Ich hätte gerne Dualspec

[Kelremar]

Hm ja... hört sich an wie Ultima Online, das beste mmoRPG aller Zeiten. Bevor es kaputt gepatched wurde. Und ja, würde ich spielen, wenns Spaß macht.

 

Ok.. stell dir vor, jeder Spieler hätte SÄMTLICHE Skills die in SWTOR existieren und könnte die in seine Leisten ziehen.... was würde dann wohl passieren? Ganz ehrlich, es würde keinen großen Unterschied machen... selbst wenn jeder in der 4er Gruppe Schaden machen, heilen und tanken könnte... theoretisch.

 

Wie wird man den FP angehen?

 

Einer tankt.

Einer heilt.

Zwei machen Schaden.

 

Genau wie jetzt.

 

Warum? Weil man nicht alles gleichzeitig machen kann, man kann ja immer nur 1 Taste drücken zur selben Zeit und die Maustasten Belegung ist auch eingeschränkt.

 

Die Leute wären genauso spezialisiert wie jetzt auch, weil nunmal auch nicht jeder Lust hat zu heilen oder zu tanken.

 

Genauso wirds in The Secret World funktionieren. Mit der Einschränkung, dass die Kampffähigkeiten auf 10 Slots beschränkt sind.

 

Also wenn ich mich hier schon beteilige und euch helfe den Thread immer wieder schön nach oben zu pushen möchte ich halt sämtliche Bedenken die ich habe zur Sprache bringen, sonst klink ich mich aus und ihr könnt untereinander als pro-onlys diskutieren wo niemand mit contra´s kommt...wenn euch das lieber ist..ok

 

bye

Es ginge aber auch ohne zu trollen. Es ginge konstruktiv. Dein Post hatte jedoch nur den Sinn andere zu provozieren, und das hilft nur denjenigen, die hier keine konstruktive Diskussion sehen wollen. Wenn du das nicht willst, dann bye

Edited February 2, 2012 by Kelremar

[skyflash]

Wäre mal nett, wenn ein Gelber was dazu sagen könnte, für wann ungefähr DualSpecc geplant ist.

[Anarchtico]

Wäre mal nett, wenn ein Gelber was dazu sagen könnte, für wann ungefähr DualSpecc geplant ist.

 

Unauffälliger /push-Versuch?

[Havyrl]

Das wird keiner aus dem Community Team wissen . Den wenn würden Sie so etwas promoten.

[skyflash]

Unauffälliger /push-Versuch?

 

Nee, gerade von der Arbeit gekommen.

[wassweissdennich]

Mahlzeit^^

[Abischai]

Der Dualspec wäre die Lösung der derzeitigen Engpässe in den FP oder 4+ Heros. als Heiler oder tank solo unterwegs sein ist js durchaus MÖGLICH aber mehr spaas machts als DDler. Wenn jeder Hexer/wasauchimmer die möglichkeit hätte per Knopfdruck ein "heiler" zu sein dürfte es deutlich entspannter sein als gruppensuchender. Und wue gesagt es macht mir mehr spaas als ddler zu Soloen !

[cusi]

Also wenn ich mich hier schon beteilige und euch helfe den Thread immer wieder schön nach oben zu pushen möchte ich halt sämtliche Bedenken die ich habe zur Sprache bringen, sonst klink ich mich aus und ihr könnt untereinander als pro-onlys diskutieren wo niemand mit contra´s kommt...wenn euch das lieber ist..ok

 

bye

 

Tschöööööööööööööö mit ö

[Isrem]

Das liegt aber vermutlich hauptsächlich daran dass wir das Thema hier wie gesagt schon oft genug hatten und viele nun mal einfach eine generelle Anti Haltung bei jedem Thema annehmen das auch nur entfernt irgendwie nach WoW riecht.

 

Was hat das mit WoW zu tun? Rift hat das genauso, da kann man sogar 5 Skillungen abspeichern. In anderen Spielen war man noch weniger festgelegt, SWG z.B., da hatte man die Klasse die man halt grad geskillt hatte, und hat umgeskillt wie man lustig war (dafür durfte man nur 1 bzw. 2 Chars je Account spielen).

 

Der TE hat nicht danach gefragt z.B. vom Wächter auf Hüter wechseln zu können. Es geht also nicht darum eine Entscheidung zu treffen und dazu zu stehen, denn umskillen zwischen verschiedenen Skillungen innerhalb der eigenen Spezialisierung ist bereits möglich.

 

Es geht hier um Komfort - Creditkosten spielen dabei sicherlich eine Rolle, ärgerlicher ist aber die Tastenneubelegungsorie.

[Bladedancerify]

Wegen mir sollen die Leute die es wollen ihr Dualspecc bekommen, ich will es nicht und würde es nicht nutzen, habe mich für ein Spezialisierung und ebenso für eine Skillung pro Charakter entschieden, und stehe zu meinen Entscheidungen, andere sind dazu ja anscheinend nicht in der Lage.

 

Nun zum Dualspecc:

 

1. Die Möglichkeit es zu nutzen sollte wenn dann nur käuflich ingame zu erlangen sein, und sorry aber 1 Million Credits ist zu wenig, kosten ja schon manche Gleiter 1,5 Millionen.

Mmn sollte Dualspecc wenigstens 5 Millionen kosten.

 

2. Zwischen den beiden Skillungen zu wechseln sollte weiterhin genau soviel kosten wie jetzt auch, und wer sich gegen diesen Punkt äußert beweist das es ihm eben nicht nur um den Komfort geht.

 

3. Innerhalb eines Fp´s oder einer Op kann nicht zwischen den beiden Skillungen gewechselt werden, man beendet den Raid in der Skillung in der man ihn begonnen hat, und würfelt auch nur auf Equip für diese Skillung. Oder seid ihr meine lieben Mitspieler alle außer Stande wenigstens für einen Raid ne Entscheidung zu treffen und dann auch zu dieser zu stehen?

Ich würde sogar soweit gehen zu sagen Dual ja, aber auf das wechseln einen cd von 48 - 72 Stunden.

 

Und ja den Cd darf wegen mir auch das jetzige Respeccen haben, das darf wegen mir sogar 14 Tage haben, ich habe es noch nie gebraucht, und werde es nie brauchen, da ich einen Tank, einen Heiler und einen DD spiele, sind eben halt 3 Chars, aber es werden eh noch mehr, da ich alle Storys kennen möchte . . .

Edited February 6, 2012 by Bladedancerify

[Doraka]

Wegen mir sollen die Leute die es wollen ihr Dualspecc bekommen, ich will es nicht und würde es nicht nutzen, habe mich für ein Spezialisierung und ebenso für eine Skillung pro Charakter entschieden, und stehe zu meinen Entscheidungen, andere sind dazu ja anscheinend nicht in der Lage.

 

Nun zum Dualspecc:

 

1. Die Möglichkeit es zu nutzen sollte wenn dann nur käuflich ingame zu erlangen sein, und sorry aber 1 Million Credits ist zu wenig, kosten ja schon manche Gleiter 1,5 Millionen.

Mmn sollte Dualspecc wenigstens 5 Millionen kosten.

 

2. Zwischen den beiden Skillungen zu wechseln sollte weiterhin genau soviel kosten wie jetzt auch, und wer sich gegen diesen Punkt äußert beweist das es ihm eben nicht nur um den Komfort geht.

 

3. Innerhalb eines Fp´s oder einer Op kann nicht zwischen den beiden Skillungen gewechselt werden, man beendet den Raid in der Skillung in der man ihn begonnen hat, und würfelt auch nur auf Equip für diese Skillung. Oder seid ihr meine lieben Mitspieler alle außer Stande wenigstens für einen Raid ne Entscheidung zu treffen und dann auch zu dieser zu stehen?

Ich würde sogar soweit gehen zu sagen Dual ja, aber auf das wechseln einen cd von 48 - 72 Stunden.

 

Und ja den Cd darf wegen mir auch das jetzige Respeccen haben, das darf wegen mir sogar 14 Tage haben, ich habe es noch nie gebraucht, und werde es nie brauchen, da ich einen Tank, einen Heiler und einen DD spiele, sind eben halt 3 Chars, aber es werden eh noch mehr, da ich alle Storys kennen möchte . . .

 

sign genau der gleichen meinung.

Wer es umbedingt haben will muss ordentlich dafür blechen und auch der cd wird dafür sorgen dass es kein skillungs gehobse gibt.

[Flintix]

Wegen mir sollen die Leute die es wollen ihr Dualspecc bekommen, ich will es nicht und würde es nicht nutzen, habe mich für ein Spezialisierung und ebenso für eine Skillung pro Charakter entschieden, und stehe zu meinen Entscheidungen, andere sind dazu ja anscheinend nicht in der Lage.

 

Schade das du die Möglichkeiten deines Chars nicht alle kennenlernen und ausschöpfen willst. Aber evtl. sind viele auch damit überfordert ihr Spielverhalten anzupassen und können nicht flexible mit ihrem Char umgehen. Schade für dich das du dann evtl. nach irgendeinem zukünftigen Patch einen neuen Char machen musst, da Umskillen für dich ja nicht in Frage kommt.

[wassweissdennich]

Schade das du die Möglichkeiten deines Chars nicht alle kennenlernen und ausschöpfen willst. Aber evtl. sind viele auch damit überfordert ihr Spielverhalten anzupassen und können nicht flexible mit ihrem Char umgehen. Schade für dich das du dann evtl. nach irgendeinem zukünftigen Patch einen neuen Char machen musst, da Umskillen für dich ja nicht in Frage kommt.

 

Ihr seit es doch überfordert seid auch mit eurer Skillungsentscheidung abzufinden, ihr seid es doch nicht nicht in der Lage sind mit ihrer Entscheidung zu leben, ziemlich unverfroren jemandem, der die Konsequenzen seiner Entscheidung akzeptiert einen Mangel an Flexibiltät vorzuwerfen.

 

Bodenlose Frechheit

[Flintix]

Ihr seit es doch überfordert seid auch mit eurer Skillungsentscheidung abzufinden, ihr seid es doch nicht nicht in der Lage sind mit ihrer Entscheidung zu leben, ziemlich unverfroren jemandem, der die Konsequenzen seiner Entscheidung akzeptiert einen Mangel an Flexibiltät vorzuwerfen.

 

Bodenlose Frechheit

 

 

Ich finde es hier schon Seitenlang eine bodenlose Frechheit zu unterstellen das man seinen Char schon so nicht spielen kann und mit dueal spec dann schon mal gar nicht.

 

Nochmal zur Erinnerung, es gibt in SWTOR genau eine Entscheidung die du nicht ändern kannst, das ist die Wahl der Erweiterten Klasse. Alle anderen Entscheidungen in SWTOR kann man heute schon ändern und muss nicht damit leben. Dualspec ändert daran gar nichts. Und wenn du ein Spiel suchst in dem Entscheidungen irgendeine Bedeutung haben bist du in SWTOR grundsätzlich falsch.

 

SWTOR jetzt:

 

Skillung, änderbar

Berufswahl, änderbar

Hell Dunkel Ausrichtung, änderbar

 

SWTOR mit Dualspec:

 

Skillung, änderbar

Berufswahl, änderbar

Hell Dunkel Ausrichtung, änderbar

[Valaryann]

Nun ja, es gibt Leute, die halten krampfhaft an Entscheidungen fest, die sie im Grunde nur anhand von Indizien treffen und es gibt Leute, die sich erstmal alle Möglichkeiten in der Praxis anschauen wollen, bevor sie eine Entscheidung treffen wollen. Eine echte Entscheidung ist meiner Ansicht jedenfalls nur möglich, wenn ich alle Möglichkeiten wirklich kenne.

 

Zumal es bei einem Spiel nun wirklich keine dämlichere Begründung gegen etwas gibt als "Du hast Dich entschieden, nun leb damit!".

Man spielt doch, weil man Spaß haben will und nicht, damit sich andere toll, erhaben oder besser fühlen. Mir ist es völlig schnurz, ob jemand nie umskillt, selten oder ständig. Was zum Geier geht mich das überhaupt an? Gar nichts. Die hauptsache ist doch, dass der andere Spieler mir so sympathisch ist, dass ich gerne mit ihm spiele. Denn wenn man sich versteht und gut miteinander kommunizieren kann, dann spielt man sich von ganz allein aufeinander ein.

 

Mir ist es jedenfalls völlig unverständlich, wie man meint sich herausnehmen zu können, anderen eine Spielweise vorzuschreiben, nur weil man selbst den Spaß an deren Spielweise nicht teilt.

 

Und nun braucht mir hier auch niemand vorzuwerfen, ich könne nicht mit meinen Entscheidungen leben, da ich genau das tue. Ich kann nämlich für etwas sein, auch wenn ich es selbst nicht zwingend brauche.

[wassweissdennich]

Nochmal zur Erinnerung, es gibt in SWTOR genau eine Entscheidung die du nicht ändern kannst, das ist die Wahl der Erweiterten Klasse. Alle anderen Entscheidungen in SWTOR kann man heute schon ändern und muss nicht damit leben.

 

Es stimmt das man die Skillung ändern kann, jedoch halt nur sehr aufwändig, umständlich und teuer. Könnte das so sein weil BW eben nicht will das man die Konsequenz seiner Entscheidung mit dem kleinen Finger umgehen kann..damit man noch ein gewisses Maß an Konsquenz ziehen muss aus der gewählten Skillung.

 

Genauso wie ihr fordert diese Hürden mit Dualspecc zu lockern, könnte dann jemand fordern andere Hürden aus dem Spiel zu entfernen um das Ziel an deren Ende einfacher und bequemer zu erreichen.

 

Andererseits vermute ich mal...wenn umspeccen gar nicht möglich wäre..dann würdest ihr auch nix in der Richtung vorschlagen stimmts?^^ Weil dann würde Bioware ja darauf setzten das man mit der gewählten Skillung leben muss..was ihr dann zweifelsohne akzeptieren würdet, stimmts?

 

Stattdessen gewährt euch Bioware die Möglichkeit doch eure Skillung zu ändern..aber das reicht euch nicht..ihr WOLLT MEHR

Edited February 6, 2012 by wassweissdennich

[Onibubu]

Nun ja, es gibt Leute, die halten krampfhaft an Entscheidungen fest, die sie im Grunde nur anhand von Indizien treffen und es gibt Leute, die sich erstmal alle Möglichkeiten in der Praxis anschauen wollen, bevor sie eine Entscheidung treffen wollen. Eine echte Entscheidung ist meiner Ansicht jedenfalls nur möglich, wenn ich alle Möglichkeiten wirklich kenne.

 

Zumal es bei einem Spiel nun wirklich keine dämlichere Begründung gegen etwas gibt als "Du hast Dich entschieden, nun leb damit!".

Man spielt doch, weil man Spaß haben will und nicht, damit sich andere toll, erhaben oder besser fühlen. Mir ist es völlig schnurz, ob jemand nie umskillt, selten oder ständig. Was zum Geier geht mich das überhaupt an? Gar nichts. Die hauptsache ist doch, dass der andere Spieler mir so sympathisch ist, dass ich gerne mit ihm spiele. Denn wenn man sich versteht und gut miteinander kommunizieren kann, dann spielt man sich von ganz allein aufeinander ein.

 

Mir ist es jedenfalls völlig unverständlich, wie man meint sich herausnehmen zu können, anderen eine Spielweise vorzuschreiben, nur weil man selbst den Spaß an deren Spielweise nicht teilt.

 

Und nun braucht mir hier auch niemand vorzuwerfen, ich könne nicht mit meinen Entscheidungen leben, da ich genau das tue. Ich kann nämlich für etwas sein, auch wenn ich es selbst nicht zwingend brauche.

 

Vollkommene Zustimmung.

Bin auch aus Herz ein Heiler und hab genau zwei mal auf DD umgeskillt um mal zu sehen wie es so ist.

Trotzdem verstehe ich nicht wirklich was es für MICH einen Nachteil hat wenn es Dualspecc gibt.

[Flintix]

Es stimmt das man die Skillung ändern kann, jedoch halt nur sehr aufwändig, umständlich und teuer. Könnte das so sein weil BW eben nicht will das man die Konsequenz seiner Entscheidung mit dem kleinen Finger umgehen kann..damit man noch ein gewisses Maß an Konsquenz ziehen muss aus der gewählten Skillung.

 

Genauso wie ihr fordert diese Hürden mit Dualspecc zu lockern, könnte dann jemand fordern andere Hürden aus dem Spiel zu entfernen um das Ziel an deren Ende einfacher und bequemer zu erreichen.

 

Andererseits vermute ich mal...wenn umspeccen gar nicht möglich wäre..dann würdest ihr auch nix in der Richtung vorschlagen stimmts?^^ Weil dann würde Bioware ja darauf setzten das man mit der gewählten Skillung leben muss..was ihr dann zweifelsohne akzeptieren würdet, stimmts?

 

Stattdessen gewährt euch Bioware die Möglichkeit doch eure Skillung zu ändern..aber das reicht euch nicht..ihr WOLLT MEHR

 

Umskillen kostet beim ersten mal die Woche 0, dann 1800 usw. Nur wenn du sehr oft umskillst wird es teuer, 3-4 mal die Woche kostet fast nix. Kann es sein das BW das so gewollt hat das man seine Entscheidung bezüglich der Skillung mit nem Fingerschnipp ändern kann?

[Bladedancerify]

Schade das du die Möglichkeiten deines Chars nicht alle kennenlernen und ausschöpfen willst. Aber evtl. sind viele auch damit überfordert ihr Spielverhalten anzupassen und können nicht flexible mit ihrem Char umgehen. Schade für dich das du dann evtl. nach irgendeinem zukünftigen Patch einen neuen Char machen musst, da Umskillen für dich ja nicht in Frage kommt.

 

wer sagt denn sowas? ich hab nen marodeur, und nen juggernaut. . . ich schöpfe doch alles aus nur eben ohne das ich dualspecc bräuchte und auf mehrere chars verteilt.

ich habe nun einmal entschieden char a = dd, char b = heal usw.

und da ich alle storys spielen werde nach und nach, und jede klasse auf beiden seiten mit jeder spezialisierung haben will, schöpfe ich auch ohne dualspecc alles aus, und ich behaupte mal ganz frech, einmal umloggen geht ebenso schnell wie skillung switchen, wenn nicht schneller. auf jeden fall aber billiger . . .

[Flintix]

wer sagt denn sowas? ich hab nen marodeur, und nen juggernaut. . . ich schöpfe doch alles aus nur eben ohne das ich dualspecc bräuchte und auf mehrere chars verteilt.

ich habe nun einmal entschieden char a = dd, char b = heal usw.

und da ich alle storys spielen werde nach und nach, und jede klasse auf beiden seiten mit jeder spezialisierung haben will, schöpfe ich auch ohne dualspecc alles aus, und ich behaupte mal ganz frech, einmal umloggen geht ebenso schnell wie skillung switchen, wenn nicht schneller. auf jeden fall aber billiger . . .

 

Mal abgesehen davon das das ganze von mir nicht so ganz ernst gemeint war, kann ich nur hoffen das du nicht auch ernst meinst.

Jeder kann ja 20 Chars auf max level spielen und daher brauchen wir kein Dualspec um alle Talentbäume kennenzulernen? Ach ne 20 reicht ja nicht, es gibt ja noch den einen oder anderen Punkt innerhalb eines Talentbaums den man anders setzen kann, sind wir bei 200 Chars oder sowas.

 

Ich persönlich brauche kein Dualspec, versuche nur irgendwie nachvollziehen was so schlimm daran wäre.

[Kelremar]

Es stimmt das man die Skillung ändern kann, jedoch halt nur sehr aufwändig, umständlich und teuer.

Das stimmt nicht. Die Umskill-Kosten sind sehr günstig. Es ist mir zu aufwendig um es täglich zu machen - daher wünsche ich mir DualSpec -, trotzdem würde ich es nicht als sehr aufwendig oder umständlich bezeichnen.

[wassweissdennich]

Ich habe nichts gegen Dualspecc an sich, darum habe ich dem ja auch schon zugestimmt solange es nach wie vor mit horrenden Summen verbunden ist, damit wirklich nur das ständige neu setzten der Talente sowie das ändern der Buttons in den Leisten entfällt. Aber schon da kamen die ersten die gezeigt habe wie kompromiss bereit sie sind (ironie) in dem sie gleich weiter forderten.."Nein das muss kostenlos sein, es muss möglich sein 300 mal pro minute die skillung zu ändern ohne auch nur einen credit zu zahlen"

 

Und deswegen bin ich gegen die Einführung von Dualspecc weil es nunmal leider so ist, das sobald eine neues Feature zur Lockerung irgendwelcher Hürden im Spiel übernommen wurde, sich bald niemand mehr erinnert, das es da Hürden gab. Nach n paar monaten Dualspecc wird kaum noch jemand dran denken das umskillen in der Vergangenheit nur sehr teuer und umständlich möglich war.

 

Dann werden hier sachen geforder die jetzt selbst für dualspecc befürworter noch undenkbar sind..dann aber auch von diesen unterstützt werden, weil das Gleichgewicht zugunsten des Komforts schon verschoben wurde..und so geht es weiter und weiter und weiter.

 

Ist wie mit einer Steuersenkung in echt..nach nem Jahr vergisst jeder das sie gesenkt wurde und wieder beschweren sich Leute über die "hohe" Steuer..und es wird die nächste Senkung gefordert. So ist der Mensch...irgendwann wird eine einstige "verbesserung" zum standard..und man schreit nach der nächsten "verbesserung" die auch sehr schnell wieder zum standard wird...und so geht es weiter..bis..das Spiel wie man es zum release mal kannte nicht wieder zu erkennen ist.

 

Und ja..davor habe ich Angst.

[Kelremar]

Du hast schön beschrieben, wie menschlicher Fortschritt funktioniert Das du dies mit DualSpec vergleichst, finde ich gut.

 

Ich bin für Fortschritt.

[wassweissdennich]

Ist dem so..was glaubst du wie das weiter geht.

 

Triplespec (gibt ja immerhin drei Talentbäume)

Quadspec (damit man auch noch zwei Talentbäume halb/halb skillen kann)

 

Spezialisierungswechsel

Klassenwechsel

Fraktionswechsel

Serverwechsel

 

Es lebe der Fortschritt, nieder mit den Konsequenzen. Viva..

[Aglareba]

Ist dem so..was glaubst du wie das weiter geht.

 

Triplespec (gibt ja immerhin drei Talentbäume)

Quadspec (damit man auch noch zwei Talentbäume halb/halb skillen kann)

 

Spezialisierungswechsel

Klassenwechsel

Fraktionswechsel

Serverwechsel

 

Es lebe der Fortschritt, nieder mit den Konsequenzen. Viva..

 

Vielleicht solltest Du lernen das echte Leben von der Spielwelt zu unterscheiden.

Echte Welt = zwangsläufig mit Konsequenzen

Spielwelt = Welt, wo man in der Freizeit eintaucht und eben wenig Konsequenzen haben will, denn, seien wir alle mal ehrlich, es handelt sich bei einem MMO im Endeffekt nur um Pixel und um nichts Weltbewegendes.

 

Den Spezialisierungswechsel gab es übrigens in der Beta, hat dort auch keinen gestört. Multispeccs gibt es in anderen Spielen - wie RIFt - auch. Nachteile sehe ich nicht, denn das Spiel ist weiterhin sehr erfolgreich.

Edited February 6, 2012 by Aglareba