollen. Nur BW musste das MMO ja so auslegen, dass man entweder mit Questen oder mit PvP und Inis hoch leveln kann und wenn man den Spielern so die Wahl lässt tritt man Spielern in den Hintern, die alles spielen wollen.

 

Und alle die immer wegen Grinding und lange Leveln müssen rum heulen sind eh Idioten und mit Schuld, dass Themen MMOs heute so sind wie sie sind.

 

SW:TOR war endgültig mein letztes Themen MMO, das Konzept solcher MMOs ist einfach für die Mülltonne. Für mich kommen nur noch richtige MMOs in Frage, wo man auch mal grinden muss: Sandbox! Dort hat man auch nicht so strunz dummen Endcontent.

Edited by Balmung
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SW:TOR oder Endgame-Content vs. Level-Erlebnis

 

Hier eine Gegenfrage:

 

Was ist bei einem Film für Euch das wichtigste?

Der Film als ganzes oder nur die letzten 10 Minuten?

 

Ich glaube es gibt 2 Sichten, die PVE und die PVP

 

Das ist die PVE sicht:

 

Ein MMO ist kein Spiel, bei dem man irgendwann durch ist und dann sagt, fertig löschen, Nächstes.

 

MMO= Der Weg ist das Ziel

 

Hingegen die PVP-Sicht:

Als PvP-Speler will man natürlich schnell 50 sein.

Dann kann keine größer sein und die Chancen sind annähernd gleich.

 

Alle die so denken sind aus meiner Sicht in einem MMO FALSCH.

Die sollten sich ein Spiel suchen, bei dem man instant in ein Gefächt einsteigt ohne eine Charakterentwicklung durch zu machen.

 

Ich kriege jedesmal nen dicken Hals, wenn Leute 4 Wochen nach Spielrelease schreiben, das sie Maxlevel haben und jetzt kein Kontent mehr da ist und das ganze Spiel ****** ist.

 

Für all diese Leute: "bitte geht"

 

Grüße

 

Skedush

Edited by Skedush
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Und alle die immer wegen Grinding und lange Leveln müssen rum heulen sind eh Idioten und mit Schuld, dass Themen MMOs heute so sind wie sie sind.

 

Wenn du Spaß dran hast, Hirn auszuschalten und sabbernd 10.000x den gleichen Gegner zu töten um etwas zu bekommen, kann ich dir die asiatischen MMOs empfehlen. Die gehen in die Richtung.

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Fakt ist, und anscheinend geht es nicht nur mir so,

 

dass es viel zu schnell geht mit dem leveln. In anderen MMO's hatte ich durch meine Spielzeit (die sich nicht geändert hat) Wochen gebraucht um lvl 20 zu werden. Sei es EQ, wo ich nach Jahren (!!!) einen Charakter auf lvl 50 hatte (XP Abzug bei Tot, sog. Hell-level usw.) oder DAoC indem es zumindets Monate gedauert hatte.

 

Selbst als ich den Genreprimus damals probierte, dauerte es Wochen bis ich lvl 35 war (höher bin ich dort nie gekommen) und in SWtoR, habe ich nun diverse 20er und nen Main der lange 50 wäre, hätte ich denn noch Lust ihn weiter zu spielen...und alles in 3 Wochen ?!?

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SW:TOR oder Endgame-Content vs. Level-Erlebnis

 

Hier eine Gegenfrage:

 

Was ist bei einem Film für Euch das wichtigste?

Der Film als ganzes oder nur die letzten 10 Minuten?

 

Ich glaube es gibt 2 Sichten, die PVE und die PVP(....)

Wahre Worte! Ich weiß nicht, welches MMORPG überhaupt je diesen Unsinn, dieses Unwort "Endgame-Content" erfunden hat, aber ich bin froh, daß SWTOR endlich.. EEEENDLICH mal wieder ein MMORPG ist, bei dem die Buchstaben R-P-G auch eine Bedeutung spielen.

 

All die ausschließlichen PVP-Fans und Raid-Freaks da draußen, die nach kürzester Zeit das Levelcap erreicht haben und sich dann fragen, was es zu tun gibt..

...da habe ich immer sofort das Bild vor Augen, wie sich jemand für viel Geld einen Pornofilm kauft, beim Anschauen alle nackt- und Sexszenen überspringt.. und dann einen Chatkanal oder ein Forum volheult, daß der Film scheiße ist. :D

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Fakt ist, und anscheinend geht es nicht nur mir so,

 

dass es viel zu schnell geht mit dem leveln. In anderen MMO's hatte ich durch meine Spielzeit (die sich nicht geändert hat) Wochen gebraucht um lvl 20 zu werden. Sei es EQ, wo ich nach Jahren (!!!) einen Charakter auf lvl 50 hatte (XP Abzug bei Tot, sog. Hell-level usw.) oder DAoC indem es zumindets Monate gedauert hatte.

 

Selbst als ich den Genreprimus damals probierte, dauerte es Wochen bis ich lvl 35 war (höher bin ich dort nie gekommen) und in SWtoR, habe ich nun diverse 20er und nen Main der lange 50 wäre, hätte ich denn noch Lust ihn weiter zu spielen...und alles in 3 Wochen ?!?

 

Das Problem ist das sowas halt nur die "Hardcore" MMOler spielen würden, und das würde die Kosten niemals wieder einspielen und Gewinn will halt nunmal jede Firma machen. Vanguard war glaube ich so ein Kandidat.

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Das Problem ist das sowas halt nur die "Hardcore" MMOler spielen würden, und das würde die Kosten niemals wieder einspielen und Gewinn will halt nunmal jede Firma machen.

 

Das kommt mit Sicherheit auch darauf an, wie stark der Aufwand wirklich ist. Fakt ist, dass man derzeit in SWTOR locker 50% der vertonten Quests auslassen kann und trotzdem auf Level 50 kommt. Nichtmal durch tagelanges BG/Instanzen grinden, Level 47 bis 50 war bei mir ausschließlich die letzte Klassen- und Planetenquest auf Corellia. Zeitaufwand inklusive der Dialoge: Ein ruhiger Abend.

 

Ich hatte zwar Ruhebonus aber trotzdem, was ist das bitte sehr für eine XP Kurve wo ich keine einzigen Sidequests für machen muss und alleine die letzten 3 Level an einem Abend schaffe? Und das sogar mit Unterbrechnung der Cutscenes? Und die Sidequests macht wohl kaum jemand wenn es es nicht zwingend muss, denn sowohl Story als auch Inhalt ist bei denen eher mittelklassig. Trotzdem ist der Aufwand und Arbeit in die Vertonung geflossen, die so viele Spieler gar nicht mitbekommen werden.

 

Damit hat sich Bioware keinen Gefallen getan die Geschwindigkeit so schnell zu machen, denn dafür bietet das Endgame zu wenig und drückt die Spieler zu schnell in dieses rein. Wer da keine Lust hat einen Twink zu spielen, wird erstmal gegen eine Wand aus unfertigen Content geschleuert.

 

Ich wüsste zumindest kein MMO, nichtmal WoW welches schon sehr casual ist/war, welches einem so schnell hat beim Release leveln lassen. Das ist bei SWOTR sogar doppelt kritisch, weil nunmal das Hauptfeature die vertonten Quests, vor allem Levelcontent sind.

Edited by Dragnet
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Das Problem ist nicht, dass man "zu schnell" levelt sondern das schnelle Leveln in verbindung mit mangehalftem Content je höher man kommt. Wäre die Levelkurve langsamer hätte BW mehr Zeit gehabt am Endgame zu arbeiten. So wird selbst der langsamste 50 Jährige Pfeiltastendreher sehr fix am Ende sein und merken, dass da was nicht stimmt.

 

Edit: Möp, was Dragnet gesagt hat.

Edited by FerrusPA
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Manche tun gerade so, als wäre Bioware alleine von den Spielern abhängig die gehen. Hat einer von euch auch nur mal einen Moment darüber nachgedacht das auch Spieler nachkommen die sich das Spiel holen und abbonieren.

 

Dieses ganze Gerede über die, die das Spiel aufgrund fehlender Motivation und Content verlassen werden sind entscheidend. Manche denken hier wirklich nur von 12 bis mittags.

 

Es werden immer Spieler nachkommen. Dieses Spiel ist in keinster Weise vergleichbar mit anderen MMOs. Nämlich deshalb weil in Zukunft auch Single Player dieses Spiel ausprobieren werden (und nicht nur MMOler). Und weil es eine riesen Fanbasis (aufgrund der Star Wars Fans) hat. Außerdem kann die Geschichte endlos weiter gespielt werden. Ein Ende ist quasi gar nicht in Sicht. Die Möglichkeiten sind fast unbegrenzt.

 

Aber das sehen hier viele gar nicht!

Edited by inveritas
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Es werden immer Spieler nachkommen. Dieses Spiel ist in keinster Weise vergleichbar mit anderen MMOs. Nämlich deshalb weil in Zukunft auch Single Player dieses Spiel ausprobieren werden (und nicht nur MMOler). Und weil es eine riesen Fanbasis (aufgrund der Star Wars Fans) hat. Außerdem kann die Geschichte endlos weiter gespielt werden. Ein Ende ist quasi gar nicht in Sicht. Die Möglichkeiten sind fast unbegrenzt.

 

Das Argument Star Wars zieht nicht ,das wurde auch schon bewiesen. Singleplayer werden dieses Spiel auch nicht spielen ,dafür bietet es im vergleich zu vielen anderen RPGs viel zu wenig.

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