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[PUG] Vorschlag für PUGs


Magira

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Lieber Alrik,

 

was glaubst Du ist hier in diesem Forum los wenn/ falls Du wirklich so eine Petition startest ?

 

Zuerst wird man dir L2P antworten, dann

.....

nur gegen gute Gegner lernt man PvP (indirektes L2P)

 

 

und das Erschreckende ist, dass das Erste wirklich helfen würde und das Zweite wahr ist. :eek:

Edited by Sithlord_Dooku
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und das Erschreckende ist, dass das Erste wirklich helfen würde und das Zweite wahr ist. :eek:

 

auch wenn du mich etwas aus dem Kontext zitierst werde ich mal darauf eingehen.

 

Ja und Ja. Beides stimmt.... L2P hat noch nie jemandem geschadet, weder dem Noob noch dem Pro :eek:

 

Aber trotzdem bleibt das L2P die typische Reflexabwehr der "Ist-eh-alles-in-Ordnung" Fraktion.

 

Das war schlicht und einfach die Aufzählung der gängigsten Standardargumente warum man am Status Quo nie und unter keinen Umständen etwas verändern darf., weil .. weil so halt.

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Interessiert die Topic noch? Trotzdem noch mal mein Senf dazu:

 

Den einzig sinnvollen und auch nicht schwer umzusetztenden Vorschlag fand ich bisher, Rated auch für zwei Vierergruppen anzubieten, die dann aber auch gegen 4er antreten. (Hab mich damit noch nicht groß beschäftigt, so wie ich es verstanden hab, kann man sich momentan ja wohl nur als komplettes 8er Team listen).

 

Alles andere was das Machmaking betrifft ist Wunschdenken und vor allem ein Problem der Serverpopulation schätz ich (wie oben ja auch schon jemand bemerkt hat). Ich bin mir nicht mal sicher, ob BW das nicht sogar schon so macht. (Halt nicht explizit als Rated) ...

Wenn wir nämich zu dritt oder viert listen haben wir oft auch 3er oder 4er Premates gegenüber, beim Sololisting kommt das schon etwas seltener vor. Auch ist dann im eigenen Team meist noch ein anderes Premate, während bei den reinen PUGs oft nur Sololister dabei sind. Das muss bei der gegnerischen Fraktion dann ja auch so sein.

Besonders aufgefallen ist mir das, als ich ne Gilde gesucht habe und beim Sololisten kaum auf Gilden-Premates im eigenen Team gestoßen bin, die ich mir mal anschauen konnte. Die habe ich erst gesehen, nach dem ich "[PVP] LFG" eingegeben und invited wurde.

Von daher liegt das Problem vielleicht echt an den zuwenigen PVPlern ... 8 Spieler x 8 Klassen x 2 Fraktionen x (wieviel Permputationen lassen die 3 Skilltrees zu?) Das ausgewogen zu balancen ist glaub nicht nur ein mathematisches Problem.

 

Ansonst bin ich mir bei der Diskussion wirklich nicht sicher. Als Komplett-Noob bin ich davon ausgegangen, dass das halt zum Spiel gehört. Den Frack voll kriegen war zwar auch damals nicht schön, für mich aber Ansporn, ganz nach dem Motto: Es gibt keine Problem sondern nur die Macht ... ähh Aufgaben, wollt ich schreiben.

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Die ist ein Thread für UPoSs!!! Premade- und Gruppenspieler sind hier nicht erwünscht, da die eh nie etwas sinnvolles zum Thema beizutragen haben.

 

Ich poste hier jetzt nochmals meinen Erfahrungsbericht, da ich sonst keine Aufmerksamkeit bekomme.

 

"Ich bin auch noch da. Aber anders. Habe mir einen Zweitaccount erstellt und spiele mir da gerade identische Klone meiner Chars hoch. Der Account ist ganz bewußt ohne Makeb, denn so genieße ich (fast) perfektes PUG-Abschlachten, habe fett meinen Spielspaß, eine Winquote von min. 70% (Hauptaccount mit Makeb und ohne Uber-Skill ca. 20 %), so gut wie keinerlei Flaming in den BGs, weil ich ja jetzt so Uber-Pro bin und verzichte dafür gerne auf das fehlende spielerische Talent und die Herausforderung.

 

Doofes Skillgrinden spielt in dem Bereich auch keinerlei Rolle, Planetenmarken bekommt man über die BGs so reichlich, daß es keinerlei Problem darstellt das Gear immer auf Uber-Stand zu halten. Mein Hauptaccount crafted nur noch und wird nach Ende meiner Bezahlperiode auf "bevorzugt" gestellt, falls Bioware es mal doch schaffen sollte, ein Soloplayer-Matchmaking gegen Bots einzubauen. Wenn nicht, auch gut. Das ist inzwischen für mich eine Art POG (Problem ohne Grund).

 

Möglicherweise auch für andere UPoS (Uber-Pros ohne Skill) eine Möglichkeit. Premades brauchen Gegner, sonst geht ihnen die Lust flöten. Lassen wir ihnen den Spaß am Spiel und listen nicht mehr... "

 

Zusammengefasst: Gute PvPler spielen hauptsächlich im 55er Bereich. Im mittleren Bracket sind sie zwar auch ab und zu anzutreffen, dies stellt aber für sie nur eine Zwischenstation dar. Daher ist es für UPoSs eine Überlegung wert, ganz bewußt nicht ins obere Bracket zu wechseln um sich nicht zu blamieren. Dies kann geschehen über den Nichtkauf von "Rise of the Hutt Kartell" oder wenn schon passiert über einen zweiten (F2P) Account.

 

Erweiterung: Sinnvoll könnte auch sein, an sich zu arbeiten und zu überlegen, warum man nicht UPoS bleiben sollte und weshalb andere Leute sich zusammentun und als Gruppe listen. Da mich dieser Gedanke allerdings anekelt (und es für mich schon fast faschistoid ist, dass sich andere in einer Gruppe und gar Gilde zusammentun (ich erwähnte dies ja mal an anderer Stelle)), sollten wir UPoS uns einen gut geüllten Server suchen wie T3-M4 und dort den Anderen unsere Spiel- und Denkweise aufzingen, damit wir unseren Spielspaß haben. Die Anderen, die da nicht mitziehen wollen, können uns ja gestohlen bleiben, es geht ja hier um MEINEN/unseren Spielspaß!!!!!!!!!einselfzig!!

Genau so hört sich in meinen Ohren hier jeder Post an, welcher anklagend den Finger hebt und die ach so bösen Gruppenspieler (von 2-7) anprangert. Es ist alles so dermaßen indifferent, dass es einem schon fast leid tut.

Ich versuche es mal anders herum: warum geht der gemeine Heiler nicht solo zur Prime-Time ins rndBG? Und dabei ist es unerheblich, ob auf der anderen Seite eine kleine, mittlere oder gar 8ter Premade steht oder ein reines PUG-Team. Im Gegensatz zur Maxime: "Der/Die gegnerischen Heiler sind first target" hat sich bei kaum einem herum gesprochen, dass genauso der Support für den/die eigenen Heiler ein Schlüssel sind für ein zumindest ausgeglichenes Spiel. Wenn dann noch sogenannte Tanks ihr Shield auf irgendwen im Team geben (in letzter Zeit scheint das Shielden eines anderen Tanks sehr in Mode zu kommen), nur nicht auf den Heiler, dann weiß man schon, wie es ausgehen wird. Als Gruppe hat man dann wenigstens noch die Chance (und sei es nur als 2er Combo), nicht nur im Aquarium zu stehen und vielleicht auch mal ans Heilen zu kommen.

Mir persönlich ist es bis jetzt erst ein einziges Mal untergekommen, dass ich solo als Heiler unterwegs war und sich sogar DDs um mich gekümmert haben, damit ich das Team mit Heilung unterstützen konnte. Mir klappt selbst heute noch die Kinnlade herunter, wenn ich an dieses Hypergate denke, war echt denkwürdig.

Gleiches als Tank...was nützt das ambitionierteste Spiel, wenn der Heiler den Tank kitet? Oder sich durch den Shield unsterblich fühlt und mitten in den gegnerischen Pulk rennt? Gleiches für DDs, die dann der Auffassung sind, dass der tripple-AoE ja dann nicht so schlimm ist und sitzen/stehen bleiben und so Tank und sich selber in den Tod reißen.

Als DD hat man es da doch wesentlich einfacher, wenn das Team nicht taugt, kann man zumindest noch Zahlen farmen.

Ganz traurig wird es dann, wenn bei einer Tank-Heal-Combo beide jeweils ganz oben im Schaden stehen, vor jeglichem DD, trotz Spiel auf Ziel und nicht per Zerg. Da muss man sich doch mal fragen, was da los ist.

Nein, dies sind keine Ausnahmen, es ist leider die Regel im Low- und Mid-Bracket.

Ich denke, es dürfte klar sein, weshalb sich dann Gleichgesinnte lieber in einer Gruppe zusammenfinden, als sich darauf verlassen zu wollen, dass man doch mal auf fähige PUGs trifft.

Ganz ehrlich, mir würde es auch besser gefallen, wenn man als Random listen könnte ohne sich einen Kopf darum machen zu müssen, ob die aktuelle Gefühlslage noch ein grottiges Erlebnis aushalten kann. Allerdings liegt dies bei weitem nicht an Premades, sondern (leider) an der Qualität der Gruppe. Auch als PUGs kann man eine Premade schlagen, wenn alle tatsächlich mal auf Ziele spielen und wissen, was sie tun. Dann kann man auch mal ein, zwei "Ausfälle" in der eigenen Gruppe kompensieren und hat trotzdem noch eine Chance gegen eine Premade. Dazu müsste sich allerdings die Qualität der Spieler verbessern; rein X-Server wird hier auch kaum ausreichen und so lange die Vorgaben sich nicht bessern, wird derjenige, der Spaß am PvP hat ud haben will, sich immer mit Gleichgesinnten zusammen tun, egal ob mit oder ohne TS.

 

Als Letztes sei gesagt: du merkst aber schon, dass Du in Deinem Opener eine Quasi-Premade vorschlägst? Wie anders läßt sich sonst der vorschlag eines PUG-Servers deuten?

 

Als Heiler geh ich nicht mehr ohne mindestens einen Spannmann/frau ins BG, denn mein Spielspaß besteht nicht darin, nur mich zu heilen, damit ich überhaupt mal 10 Sekunden auf dem Schlachtfeld stehe, sondern ich meine Gruppe aus 7 weiteren Mitspielern mit meiner Heilung supporten kann um die Spielziele zu erreichen. Meinetwegen könnten sie alle Marken aus dem Spiel entfernen, die etwas mit Schaden und Heilung zu tun haben und es einzig anhand der erreichten Ziele festmachen.

Aber dann wäre das Gejammer gegenüber den Premades nur noch umso lauter, da die ganzen Picknick- und Zerg-Medaillen ja wegfallen würden...und es erst recht auffalen würde, dass die normale Premade-Gruppe ja garnicht zum Farmen existiert, sondern um die Ziele des jeweiligen BGs effizient zu erreichen.

 

Just my 50 Dollars (bei der WoT wären 2 Cent wohl einfach zu wenig^^)

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Als Letztes sei gesagt: du merkst aber schon, dass Du in Deinem Opener eine Quasi-Premade vorschlägst? Wie anders läßt sich sonst der vorschlag eines PUG-Servers deuten?

Ich finde dein Posting nett geschrieben und es sind einige Sachen dabei, die durchaus überlegenwert sind. Obiges verstehe ich aber nicht. Was meinst du damit?

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Erstmal bin ich froh, dass der Post so rüber kam, wie er auch gemeint war, nämlich nicht verletztend o.ä. Ist ja nicht immer ganz so einfach auf rein schriftlicher Ebene :)

 

Nun, es fühlt sich so ein wenig an wie nach: ich suche mir mit allen anderen PUGs einen gemeinsamen Server zum gemeinsamen PvPen und dies ist nicht viel anders als eine Premade. Okay, vielleicht eine serverweite Premade und etwas weit hergeholt, aber es erinnert stark an die gleichen Intentionen, wegen denen viele sich eine Gruppe zum Spielen suchen.

Ich hoffe, es ist ein wenig verständlicher damit, was ich meinte. Vielleicht ist es aber ja auch nur mein Gefühl und kein anderer empfindet es genauso, durchaus möglich :)

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Erstmal bin ich froh, dass der Post so rüber kam, wie er auch gemeint war, nämlich nicht verletztend o.ä. Ist ja nicht immer ganz so einfach auf rein schriftlicher Ebene :)

 

Nun, es fühlt sich so ein wenig an wie nach: ich suche mir mit allen anderen PUGs einen gemeinsamen Server zum gemeinsamen PvPen und dies ist nicht viel anders als eine Premade. Okay, vielleicht eine serverweite Premade und etwas weit hergeholt, aber es erinnert stark an die gleichen Intentionen, wegen denen viele sich eine Gruppe zum Spielen suchen.

Ich hoffe, es ist ein wenig verständlicher damit, was ich meinte. Vielleicht ist es aber ja auch nur mein Gefühl und kein anderer empfindet es genauso, durchaus möglich :)

 

Nö, für mich kam das überhaupt nicht verletzend rüber. Ganz im Gegenteil. Eher ein bischen lang und ich kann jetzt noch nicht richtig bewerten wo du IMHO recht hast oder nicht. Ich bitte also für mich um etwas Geduld. Aber es gibt ja noch viel mehr Menschen hier, die antworten könnten. :)

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...Wenn wir nämich zu dritt oder viert listen haben wir oft auch 3er oder 4er Premates gegenüber, beim Sololisting kommt das schon etwas seltener vor. Auch ist dann im eigenen Team meist noch ein anderes Premate, während bei den reinen PUGs oft nur Sololister dabei sind. Das muss bei der gegnerischen Fraktion dann ja auch so sein.

Besonders aufgefallen ist mir das, als ich ne Gilde gesucht habe und beim Sololisten kaum auf Gilden-Premates im eigenen Team gestoßen bin, die ich mir mal anschauen konnte. Die habe ich erst gesehen, nach dem ich "[PVP] LFG" eingegeben und invited wurde.

Von daher liegt das Problem vielleicht echt an den zuwenigen PVPlern ... 8 Spieler x 8 Klassen x 2 Fraktionen x (wieviel Permputationen lassen die 3 Skilltrees zu?) Das ausgewogen zu balancen ist glaub nicht nur ein mathematisches Problem.

 

Ansonst bin ich mir bei der Diskussion wirklich nicht sicher. Als Komplett-Noob bin ich davon ausgegangen, dass das halt zum Spiel gehört. Den Frack voll kriegen war zwar auch damals nicht schön, für mich aber Ansporn, ganz nach dem Motto: Es gibt keine Problem sondern nur die Macht ... ähh Aufgaben, wollt ich schreiben.

 

Genau das wird hier von eingen komplett ignoriert. Es wird gejammert, dass Premades scheinbar die ganze Zeit im Easymode nur über PUGs drüberrollen. Wenn sich aber mehrere Gruppen listen, dann spielen diese in der Regel gegeneinander und die Gruppen werden mit Solospielern auf 8 aufgefüllt. Somit ist es meistens ausgeglichen - zumindest was PUGs und Premades angeht - , da dann 4+2+1+1 gegen 3+3+1+1 spielen (oder so ähnlich halt). Mal hat man Pech mit der Premade, mal etwas Glück mit den PUGs und laut Gesetz des Zufalls gleicht sich alles irgendwann wieder aus. Wer aber immer nur auf die Mütze bekommt, muss sich doch irgendwann doch mal die Frage stellen, ob es nicht an einem selbst liegt.

Eine komplette Trennung von Gruppen und Solospielern ist aufgrund der Spielerzahl nicht machbar. Um die Wartezeiten zu reduzieren geht ein BG schon bei 5 oder 6 Anmeldungen auf und die noch leeren Plätze werden sofort besetzt, wenn sich weitere Spieler fürs PVP listen. Es ist doch auch im Interesse uns aller, dass man nicht zu lange wartet. Würde das Spiel bei einer 4er-Gruppe erst die Einladung starten, wenn sich noch eine 4er-Gruppe oder zwei 2er-Gruppen und natürlich auf Gegenseite genauso 4 + 4 oder 4 + 2 + 2 oder 3 + 3 + 2 listen, dann käme gar kein PVP mehr zustande. Stellt Euch doch mal vor, was dann auf VC los wäre. Dann würden dort weniger normale BGs aufgehen als auf manchem anderen Server Rated-Spiele.

 

Eine Frage ist auch noch, wenn es scheinbar schon ungerecht sein soll, dass ein einzelner Spieler zu einer 4er-Gruppe reinkommt, wäre es dann für ein Duo gerecht? Wo hört eine PUG auf und wo beginnt eine Premade? Wie sollen zwei oder drei Gelegenheitsspieler behandelt werden, die sich einfach ein Mal pro Woche zusammen fürs PVP listen? Wie soll das Spiel bewerten, wo sie hineingewürfelt werden sollen? Als Gegner für eine andere 4er-Gruppe? Oder als Mitspieler? Oder sollten sie noch wie Solospieler im PUG-Topf landen?

 

Fragen über Fragen die hier keiner beantworten kann.

 

Es ist nie alles nur schwarz oder weiß.

Und nur selten ist etwas auch das wonach es scheint.

4 Spieler aus verschiedenen Gilden können eine hammerharte Premade-Truppe sein und alles wegklatschen während 4 aus der gleich Gilde eine 2er + 2 Einzelspieler sein, die nicht mal im TS sind.

 

Aber eine Frage, die mich nicht loslässt:

"Warum zum Geier spielt jemand, der offensichtlich immer nur alleine spielt und auch immer nur alleine spielen will überhaupt ein MMORPG?

Das Argument Zeit zieht nicht, denn wer Zeit hat drölftausend Beiträge im Forum üer das gleiche Thema zu schreiben, hätte sicher auch die Zeit, wenigstens ein Mal am Abend eine Gruppensuche in den Chat zu schreiben.

 

Aber ein Mal über den eigenen Tellerrand hinauszuschauen? Unmöglich...

Lieber Tag ein Tag aus weiter mit dem Kopf gegen Wand rennen.

Und wenns dann wieder weh tut wird auf ein neues geweint.

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...

 

Aber eine Frage, die mich nicht loslässt:

"Warum zum Geier spielt jemand, der offensichtlich immer nur alleine spielt und auch immer nur alleine spielen will überhaupt ein MMORPG?

Das Argument Zeit zieht nicht, denn wer Zeit hat drölftausend Beiträge im Forum üer das gleiche Thema zu schreiben, hätte sicher auch die Zeit, wenigstens ein Mal am Abend eine Gruppensuche in den Chat zu schreiben.

 

Aber ein Mal über den eigenen Tellerrand hinauszuschauen? Unmöglich...

Lieber Tag ein Tag aus weiter mit dem Kopf gegen Wand rennen.

Und wenns dann wieder weh tut wird auf ein neues geweint.

 

Also wenn wir schon bei diesen flachen Suggestivfragen sind ...

 

Aber eine Frage, die mich nicht loslässt:

"Warum zum Geier spielt jemand, der offensichtlich immer nur in einer Gruppe spielt und auch immer nur in einer Gruppe spielen will kein Ranked WZ?

Das Argument Zeit zieht nicht, denn wer Zeit hat drölftausend Beiträge im Forum üer das gleiche Thema zu schreiben, hätte sicher auch die Zeit, wenigstens ein Mal am Abend eine Ranked Gruppe zusammenzustellen.

 

Aber ein Mal über den eigenen Tellerrand hinauszuschauen? Unmöglich...

Lieber Tag ein Tag aus weiter mit seinen Freunden in die rnd WZ.

Und wenns dann wieder Beschwerden im PvP Forum gibt ....

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Solospieler = Kollateralschaden ?

Wenn Du schon flamig sein willst, wäre es so herum passender gewesen:

Solospieler = notwendiges Übel?

Klingt doch besser, hat nen flauschogen Beigeschmack und genausoviel Inhalt wie Laurins Beitrag darüber ;)

 

@Laurin:

BGs kann man immer spielen, sobald man Level 10 ist, rateds erst und nur mit 55. Von daher ist Deine Umschreibe zwar ganz nett, trifft nur leider nicht immer zu,

Edited by Iradjar
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Wenn Du schon flamig sein willst, wäre es so herum passender gewesen:

Solospieler = notwendiges Übel?

Klingt doch besser, hat nen flauschogen Beigeschmack und genausoviel Inhalt wie Laurins Beitrag darüber ;)

 

 

 

Will hier niemanden zu Nahe treten und schon gar nicht beleidigen, aber wenn man Pauschal-Urteile, auch solche in Fragen versteckt, in den Raum stellt, dann werde ich auch in Zukunft einfach bißchen Ironie in meinen Antwortpost packen.

 

Verstehe nicht warum das jetzt sooo oarg sein sein soll? Vor allem wenn ich eigentlich nur eine bestehende Aussage ein wenig abgewandelt habe ...

und dann ist MEIN Beitrag ohne Inhalt ? :rolleyes:

 

Edit:

Oh habe ich wohl zu schnell geantwortet, dein letzter Absatz war da noch nicht da :)

Ahm mir ging es gar nicht so sehr eine absolut coole und schlagfertige Antwort zu geben, sondern eher darum aufzuzeigen dass solche "Fragen" eigentlich in beide Richtungen funktionieren und die Diskussion nicht wirklich weiter bringen... ob's inhaltlich zu 100% vergleichbar ist, war mir eigentlich ziemlich wurst.

Edited by -Laurin-
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Solospieler = Kollateralschaden ?

Hast du dich eigentlich schon mal gefragt, warum so viele PvP Spieler VC verlassen haben?

Die hatten Angst davor dich im Team zu haben und beteten vor jedem BG das du bitte beim Gegner gelistet wirst.

Wer das nervlich nicht mehr ausgehalten hat, oder aushalten wollte, hat den Server verlassen.

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@Laurin:

BGs kann man immer spielen, sobald man Level 10 ist, rateds erst und nur mit 55. Von daher ist Deine Umschreibe zwar ganz nett, trifft nur leider nicht immer zu,

 

Zwar nicht direkt an mich gerichtet, aber ich gebe auch mal meinen Kommentar dazu:

Klar, unter 55 gibt es keine Alternative zu Random. Das erklärt aber sicher nicht das Auftauchen von 55er Gruppen im Random. Dafür muß es andere Gründe geben. Zumal es genau umgekehrt ist. Gruppen tauchen selten im unter 55 Level Random auf, im 55er, da wo Rated ja durchaus möglich wäre, aber ständig.

Edited by Magira
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Ein Problem ist sicherlich, dass es auf den verschiedenen Servern unterschiedlich viele RWZ-willige Gruppen/Gilden gab. Auf T3 vielleicht mehr, auf VC vielleicht weniger.

Entsprechend hast Du da natürlich nur einen gewissen Pool an RWZ-Gruppen und wenn es nicht viele sind, so dass Termine abgesprochen werden (müssen). Hinzu kommen auch noch verschiedene Gilden auf den Servern, die vielleicht nur 3 oder 4 Leute haben, welche sich für RWZs überhaupt interessieren.

Also hat man nur einen überschaubaren Pool an Leuten und eine Reihe von Gilden, die keine Rated-Gruppe stellen können/wollen.

Hinzu kommen dann noch die Leute, die mit einem 55er völlig zufrieden sind und nicht mit drölftausend Twinks die Pausen überbrücken können.

Entsprechend spielt man dann mit seinen Freunden/Bekannten/Gildies im Random zusammen, entweder, weil man nicht genug Leute zusammen bekommt um überhaupt RWZ listen zu können oder weil halt grade mal wieder RWZ-freier Tag ist.

 

Zumindest sieht so die noch freundliche Seite der Medaille aus.

Dunkel wird es letztendlich, wenn man nicht listet, weil man nicht "stark" genug ist...und hier sind wir dann bei den Premades, die Magira meint, denke ich. Und ja, des muss nicht sein, ist meine persönliche Meinung dazu.

 

Edith: @Laurin: Hab Dein Edit gelesen :)

Edited by Iradjar
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Magira ich liebe dich Mann.

Deine Idee ist gut, wird aber leider nix. Trotzdem Kudos.

Wieso machen wir nicht ne Gilde?

 

Hab doch schon eine Gilde. Kannst aber gerne dazustoßen wenn dich der Gildenname PUG nicht stört. :)

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Also wenn wir schon bei diesen flachen Suggestivfragen sind ...

 

Aber eine Frage, die mich nicht loslässt:

"Warum zum Geier spielt jemand, der offensichtlich immer nur in einer Gruppe spielt und auch immer nur in einer Gruppe spielen will kein Ranked WZ?

Das Argument Zeit zieht nicht, denn wer Zeit hat drölftausend Beiträge im Forum üer das gleiche Thema zu schreiben, hätte sicher auch die Zeit, wenigstens ein Mal am Abend eine Ranked Gruppe zusammenzustellen.

 

Schon mal Rated gespielt? Wohl kaum, sonst würdest du hier nicht so nen Müll schreiben...

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