sansadressefixe Posted February 9, 2012 Share Posted February 9, 2012 l'anti-idiot c'est le BL... sinon pour le camarade encore au dessus, si tu crois vraiment que 85% des joueurs de swtor viennent de wow, essaye de communiquer plus in game. la majorité des joueurs de swtor sont venus pour la licence et d'une part ne savent pas qu'il y'a un forum a coté du jeu(ce qui te permet de raconter des aneries) et d'autre part ne savent meme pas c'est quoi un mmo. faudrait vraiment redescendre a un moment... hé bonjour chuis venu pour jouer a swtor. non tu joues a un mmo. ha heuuu et c'est ou swtor alors? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted February 9, 2012 Share Posted February 9, 2012 si tu crois vraiment que 85% des joueurs de swtor viennent de wow Ce n'est qu'une vague impression que rien d'objectif ne permet d'étayer, mais sur trois participants au forum, je dirais qu'au moins deux me semblent avoir goûté à WoW. Est-ce la même proportion dans le jeu, ça, je ne risquerai pas à le dire. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saramania Posted February 9, 2012 Share Posted February 9, 2012 Regardez par vous-même ou cela à conduit Blizzard....: - Aucunes entraides Et ce depuis 2005. Ca se voit plus atm parce qu'il y a plus de gens, donc plus d'idiots, mais au final... au final aucun rapport avec les addons - Facilité déconcertante à effectuer les quêtes Aucun rapport avec les addons. Orientation casu-friendly parce que c'est un marché plus rentable. - Désocialisation d'un jeu "Massivement Multi-joueurs" Aucune rapport avec les addons. - "Raids" à 10 - 25 joueurs clean sans aucune difficulté (grâce à Deadly Boss Mod / etc...) - etc... Pas vraiment de rapport avec les addons. L'ajout de addons a meme permis l'introduction d'éléments de stats (aggro dumping) et augmenté la difficulté générale du jeu. On est passé du dps poteau chiants avec parfois un mouvement de MC (sans addons) a des combat tres dynamiques et tres prenants à SW ou ICC, par exemple (avec addons). Et le sans difficulté... Combien de guildes ont down Ragna25 HM déjà ? Evite de faire des amalgames et des associations douteuse, stp. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted February 10, 2012 Share Posted February 10, 2012 (edited) Aucun rapport avec les addons. Orientation casu-friendly parce que c'est un marché plus rentable. Les add-ons, les macros, les doubles spé, les montures pas chères, la suppression des élites, la disparition des quêtes de clefs, les prises de quête en entrée d'instance, les instances mutilées, l'expérience boostée au delà du raisonnable, le parrainage, la recherche de groupe de bots automatisée, et j'en oublie et non des moindres, tout cela fait partie d'un "package" d'idées, ce que tu appelles très justement l'orientation "casu-friendly" ; je ne suis pas parvenu à traduire, pourtant j'ai essayé ... C'est la mise à sac, le détricotage, le démantèlement décidé et organisé de sang-froid par des financiers qui se sont offert ce qui fut autrefois un des plus beaux jeux de rôle jamais créés, non pas dans le but de le développer et de le pérenniser, mais d'en retirer un maximum de bénéfices ... "le temps que ce que durent les roses". Bien sûr, que les add-ons et les macros existaient déjà à la sortie du jeu, mais ce n'est qu'ensuite que ces artifices ont pris le développement insensé et délirant que l'on voit à présent, au point que le site Curse http://www.curse.com/ propose aujourd'hui rien moins que le chiffre vertigineux de 4.842 add-ons pour ce seul jeu ... Pourvu que le Maître Jedi Satele Shan et les dieux de Bioware nous protègent toujours de pareille invasion ... Edited February 10, 2012 by Xhylette Link to comment Share on other sites More sharing options...
zetroll Posted February 10, 2012 Share Posted February 10, 2012 (edited) J'ai lâché le "débat" depuis plusieurs jours ayant mieux à faire que de perdre mon temps dans du forum-fighting. Je suis ravi de constater la non-avancée de celui-ci et ai bien rit à la lecture de ses nouvelles pages. @ Xhylette, qui est toujours aussi impressionnant dans la non-argumentation et la langue de bois. Il faut faire attention au burn-out mon loulou: l'attention-whorage a parfois de violents retours de manivelles émotifs. S'acharner autant à ne rien dire sur le forum communautaire d'un MMO (le pire endroit pour créer un débat sérieux) est à la limite de la névrose obsessionnelle. Ne serait-il pas plus intelligent de prêter ta verve étincelante à de bonnes œuvres ou bien peut-être tout simplement de jouer un peu plus à ce jeux que tu aimes tellement ? Cela ferai des vacances à tout le monde et nous éviterai à tous d'avoir à lire des centaines de page d’inepties à chaque ouverture d'un topic. Car à part flatter ton ego tu ne fais pas grand chose, in fine. Edited February 10, 2012 by zetroll Link to comment Share on other sites More sharing options...
zetroll Posted February 10, 2012 Share Posted February 10, 2012 (edited) Les add-ons, les macros, les doubles spé, les montures pas chères, la suppression des élites, la disparition des quêtes de clefs, les prises de quête en entrée d'instance, les instances mutilées, l'expérience boostée au delà du raisonnable, le parrainage, la recherche de groupe de bots automatisée, et j'en oublie et non des moindres, tout cela fait partie d'un "package" d'idées, ce que tu appelles très justement l'orientation "casu-friendly" ; je ne suis pas parvenu à traduire, pourtant j'ai essayé ... C'est la mise à sac, le détricotage, le démantèlement décidé et organisé de sang-froid par des financiers qui se sont offert ce qui fut autrefois un des plus beaux jeux de rôle jamais créés, non pas dans le but de le développer et de le pérenniser, mais d'en retirer un maximum de bénéfices ... "le temps que ce que durent les roses". Ah lalala toujours aussi mauvais dans l'exemple et le "ressenti" mon Loulou. C'est justement ses orientations Casu-Friendly et l'ouverture au grand public qui ont créé des pans entiers de générations kikoos et autres mauvaises graines. Pas les Add-ons comme tu en es convaincu. Lorsque que l'on est passé de MMOs complexes et complets où chaque choix (parmi mille) était décisif et définitif à des themeparks industriels téléguidés : tout était déjà foutu. Edited February 10, 2012 by zetroll Link to comment Share on other sites More sharing options...
sansadressefixe Posted February 10, 2012 Share Posted February 10, 2012 mon dieu... meme sur un forum de jeu video je lis le mot invasion, venant d'une personne qui se croit surement bien pensante et ouverte. ca va trop loin la.... donc j'vous promet les gars, le premier qui parle de civilisation ca sera une quote-war ouverte et sans merci :D:D Link to comment Share on other sites More sharing options...
Comaeus Posted February 10, 2012 Share Posted February 10, 2012 Comme quoi l'ignorance est un fléau Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saramania Posted February 10, 2012 Share Posted February 10, 2012 Les add-ons, les macros, De la part de quelqu'un qui les trouvait trop... complexes a créer et a mettre en place pour le quidam moyen, j'te trouve pas mal culotté de nous sortir que c'est une création casu-friendly... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Comaeus Posted February 10, 2012 Share Posted February 10, 2012 (edited) Non mais cherche pas le mec critique le casu friendly alors qu'il est lvl 30 et qu'il a jamais fait de hl. Il parle de détricotage tout en critiquant les guildes hl. Il parle de vide tout en disant qu'il existe des milliers d'addons. Il parle de mmo alors qu'il se régale sur la campagne solo. Comme si les addons et les macro c'était fait pour les casus. Laisse tomber, faudrait un pavé pour chaque phrase qu'il poste tellement il est parti loin dans le délire, mais le soucis c'est qu'il ne les lit même pas. Autant en rire il ne reste plus que ça. Je me demande combien vont encore perdre leur sang froid et se prendre des ban, car lui il ne le perd jamais, plus ça s'énerve plus il sort des phrases de malade et des smiley gentils genre exprès pour pousser à bout. Le genre de mec que si tu l'as en face il déguste. Ca commence à me gonfler tout les topics tournent autour des bêtises qu'il poste, si on pouvait un peu parler du jeu !!! Mais non. Sérieux c'est lourd. J'ai horreur des gens qui s'en prennent à la personne ou qui s'acharnent en groupe mais ce type ne laisse aucune autre possibilité. Franchement ça commence à me gaver. Edited February 10, 2012 by Comaeus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saramania Posted February 10, 2012 Share Posted February 10, 2012 Mais c'est tellement gros que des fois je peux pas m'empecher de lui répondre :s Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted February 10, 2012 Share Posted February 10, 2012 De la part de quelqu'un qui les trouvait trop... complexes a créer et a mettre en place pour le quidam moyen, j'te trouve pas mal culotté de nous sortir que c'est une création casu-friendly... Vu qu'il gèle à pierre fendre, je porte un chaud pantalon en velours côtelé, donc de ce côté là, tu ne t'es pas trompé, je suis très bien culotté. Par contre, si je n'ai jamais créé d'add-ons, je sais quand même créer la macro "/salut", rassures toi. Elle me suffit largement, vu que c'est tout ce que je demande à Bioware en matière de macro. Quand à télécharger un add-on sur le Net ou copier-coller une macro lue quelque part, ça, même si je ne le fais que très rarement, je l'ai appris depuis longtemps, c'est très "casu-friendly" d'imiter tout ce que font les "héros", les "meilleurs" et les "vrais" joueurs sans devoir en être un soi-même. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zetroll Posted February 10, 2012 Share Posted February 10, 2012 (edited) Vu qu'il gèle à pierre fendre, je porte un chaud pantalon en velours côtelé, donc de ce côté là, tu ne t'es pas trompé, je suis très bien culotté. Par contre, si je n'ai jamais créé d'add-ons, je sais quand même créer la macro "/salut", rassures toi. Elle me suffit largement, vu que c'est tout ce que je demande à Bioware en matière de macro. Quand à télécharger un add-on sur le Net ou copier-coller une macro lue quelque part, ça, même si je ne le fais que très rarement, je l'ai appris depuis longtemps, c'est très "casu-friendly" d'imiter tout ce que font les "héros", les "meilleurs" et les "vrais" joueurs sans devoir en être un soi-même. "Il nous baladait, En chantant Trololo. Quand je l'ai rencontré J'aurais aimé être un marteau." Une de tes plus belles non-réponses à ce jour ! Comme à ton habitude tu y évites de répondre à ceux qui daignent argumenter contre toi. Ton manque de respect et ta complaisance sont réellement insupportables. Edited February 10, 2012 by zetroll Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klemor Posted February 10, 2012 Share Posted February 10, 2012 Je pense que les macros seraient pas mal surtout pour les bind de texte. Moi j'aime bien pour l'immersion me créé des tites macros pour quand je passe au combat, ou quand je rencontre d'autres joueurs vu que j'ai un clavier qui me le permet, je me suis quand meme fait des tite macro sympa Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnmcchavs Posted February 11, 2012 Share Posted February 11, 2012 (edited) mais sinon, avec des addons adequat (genre auctioneer) tu serais pas en train de galérer à vendre ton butin sur le marché galactique^^ Sincèrement, je rêve d'un auctioneer pour SWTOR. Dans Wow, j'ai fini par prendre plus de plaisir à être un marchand qu'à quêter Edited February 11, 2012 by johnmcchavs Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pseudopaspris Posted February 11, 2012 Share Posted February 11, 2012 (edited) Les add-ons, les macros, les doubles spé, les montures pas chères, la suppression des élites, la disparition des quêtes de clefs, les prises de quête en entrée d'instance, les instances mutilées, l'expérience boostée au delà du raisonnable, le parrainage, la recherche de groupe de bots automatisée, et j'en oublie et non des moindres, tout cela fait partie d'un "package" d'idées, ce que tu appelles très justement l'orientation "casu-friendly" ; je ne suis pas parvenu à traduire, pourtant j'ai essayé ... C'est la mise à sac, le détricotage, le démantèlement décidé et organisé de sang-froid par des financiers qui se sont offert ce qui fut autrefois un des plus beaux jeux de rôle jamais créés, non pas dans le but de le développer et de le pérenniser, mais d'en retirer un maximum de bénéfices ... "le temps que ce que durent les roses". Il à raison sur ça mais l'entendre de la bouche d'un tel "faux joueur" (oui super terme mais je n'ai rien trouvé de mieux) qui ne comprend absolument rien au jeu vidéo ça me fend le cœur. Tu l'as copié collé d'un mec qui savait de quoi il parlait sur un autre forum? Ça doit être une tactique pour s'attirer l'approbation d'une certaine partie de la communauté qui prendrait le débat en cours de route... (sauf macro addon double spé) Edited February 11, 2012 by Pseudopaspris Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted February 11, 2012 Share Posted February 11, 2012 (edited) Il à raison sur ça mais l'entendre de la bouche d'un tel "faux joueur" (oui super terme mais je n'ai rien trouvé de mieux) qui ne comprend absolument rien au jeu vidéo ça me fend le cœur. Tu l'as copié collé d'un mec qui savait de quoi il parlait sur un autre forum? Rassures ton coeur, il ne risque nullement d'être fendu. Je ne suis pas un faux joueur ; moi aussi, à ma manière, je suis un "vrai joueur", ma seule différence avec toi étant que nous ne clamons pas vraiment la même vraie vérité. Edited February 11, 2012 by Xhylette Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kighafarz Posted February 11, 2012 Share Posted February 11, 2012 (edited) Rassures ton coeur, il ne risque nullement d'être fendu. Je ne suis pas un faux joueur ; moi aussi, à ma manière, je suis un "vrai joueur", ma seule différence avec toi étant que nous ne clamons pas vraiment la même vraie vérité. Je ne veux pas mettre en doute ta légitimité dans ce sujet (même si je l'ai déjà fait et que je le pense très fort), mais je me demande ce que tu fais encore à débattre ici.Pourquoi? J'ai lu un de tes messages, dans le topic "un beau jeu 0-50", où tu expliques que ton personnage le plus élevé vient d'atteindre le niveau 40 et qu'il n'ira pas plus haut. Les addons, surtout de type dpsmeter, n'ont de sens qu'à haut niveau. Dans SWTOR particulièrement, même les ZL héroique sont si simples qu'elles ne nécessitent rien. Alors, en tant que personne qui ne foulera pas les raids, pourquoi t'acharnes tu sur ce débat? Toutes tes craintes, même si elles devenaient réalité, ce dont je doute fort, ne te concerneraient meme pas. Tu fais croisade pour les autres? Edited February 11, 2012 by Kighafarz Link to comment Share on other sites More sharing options...
Myrddinbach Posted February 12, 2012 Share Posted February 12, 2012 Je ne veux pas mettre en doute ta légitimité dans ce sujet (même si je l'ai déjà fait et que je le pense très fort), mais je me demande ce que tu fais encore à débattre ici.Pourquoi? J'ai lu un de tes messages, dans le topic "un beau jeu 0-50", où tu expliques que ton personnage le plus élevé vient d'atteindre le niveau 40 et qu'il n'ira pas plus haut. Les addons, surtout de type dpsmeter, n'ont de sens qu'à haut niveau. Dans SWTOR particulièrement, même les ZL héroique sont si simples qu'elles ne nécessitent rien. Alors, en tant que personne qui ne foulera pas les raids, pourquoi t'acharnes tu sur ce débat? Toutes tes craintes, même si elles devenaient réalité, ce dont je doute fort, ne te concerneraient meme pas. Tu fais croisade pour les autres? Justement, pourquoi perdre du temps a lui répondre a chaques fois ? Comme tu l'as dis, il ne verra jamais une opération, pas même une ZL héroique, alors un Recount/parser/DPSmeter ne l'interesse en rien. Et comme il est humain, le fait qu'il ne s'en servira jamais le rend "contre" et comme il n'a pas de vraie opinion il réplique juste avec tout les arguments bateau qu'il a pu lire ici et là. Inutile donc de poursuivre le débat avec lui Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saramania Posted February 12, 2012 Share Posted February 12, 2012 Inutile donc de poursuivre le débat avec lui On peut lui lancer des cacahuètes ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Myrddinbach Posted February 12, 2012 Share Posted February 12, 2012 On peut lui lancer des cacahuètes ? Je crois que quand tu te balade dans un Zoo il y a toujours une règle qui dit de ne pas nourrir les animaux non? (Même ceux qui ont l'air gentil/mignon/intelligent) Et je crois même que sur les forum, ils ont une maxime pour ça. 'Don't feed the Troll" (Ou une connerie du style, non ?) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thalrada Posted February 12, 2012 Share Posted February 12, 2012 (j'arrive un peu comme un cheveu sur la soupe je débarque tout juste d'Elwynn mais c'est un débat qui m'intéresse et je propose pas de solution mais juste une vision parmis d'autre) pour ma part je ne suis pas contre, ni pour les add-ons dans SWTOR sur Wow je les collectionne (à tel point que ça me fait limite laguer en raid je dois en désactiver pas mal ^^) ma vision pour avoir connu wow sans add-on et avec c'est qu'il faudrait catégoriser les add-ons (et ça c'est coton, surement plus que de tout interdire ou tout accèpter) les add-ons comme Grid (limite indispensable pour heal si l'interface reste comme actuellement), decursive etc... qui comme le disent certains permettent d'avancer en raid (ce sont avant tout des outils d'analyse qui au final ne dérange pas vraiment ceux qui ne les utilisent pas) les add-ons d'interface ça sincèrement si on en parle pas personne d'autres que l'utilisateur ne les voient donc on va dire qu'on s'en fiche et ensuite les add-ons d'assistanat ceux là changent finalement le fond du jeu pour moi c'est comme un cycliste qui prend de l'EPO (c'est osé je sais ) et donc le seul choix pour les autres c'est tu utilises et tu luttes à armes égals ou alors tu luttes pas ce qui a vraiment commencé à m'agacer c'est les add-on qu'on a commencé à voir fleurir en arène ou les mecs voyaient les CD de leur adversaire et d'autres conneries du genre pour finalement finir par être comme des pilotes de ligne devant leur tableau de bord à voir des CD's et autres informations qui pour moi gachent tout car soit tu y sacrifies, soit tu peux pas jouer du coup on a plus le choix et c'est là que ça commence à poser problème dans un MMO, que le choix soit supprimer par le développeur ok tout le monde est à la même enseigne mais quand c'est x ou y guilde ou x ou y pseudo "progammer" qui dicte le tempo avec ses add-ons là c'est pas bon et c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres quoi qu'il en soit je pense pas que les add-ons aient tués wow c'est plus le virage pris par les developpeurs fin BC qui en est à l'origine, le reste en découle Link to comment Share on other sites More sharing options...
Endaemon Posted February 14, 2012 Share Posted February 14, 2012 (edited) Desolé si je repete du deja dit je me suis arreté de lire après 10 pages Mais globalement ia du très mauvais et du bien meilleur dans les commentaires, on va meme pas parler des mecs qui viennent juste insulter et vanish sans etre constructif. Pour les addons clairement pour aussi, après comme plusieurs l'ont deja mentionnés oui à la modification d'interface, non a l'assistanant type bigwigs. Je me permet juste de corriger le commentaire oui j'ai clean wow de vanilla prenerf a TdF HM sans addons paske sa existait pas. De souvenir la seule chose qui ai été fait à plus de 5 sur wow a une epoque sans addons ct stratholme, scholomance ubrs lbrs et mc soit une seule instance correspondant à l'appellation raid et donc contenu HL le reste etant des instances à groupe ellargis, également appellés uniclasse à l'époque (Oui l'idée étant d'avoir un seul représentant de chaque classe), bref ce petit historique pour dire que justifier avoir fait beaucoup de contenu HL sans POUVOIR mettre d'addon c'est hilarant. Dans le meme ordre d'idée même à mon époque de mc il y avait deja au moins deux addons de type raid existants, un recount style dont j'ai malheureusement oublié le nom et un très vieil addon que je doute que beaucoup d'anciens joueurs HL de vanilla osent venir dire ne pas avoir servit du nom de CCRaid qui permettait d'offrir au RL quelques options qui simplifiaient la gestion de 40 personnes (Et oui mes chéris rappelez vous ces raids a beaucoup à l'époque ) tel que un appel savoir si tout le monde était présent, pouvoir faire une annonce, soit un message qui se demarque jsute un peu du reste et je crois une option de groupage automatique de toute la guilde (Han au bucher sa reproduit une meme action, soit la commande /invite plusieurs fois en un seul bouton, sa joue a la place de la personne!!!). Une petite comparaison peut être osée mais tant pi, demander à une guilde qui se reclame VHL hardcore gamers ou autre de se gérer sans autre outil que la parole et le texte c'est comme aller dire a un patron de PME qu'il n'ose pas servir Excel pour comptabiliser les heures de ses employés ou pour des entreprises un peu plus grande l'usage de logiciels tel que SAP (Et la je suis desolé pour tous les enfants rageux et autre chomeurs par choix qui passent leur journée à venir insulter les gens qui lancent un débat, sans doute ne connaissez-vous pas ce logiciel ) Après les kikimeter comme plusieurs l'ont dit c'est à double tranchant c'est utile d'un aspect personnel c'est potentiellement nocif par comparaison. Pourquoi ne pas faire un addon de type recount qui ne prenne en compte que nos propres données? Bref après ce pavé, vous l'aurez compris je pense qu'il faut offrir la possibilité d'usage d'addons avec une certaine restriction selon les cas. Selon moi l'intéret d'avoir le système d'addons hors du cadre BW permet uniquement une reaction plus rapide à la création de quelque chose qu'ils n'auraient pas pensés. Et rien n'empeche afin de limiter les derives de ne rendre possible pour des scripts tiers (également appelés addons) l'accès qu'a une part limitée des possibilités de commandes API. Edited February 14, 2012 by Endaemon Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted February 14, 2012 Share Posted February 14, 2012 (edited) Après les kikimeter comme plusieurs l'ont dit c'est à double tranchant c'est utile d'un aspect personnel c'est potentiellement nocif par comparaison. Pourquoi ne pas faire un addon de type recount qui ne prenne en compte que nos propres données ? Ton texte me convainc que tu connais pas mal de choses quant au haut niveau, Endaemon. Ce n'est hélas pas le cas de tous ceux qui s'octroient un peu trop vite le droit d'en parler sur ce topic, comme s'ils en connaissaient tous les aspects. Ta conclusion sur un "recount personnel" est sage, et rejoint exactement la mienne. Edited February 14, 2012 by Xhylette Link to comment Share on other sites More sharing options...
Acideburn Posted February 14, 2012 Share Posted February 14, 2012 Bonjour / Bonsoir Premièrement, MERCI Endeamon pour ce petit moment nostalgique concernant vanilla. C'était la bonne époque!! Ensuite, en ce qui concerne les kikimeter, certe c'est utile pour optimiser son DPS, mais je vois déjà le truc... - BH 1.2k DPS dispo opé... - Assassin 1.3k DPS dispo Avec un chan général spamé par ce genre d'infos. Conséquences: le mec un peu causal comme moi qui est à 900 DPS, et bien il n'a plus qu'à rentrer chez sa mère car son DPS n'est pas asser conséquent pour clean SN en moins de 5 min - retour mode wow qui nécessite un gs de 5.5k et un DPS de 25k pour effectuer des instances un minimum difficile sinon /kick * évidement les valeurs ne sont données que pour l'exemple. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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