vllt. hättest du dir dein zitat selber zu herzen nehmen sollen. ich weiß ehrlich gesagt nicht ob ich mich über deinen post amüsieren soll oder aufregen. in deinem post steckt leider so viel ignoranz, das es einem schon fast die sprache verschlägt, aber lässt zumindest erahnen aus welcher richtung er weht. zum thema imperiale panzergilden: erstens wie hier schon mehrfach erwähnt, war das damals ein anderes meta. zweitens haben dies, wenn überhaupt gilden betrieben, gegen die man als ordentliche premade eh autowin hatte. die besseren gilden haben sich an den kodex gehalten, schon allein aus bequemlichkeit: warum sollte man damals auch mit tank listen? er war unnötig und hat zu wenig schaden gemacht. mit einem dd hast du das bg viel schneller gewonnen. aber vllt. hättet ihr euch damals beschweren sollen, wenn es euch doch so sehr gestört hat, denn jetzt ist es zu spät und nur ein mehr als schwaches "argument". beim nächsten absatz bin ich ebenfalls einfach mal ehrlich und schreibe was ich denke: du lebst scheinbar in einer rosaroten traumwelt, oder du hast einfach schon seit jahren kein pvp mehr gemacht. eine andere erklärung für so viel ignoranz fällt mir leider nicht ein. besser werden ist ein gutes argument, da mangelts wirklich bei vielen, aber möchte ich behaupten dass die meisten, die sich hier melden bereits ordentlich spielen können. es behauptet auch niemand das solche setups nicht schlagbar wären, aber ich möchte behaupten das dies dann in ~70% der fälle an massiven fehlern der panzerer liegt (nein keine übertreibung, auch wenn es stylistisches mittel für diskusionen sind). aber hey teste es doch einach mal wie es sich anfühlt ohne tank, evt. auch ohne heiler, mal auf impseite zu listen und sag uns dann wie viel spass du hattest. nachdem du ja anderen indirekt vorwirfst sie könnten nur nicht spielen, solltest du vllt. erstmal selber testen wovon hier andere reden. zum thema feindbild: die kinder sind nach wie vor da und es wird sich auch weiterhin über sie aufgeregt, da muss ich dich leider enttäuschen, da hat sich nichts geändert. allerdings hat die com schon immer sehr ungehalten reagiert, wenn sich hier gilden exessiv mit fotm lineup listen und dann auch noch mit so totschlagargumenten a'la "ihr müsst halt nur besser spielen", oder "die und der hat es damals (vor x jahren) auch getan" kommt und sich dann ingame auch noch feiert.

1. weiß ich das guard schon immer 50% war, ändert trotzdem nix daran, das früher ein anderes meta war 2. hab ich auch erwähnt das tanksmasher früher in mode war, aber viel geben sich die aktuellen tanks da auch nicht. dein screen beweist es ja 3. zu 8er rbg zeiten kann ich es definitiv verneinen 4. das ist ja schön, aber wie kommst du darauf? deine punkte haben halt nur leider nix mit dem aktuellen meta zu tun und das es früher noch einen unausgesprochenen ehrenkodex gab, der meiner meinung nach mit ende der sor und anfang der kotfe ära endgültig zu grabe getragen wurde. auch mit dem gildenexternen heiler hab ich geschrieben das ich es euch nicht unterstellen will. es war nur wieder mal sehr schön zu beobachten, was rdm auf repseite listet und warum ich euer und auch das manch anderer gilde auf repseite nicht nachvollziehen kann.

das problem liegt gewiss nicht nur bei euch, daher schrieb ich auch in hinsicht auf aufs panzern nie direkt von euch, ausser es ging um ein konkretes beispiel. es liegt an der community die sich, durch exesives fotm listen einiger, gegenseitig aufreibt. fotm und bugs wird es immer geben, aber ob diese ausgenutzt werden liegt immer noch an den leuten, nicht an bw!

@opa ka warum du dich da so angesprochen fühlst, ob du hier nur den samarita spielen willst, oder ob du teil einer solchen panzergilde bist, ich weiß es nicht, aber das ist dein ding. mein mitgefühl hält sich aktuell sehr in grenzen, wenn man in einem spiel das auf die community angewiesen ist, auf diese scheißt... nein dann tuts mir leid, würde ich auch manchmal lieber anders reagieren, zwar nicht so krass, weil ich so sprüche würdelos und unangebracht finde, aber ich kann deren wut durchaus verstehen. und jetzt komm nicht mit so bla bla sprüchen an, sie spielen doch nur mit chars die ihnen spass machen und die gerade online sind, denn auch da kann man 1. umskillen (scheiß auf gear, rep ist zur zeit eh dominant), oder mit twinks mitkommen.

finds aktuell nur witzig, das man gleich scharenweise die bgs verlässt, wenn es mal nicht läuft. das es früher auf impseite nicht anders war bestreite ich gar nicht, hab sogar ne erklärung: viele imps sind wie die lemminge auf rep rerollt, weils auf imp nicht mehr lief. aber das ganze bashen ist ja witzlos, wenn hier alles gemeldet wird. "sitzt der stachel halt doch tiefer als gedacht", auch wenn sie es scheinbar als tolles spielerlebnis erachten.

als wenn solar die einzigen wären, die beim panzern ganz vorne mit dabei sind, leider sieht die traurige wahrheit noch schlimmer aus. auch das leaven ist meiner beobachtung ein großes thema auf repseite. läufts mal nicht, bekommt man meistens schon nach kurzer zeit die meldung, dass das bg abgebrochen wird. das sich dann doch welche finden die es zu ende bringen tut hier nichts zur sache.

this! läufts mal nicht, verlassen sie reihenweise die bgs

man muss aber dazu sagen, das es im rdm bg zu der zeit nie durchgezogen wurde, es gab dort immerhin einen gewissen ehrenkodex an den sich alle gehalten haben - oder die meisten waren einfach zu faul im bg extra umzuskillen. heute feiert man sich selbst und gibt sich high five, wenn man so einen mist abzieht

@Joaina nette story, aber leider stimmt nichtmal die hälfte. vor 1 jahr war auf imp noch weniger los, als es heute eh schon der fall ist. damals wäre mir keine premade bekannt gewesen, die mit tank und heiler listet, denn die rated orientierten spieler waren auf anderen servern, der rest war auf zig gilden verteilt. aber ich kann mir denken, wen du alles auf deiner liste stehen hast und von diesen leuten hab ich noch keinen gesehen der sich über euer setup an sich beschwert, sondern eher über die tatsache das ihr mit so einem setup kein rated spielt und lieber in regs einen auf dicke hose macht. das du dich jetzt hier auch noch hin stellst und das panzern auch noch verteidigtst, finde ich persönlich die größte frechheit an deinem post. wie dir andere schon versucht haben deutlich zu machen, sind panzersetups in obective pvp die hölle. sie versauen sämtliche bgs und erfordern null taktisches geschick. aber hey macht ruhig weiter, wir reagieren halt entsprechend darauf

hoffentlich gilt das dann auch für novare

nein 2 tanks 2 heiler oder 1 tank 3 heiler

@Xhuuyaa: das kapitel das non plus ultra sind in sachen cxp, ist mir wohl bekannt, aber wems spass macht soll das gerne tun. ich habe lediglich andere wege aufgezeigt, mit denen man in annehmbarer zeit neue kommandoränge erreicht und sogar noch ein sehr gutes startergear bekommt. auch die twinkunfreundlichkeit sehe ich ebenfalls eher in der sinnlosigkeit überhaupt noch lowpvp zu machen. es geht viel langsamer, man bekommt nichts (die credit- und erfahrungsausbeute ist ein witz und marken gibts auch keine). zu gewissen uhrzeiten geht es regelmässig auf, aber sogar ich habe es wieder aufgehört, weil es einfach keinen sinn macht. über questen komm ich viel schneller an mein ziel und bekomm dabei auch noch viel mehr credits als über pvp. aber wenn ich deine argumentation für die twinkunfreundlichkeit nehme, warum listen dann leute die kein bock auf irgendwas haben, für pvp? sie könnten doch weiter in ruhe ihre kapitel farmen und in 3-6facher geschwindigkeit cxp kisten sammeln. aber wie du schon sagtest, wir driften in eine grundsatzdiskusion über das commando system ab, was weit weg ist von meiner eigentlichen aussage. kommen wir zum eigentlichen vermeintlichen grund: gear. ich liste schon seit einigen tagen mit einem frischen 70er hexer, teils ohne aufwertungen, der dafür aber spielen kann. und soll ich dir was sagen? der performt richtig gut klar gear hilft größere zahlen raus zu hauen, aber nötig ist es nicht um erfolgreich ein bg abzuschließen. die komponenten scheinen wohl wirklich ein grund zu sein, aber da soll es ja auch änderungen geben mit 5.3, wenn mich nicht alles täuscht. pve im high end bereich interessiert mich mittlerweile einfach zu wenig, um dort noch ordentlich mit reden zu können. aber dennoch kann ich es nicht nachvollziehen sich pvp anzutun, wenn man darauf absolut keine lust hat, denn die "paar" marken die man fürs upgrade benötigt, benötigen ebenfalls sehr viele bgs. an den heilern schrauben sie ja, so bekommt der hexer z. b. einen massiven nerf. die anderen heiler werden wohl leider erst im nächsten patch angepasst. und das irgendwer aktiv einen defcd oder mehr selfheal bekommt, stimmt ebenfalls nicht - auf hinblick auf 5.3 um den es ja ging. lies dir mal den entsprechenden entwicklerblog durch, dann weißt du wie sie balancen bei den schadenszahlen werden keine defs berücksichtigt. und wie ich schon sagte, bisher standen wir uns balance technisch immer gut, abgesehen von den 1-2 üblichen fotm klassen.

sehe ich komplett anders. raiden ist eine viel bessere quelle für gear und auch noch für cxp, weswegen ich ja nicht grundsätzlich dafür bin die zerlegten komponenten im pvp zu erhöhen. auch die story fp sind eine super quelle und dürften ähnlich schnell sein wie bgs. also warum listen die leute dann trotzdem? sie können doch das spielen was ihnen spass macht. und wegen der zerlegten komponenten glaube ich kaum, da wird jeder mit bisschen hirnschmalz drauf kommen (womit wir wieder bei meinem anliegen wären), das er definitiv zu lange braucht um sich überhaupt nur ein t4 teil kaufen zu können. natürlich kann bw etwas gegen 3 heiler unternehmen, aber dann geht das mimimi wieder los, das bw einem alles diktiert. mir wäre es viel lieber, wenn man für die 3 heiler nicht exponentiell viel schaden mitnehmen müsste um diese in einem objektorientierten pvp zu kontern. ich hab es nicht für gut befunden, das wir so lange warten mussten bis was passiert es war mir nur klar, das es lange dauern wird, da die defcds eher kein thema sind im pve und sich rein schadenstechnisch zwischen 4.x und 5.0 an den beiden klassen nicht viel getan hat. und wenn mich nicht alles täuscht haben wir in dieser zeit auch einen wechsel in der führungsriege gehabt. keith (oder wie er jetzt heißt) scheint ja bemüht zu sein und das rechne ich ihm als durchaus positiv an. ich würde sogar soweit gehen, wenn sie es schaffen den aktuellen kurs bei zu behalten, wir nicht mehr so lange auf klassenänderungen warten müssen, aber das wird sich wohl erst mit der zeit zeigen, ob ich richtig liege. nur so btw. wenn mich nicht alles täuscht gab es bei 4.0 auch nur zur halbzeit 1x klassenänderungen was ist einfacher zu balancen? alles auf einmal zu machen und ohne daten, alles anpassen was nicht "in line" ist, oder es auf zwei schritte aufzuteilen und zuerst den schaden nerfen, dann die neuen daten abwarten und erst dann an den defcds schrauben? geht man der argumentationskette von den anfängen des aktuellen add ons nach, würde ich jetzt auch sagen: mercs und sniper haben ihren spass gehabt, nun sind andere dran. fand ich aber damals schon idiotisch, also: balance technisch standen wir uns hier schon immer mehr oder weniger gut (mit gewissen ausnahmen - fotm wirds immer geben). und auch wenn viele vllt. jetzt einen lachkrampf bekommen, andere spieler anderer games sind sogar neidisch auf unsere klassendesigner.

nette liste, aber größtenteils alte kamellen. mit fallobst meine ich nicht irgendwelche neulinge, sondern leute die scheinbar zu dämlich sind sich ihre skills durch zu lesen, mehrere sekunden brauchen bis sie mal auf irgendwas reagieren (nein ich meine keine inc ansagen) usw. an fehlender übung kanns nicht liegen, denn schon früher als low bg sich wirklich rentiert hat, hats nix gebracht. und fehlendes equip ist heute viel weniger ein thema als es früher der fall war, also daran liegts ebenfalls nicht. es liegt zu einem großteil schlicht an den leuten. wenn ich kein bock auf pvp habe und trotzdem liste und mich dann sofort in die ecke stelle, liegt das dann am spiel? wenn sich gruppen mit 3 heilern listen, liegt das dann am matchmaking? das bw bei der classbalance sehr lange braucht, ist doch nun schon sehr lange bekannt. und nur weil sie die defcds ausgeklammert haben, finde ich nicht das sie es wieder in den sand setzen, sondern eher das es das übliche mimimi ist. das pvp aktuell wirklich sehr grindy ist, wenn es die einzige gearquelle neben den kisten ist, empfinde ich ebenfalls so, aber es ist für viele immer noch die einzige möglichkeit BIS-teile zu bekommen. aber ich habs vor der einführung vom kommandosystem gesagt und bin immer noch der meinung: man benötigt kein BIS für rdm bgs! es muss nicht jeder gott verdammte twink mit BIS rum laufen. in den bgs sind selbst auf repseite viele mit schlechtem gear unterwegs und es klappt trotzdem.

die frage sollte doch eher lauten, warum ist man mittlerweile gezwungen in ner premade zu listen. und die antwort ist nicht "weil es die anderen auch tun". es läuft mittlerweile so viel fallobst rum - vor allem auf impseite - das es echt keinen spass mehr macht mit sowas ins team zu kommen.

sind immer noch im pvp forum wird nach den hexeränderungen eh nicht lange dauern, bis die ersten die pvpler wieder verteufeln, weil hexer generft wird @sorcerer klingt wirklich heftig. noch mehr machtmanagement, was aus einer ungeübten sicht nicht nötig gewesen wäre, ka was da bessere heiler dazu sagen. zusätzlich noch derbe nerfs auf diverse heilungen. das wichtigste für mich persönlich ist jedoch: hat schon seit seiner einführung einfach zu viel geheilt und war meiner meinung nach ein grund für seine starke überlegenheit des hexers. sie haben zwar weiterhin noch gesagt, dass die anderen heiler in einem späteren patch "in line" gebracht werden, aber wenn sie doch mit dem aktuellen patch an dem output arbeiten, warum dann damit warten? klingt leider schon wieder nach was halben, aber nix ganzem.

ihr diskutiert hier im pvp forum über pve?

ja sie waren glaskanonen, daher ist es damals auch nicht so sehr ins gewicht gefallen. aber mittlerweile haben sie unter den dds die besten defcds. und sofern sie nicht einen ersatzlos streichen wird sich an der stellung des arsenal nicht gravierend viel ändern. das deine hps vorstellungen übertrieben sind, ist dir ja hoffenltich selbst bewusst und sofern kein heiler in der nähe ist, finde ich die ttk vollkommen in ordnung. anders sieht es aus, wenn heiler und tanks (vor allem in gestackter form) ins spiel kommen. die ttk steigert sich je nach setup bis ins unendliche.

auch wenn ich die änderung der defcds vermisse, geht es mMn in eine gute richtung. der burst war schon übel den so ein söldner raus hauen konnte, wenn dieser nun abgeschwächt wird, ist es immerhin etwas. das objective play immer noch kaum möglich ist, ist wiederrum ein anderes thema, denn da würde es tiefgreifendere änderungen - vor allem an tanks und heilern - benöitgen.

begriffen vllt. schon, aber wie es aussieht sind sie zu zögerlich. wenn sie das tempo halten brauchen sie an den defcs nix mehr anpassen, denn dann ist das neue add on schon da.

1 jahr nach der macht suchen und dann auch noch mit permatod bestraft zu werden klingt jetzt erstmal nicht nach fun

der buff wird wohl auf pve abzielen, denn soweit ich das gerade - um diese zeit - sehe ist das für pvp ein aoe buff, den hatred eigentlich nicht nötig hat.

was auch eine ursache sein kann, ist das man den falschen pci slot auf dem mainboard für seine grafikkarte benutzt.

sniper und söldner bekommen kleine nerfs (söldner: reflect 2,5 min cd, mit talent das den cd wieder um 30 sek. reduziert; sniper: radius vom aoe wird leicht verringert, aber slow bleibt unangetastet), werden aber grundsätzlich gut weg kommen und an der spitze der nahrungskette bleiben. hexerheal bleibt unangetastet. pt bekommt mobility nerf, weil sie "zu mobil" sind.

nerf schreibt man immer noch mit "f" auch wenn dir die nerfs scheinbar auf die nerven gehen, wären sie für sniper und mandos durchaus angebracht.