Kenne da vom Hörensagen eine Uralt-Story von Ultima-Online. Die hatten mal sowas wie 'ehrenamtliche Helfer', rekrutiert aus Spielern. Irgendwann kam einer auf die Idee, eine Bezahlung einzuklagen - und er hat wohl gewonnen. Seitdem gibts sowas nicht mehr, zumindest nicht bei Firmen aus USA.

Klar können wir uns auch auf dieser Basis treffen - einfach mal den gesunden Menschenverstand ausschalten und danach gehen: Alles was laut offiziellen Regelungen nicht verboten ist, ist erlaubt. Wem das nicht passt sagen wir: null anspruch auf druchsetzung weil nicht offiziell.... Ich persönlich halte absolut nichts von RP-Versuche in BG's - aber RP ist in BG's nicht verboten, und eine Kleiderordnung welche Sachen ich dort zu tragen habe gibt es auch nicht., nur mal so als Denkanstoß

Dem stimme ich uneingeschränkt zu - meine Aussage bezog sich auf die Regeln Ja, auch das ist richtig. Auf diesen Freeshards war sogar echtes Open-PvP in Verbindung mit Rp möglich - da gabs dann allerdings auf manchem Shard fast mehr GM's als Spieler. Regeln alleine nutzen wenig. Wenns keine Kontrollen und Sanktionen gibt werden sie nicht beachtet. Und das findest du eben auf kommerziellen Servern nicht, weils Geld kostet. Habe mal gelesen im orginal UO gab es anfangs ehrenamtliche Helfer, die diese Aufgabe umsonst erledigten. Dann gab es irgendwann eine Klage, und der Betreiber musste diesen Leuten nachträglich etwas zahlen - danach gabs die nicht mehr, und wird es wohl auch nie mehr geben. Allerdings gab es teilweise so viele Regeln, dass es das RP schon wieder erstickte - und ich muss sagen, dass ich den meisten Spaß im RP im Nachhinein in einem Spiel mit kleiner netter Com hatte in dem enginemäßig RP überhaupt nicht unterstützt wurde. Habe nur auf Freeshards gespielt, und nur auf einem lange genug um mich wirklich damit zu beschäftigen. Die Betreiber der Shards konnten sehr viel eingreifen, und so konnten auch die Crafting - Systeme recht unterschiedlich sein. Da wo ich spielte gab es einen geringen Zufallsfaktor bei der Herstellung. Nur ein Teil mit 100% Qualität bekam das Meistersiegel, das die Teile bekamen die von einem Meisterhandwerker gefertigt wurden. Das war aber vielleicht eine Quote von höchstens 10%. Rezepte gab es garnicht, die erschienen automatisch wenn deine Fähigkeit hoch genug war. Das Skillen selbst dauerte ewig, und du brauchtest Unmengen an Material. Um in endlicher Zeit jemals zum Meisterschmied zu werden konntest du das nicht alleine stemmen, du brauchtest Zulieferer, Lagermöglichkeiten, Verkaufsräume, einen Schmelztiegel, eine eigene Esse. Du musstest dich um Warentransport kümmern, dazu waren Packpferde nötig. Das Zeug was du fürs skillen alles geschmiedet, gerade am Anfang hast war meist für Spieler nicht interessant, das kauften nur NPC-Händler. Die zahlten aber unterschiedliche Preise die sanken wenn sie zu viel der gleichen Ware bekamen. Die Herausforderung war nicht der Craftvorgang, es war der Aufbau des Geschäfts, Kontakte und die Logistik, Es gab nur den 'Say-Kanal und es war von daher sogar eine gute Idee Werbezettel für dein Geschäft an Türen zu heften. Glaube zwar auch nicht, dass das was für auktionshausgewohnte moderne MMO-Spieler wäre, für mich persönlich wars das interessanteste Crafting-System das ich kennenlernte.

Also bei dem CO2-Ausstoß der Gleiter musst du dich wohl irren, oder die Stationen verfügen über sehr leistungsstarke Lufterneuerungsanlagen. Sonst wäre das Benutzen der Gleiter auf der Flotte sicher verboten. Ok, kam halt so wie es da stand anders rüber, nix für ungut. Ich kenne kein kommerzielles MMO wo es viel mehr gäbe - bei manchen wurde anfangs noch versucht zumindest Namensregeln durchzusetzen - was meist nach einer Zeit auch eingestellt wurde. Sowas ist nun mal personalintensiv und kostet Geld- das will der Betreiber nicht zahlen, und aus Diskussionen weiss ich, das dazu auch nur eine Minderheit der RP'ler bereit wäre. Was ich aber tatsächlich zum weinen finde: Dass auch das kleinste bisschen Rücksicht aufeinander nur dann akzeptabel ist wenn feste Regeln mittels Sanktionen durchgesetzt werden müssen. Klar nutzt beschweren nicht viel - aber ein wenig traurig drüber sein darf man schon, oder?

Ich bin der Meinung, dass man in FP's und OP's durchaus RP betreiben kann, es kommt schlicht auf den Zeitpunkt an. Das tue ich, das hab ich immer getan. Die Möglichkeiteen sind in SWTOR leider sehr eingeschränkt, da man sich weder Makro's noch spezielle Fenster um schnell an seine Sprüche zu kommen bauen kann. Eine Pause nach dem Bosskampf gibts immer, naja ausser man spielt mit der gogogo-Fraktion. Mit solchen Leuten möchte ich aber nicht spielen - also suche ich mir meine Leute noch von Hand aus und benutze keinen Gruppenfinder. Für mich soll RP die Möglichkeiten des Spiels erweitern, es soll sie nicht einschränken. Es soll Spaß machen, und zwar allen Beteiligten. Seine Rolle zu spielen ist zwar schön und gut - aber meiner Meinung nach gehört es dazu immer auch den Spaß des Mitspielers im Auge zu haben. Rp macht man nun mal miteinander, nicht gegeneinander. Das erfordert ein gewisses Eingehen auf den Mitspieler und man muss sich auch in die Lage des Gegenübers versetzen können. Ohh... ich hätte jetzt nicht gedacht, dass schwebende Gleiter von vorsintflutlichen Verbrennungsmotoren angetrieben werden. Das sind genau die Sachen, die ich meine. Da wurde für mich klar eine Grenze überschritten. Jemanden den man nicht kennt auf diese Weise anzuspielen geht garnicht. Das bedrängt den Mitspieler und daraus eine Situation zu machen, die beiden Spielern Spaß macht ist sehr schwer. Ich kann verstehen, dass der so angespielte wenig Lust verspürt, vor dir auf den Knien rumzurutschen - und es gilt zu akzeptieren dass es Leute gibt die PvP nun garnicht mögen. Als Sith und Machtanwender ist man nicht dumm wie ein Knäckebrot - es gibt genügend RP-Gründe anders auf die Twilek zu reagieren. Klar kann ein erfahrener Rollenspieler nun versuchen sich da rauszureden und zu bluffen. Das würde von dir aber auch ein 'sich zurücknehmen' erfordern - und ehrlich gesagt würde ich das von niemandem Erwarten, der mich auf diese Weise anspielt. Sorry - aber so direkt auf einen Engine-Kampf zuzusteuern ist für mich alles andere als gutes RP. Wenn du solche Reaktionen wie du sie erhalten hast vermeiden willst, solltest du mal dein Verhalten überdenken. Konflikt - RP ist nicht leicht - da sollte man zumindest Leuten gegenüber die man nicht kennt doch ein wenig sensibler rangehen.

Wüsste nicht was ich über die Spielmechanik dabei lernen sollte - ausser es dient zur Erlangung eines anderen J&R-Datacrons. Was ich dadurch gelernt habe ist lediglich, wie ich mit Hilfe eines anderen Mitspielers ohne diese Einlagen ans Datacron komme... Über meine Geduld brauchte ich nichts hinzuzulernen, da gab es nichts was ich nicht wusste: Es kommt auf die Art der Tätigkeit an wofür ich sie aufbringen muss...

Booth hat mit viel Text genau das beschrieben was ich von der Sache halte. Vielleicht erwarte ich ja zuviel Spaß im Spiel, da ich einen Job habe der mir Spaß macht. Solche Mechanismen bringen mich genau wie die Nötigung zu Jump&Run - Einlagen dazu, das Spiel zu beenden und mich lieber mit den neuesten Programmiertechniken zu beschäftigen. Hat auch was, ist aber nicht gerade das, was ich von einem Spiel erwarte.

Ich halte das Weglassen des FP-Finders nach wie vor für eine bewusste Designentscheidung, nicht für eine Nachlässigkeit in der Planung. BW hat da leider die Fähigkeiten der modernen MMO-Spieler zur Kommunikation und zum Aufbau von Gemeinschaften überschätzt. Rate mal was es übrigens in der nächsten Neuerscheinung am MMO - Himmel NICHT gibt.....

Das wollte ja irgendwie keiner - das was jetzt abläuft ist nur eine logische Folge auf das, was die Masse lautstark gefordert hat. Ist wie bei der Massentierhaltung: Hühner sind an sich friedlich, erst wenn man sie auf engem Raum zusammenpfercht, beginnen sie sich gegenseitig zu hacken. Ich fürchte nur, könnte ein Huhn seine Bedürfnisse artikulieren wäre es klüger als der normale MMO - Spieler, es würde sicher nicht darum betteln auf engstem Raum eingepfercht zu werden wie der MMO-Spieler. Ich denke, BW wollte diesen Weg garnicht gehen - man wollte kleinere Servergemeinschaften, es sollte eine familiäre Atmosphäre entstehen - nur kann der WoW-gewöhnte Spieler damit garnichts anfangen. Nun haben wir genau das Umfeld, dass WoW-Spieler gewohnt sind. Egoistisches Verhalten wird belohnt, soziales Verhalten bestraft. Und der FP-Finder quirlt dann alles schön zusammen was nicht zusammen gehört. Wir haben bekommen was wir wollten - mit den Folgen werden wir leben müssen - die wird man nicht wegjammern können.

Ich gehöre auch zu der Minderheit die glaubt, das eine kurze Absprache der Taktik oft verdammt viel Zeit und Ärger ersparen kann - und selbst wenn nicht - ich steh einfach auf gute Taktik im Spiel, sogar wenns mal was länger dauert.

Das wäre also das erste MMO das den von Anfang an hatte - die haben sich vielleicht den Aufstand der Ex-WoW'ler der hier stat tfand angesehen und den gleich eingebaut - alle nennenswerten MMO's die vor SWTOR erschienen sind hatten soviel ich weiss keinen - weder EQ2, WOW noch Rift.

Nur mal interessehalber - welches MMO hatte den Gruppenfinder gleich zum Start? Zumindest keins das ich kenne

Ich wüsste nicht, wie ich in einem MMO anders Rollenspiel betreiben sollte. Wenn du wirklich konsequent 'der Charakter' sein willst darfst du keine Instanz wiederholen. Wenn du dich hinstellst und sagst: Da es keine Wiederholungen geben darf, bin ich eben beim 2. Betreten eines FP's nicht mehr IC und betreibe ab jetzt kein RP mehr, haben es also alle anderen RP'ler bei dir mit einem OOC'ler zu tun? Meiner Meinung nach versuchst du so, dieser Char zu sein, du akzeptierst nicht, dass du lediglich eine Rolle spielst. Du versuchst für dich Zusammenhänge aus allem zu konstruieren was du im Spiel tust um daraus ein 'echtes' Leben zu basteln. Ich spiele lediglich die Episoden. Jeder meiner Chars hat eine von mir erdachte Vergangenheit, eine Einstellung zum Leben und zum Krieg - und so ist ein RP-Gespräch jederzeit möglich, auch beim 300. Durchlauf einer Instanz. Nein, ich habe so kein durchgehend gespieltes Leben, denn genau das ist in einem Themepark - MMO nicht wirklich möglich. Ich bin lediglich der Schauspieler, der Char eine Marionette, das Spiel die Bühne, die Instanz die Rahmenhandlung. Das ganze ist und bleibt ein Spiel, und RP ist für mich Entertainment, kein zweites Leben. Wenn ich RP betreibe, dann nicht um eine persönliche Geschichte fortzuschreiben, sondern um Mitspieler zu unterhalten und von ihnen unterhalten zu werden.

Kann ein Theaterschauspieler nach 16 Vorstellungen noch immer seine Rolle spielen? Ich behaupte mal ja. Was ist RP anderes als improvisiertes Theaterspiel? Das sehe ich ähnlich, ich betreibe kein PvP. FP's mache ich ausschliesslich in Gildengruppen. Im TS gibts die technischen Anweisungen, Bosse werden erklärt und man unterhält sich auch mal über das letzte Fussballspiel. Alles was ich aber in den Chat tippe wird IC sein, eigentlich ganz einfach. OK, wenn mich irgend jemand im Spiel mit einer Frage ooc anspricht antworte ich auch so - habe da kein Problem mit. In einem MMO mit sich ständig wiederholenden Szenarien kann man anders als in einer P&P - Runde nicht wirklich logisches ständig auf der weitergeführten Story aufbauendes RP betreiben denke ich - doch das situationsbezogene RP ist durchaus möglich.

Ja, wer hätte das gedacht: Der FP-Finder ist nicht in der Lage, euch innerhalb weniger Minuten die perfekten Mitspieler zu liefern. Dann muss man ihn wohl verbessern. Da brauchen wir wohl viel mehr Angaben über die gelisteten Spieler - und wir müssen viel mehr von uns selbst preisgeben. Ist ähnlich wie bei einer Partnersuche übers Internet, nur etwas komplizierter, da ja gleich 3 Partner parat stehen müssen. Also erstellen wir erst mal ein Persönlichkeitsprofil: Wie ist unser bevorzugtes Spieltempo: Hoch, normal, mittel, langsam? Wollen wir vielleicht sogar Rollenspiel betreiben, wenn ja wie? Sind wir Ultra-Hardcore - oder reine Fun-rollenspieler? Ich kenne reichlich Rollenspieler die so garnicht mit einander können. Da sich aber jeder Rollenspieler für einen guten Rollenspieler hält, wäre an dieser Stelle ein psychologischer Test nicht schlecht. Wie schätzen wir unsere Spielstärke, unsere Reaktionsfähigkeit und unsere Erfahrung ein? An dem Punkt wird dann klar: Das kann man nicht der Selbsteinschätzung überlassen. Also erst mal ein Ausrüstungsbewertungssystem einbauen - damit niemand in die Gefahr gerät mit Leuten zusammen spielen zu müssen, die ihm zu schlecht ausgerüstet sind. Ausrüstung ist aber nicht alles - wie ist es mit Erfahrung? Wir brauchen die Angabe, wie oft unsere potentiellen Mitspieler den FP schon erfolgreich absolviert haben, da können wir auch gleich die durchschnittliche Zeit stoppen und die zu den Informationen hinzufügen. Das allein reicht aber nun auch nicht. Der Spieler kann ja meist mit einer Stammgruppe unterwegs sein mit 3 guten Leuten, denen er ständig hinterherhechelt ohne überdurchsschnittlich viel zum Gelingen beizutragen. Also brauchen wir noch ein Bewertungssystem, dass den Tank/DD/Heiler-Index ermittelt. So haben wir langsam die Infos für die angestrebte perfekte Gruppe zusammen.... Haben wir nun alle Informationen zusammen, kann es aber durchaus zu recht langen Wartezeiten kommen, da es einfach unsere perfekte Gruppe garnicht gibt... Sowas will keiner? Verstehe ich, ich wills auch nicht. Deshalb denke ich, man sollte den FP-Finder als das nehmen was er ist: Ein Tool, ein Hilfsmittel, nicht mehr und nicht weniger. Das Teil wird nie die persönliche Auswahl an Leuten über Gilde und Freundesliste ersetzen können. Wer hier den Schlüssel zur absoluten - Ingame-Glücksseligkeit erwartet dürfte in 99% der Fälle enttäuscht werden.

Soviel ich weiss, ist das Relikt aus den Matrixsplittern das beste Item für den Slot. Dieser Bonus ist also theoretisch nur für Jump'n Run- Spieler gedacht. Warum eigentlich gerade für diese - nicht für Schach - oder Strategiespieler? Mein Problem liegt darin, dass ich J&R - Spiele nicht mag - ich mochte sie nie, und habe nicht ein einziges je gespielt. Und in den über 10 Jahren die ich MMO's spiele gab es zwar schon mal die ein oder andere Quest in der Richtung - aber keine ausgerechnet für das Best-In-Slot - Item. Mein Problem ist - ich will weder etwas geschenkt, noch will ein J&R-Spiel spielen oder so lange üben, dass ich eins spielen könnte. Also wähle ich das kleinere Übel, und lass mir das Teil schenken. Hat bisher immer an den kniffligen Stellen geklappt, der Spieler der mir hilft kann mich einfach ranziehen. Ich bin nunmal MMO-Spieler, kein J&R-Fan - und ich hasse es etwas geschenkt zu kriegen - selbst von einem netten Gildenkollegen.

Ich hab lediglich ein Uralt-Handy mit dem ich genau eine Sache machen kann: telefonieren. Klingt komisch, ist aber so. Die 'echte Hausnummer' ist im Verhältnis zum neuen Rechner den ich mir aus dem Anlass gekauft habe nicht besonders hoch. Zugegeben, ich mag Sicherheit. So kann man den Token als eine Art Versicherung ansehen. Im Verhältnis zu den Versicherungsprämien die ich im Laufe meines Lebens so bezahlt habe ist die Hausnummer auch nix besonderes. Ich wollte zum Spielstart einfach ein 'Rundum - sorglos - Paket' - ich habe sehr früh vorbestellt. Da war noch absolut nicht klar wann welches Token verfügbar sein würde. In der CE war es enthalten. Klar, ich hab eine Menge Geld ausgegeben für etwas, was lediglich meinem persönlichen Vergnügen dient. Das hätte ich sicher nicht getan wenn ich dafür auf etwas für mich wichtiges hätte verzichten müssen. Soll ich mich jetzt schwarz ärgern weil diese Hacker-Welle wie in Aion oder Rift in SWTOR nicht stattgefunden hat und man anscheinend ohne Token auch sicher ist? Klappt nicht, sorry. Oh ja, schuldig im Sinne der Anklage, das habe ich. Das wusste ich bevor ich mir die CE und den neuen Rechner gekauft habe. Doch genaugenommen trifft das auf jeden Käufer der CE zu, oder sogar auf jeden Käufer eines Computerspiels.

Das Token war für mich ausschlaggebend für den Kauf der CE. Habe die Releases von AION und RIFT in den Foren verfolgt. Bei beiden gab es geradezu eine Welle von Accountklaus - in AION wurde sogar so träge reagiert, dass als gehackt gemeldete Spieleraccounts wochenlang als Bots missbraucht wurden, in RIFT wurden die Accounts leergeräumt. Ziel waren dort wirklich die Spieleraccounts - und das liegt an keinem Hackerwahn, sondern an den Millionenumsätzen die Goldseller machen. In Punkto Sicherheit hat BW anscheinend seine Hausaufgaben gut gemacht, mit sowas gab es hier nie Probleme. Kann man ja vorher nicht wissen. Hatte absolut keine Lust mir den Weihnachtsurlaub wo ich Zeit zum Spielen hatte durch Ärger wegen Accountklau vermiesen zu lassen, allein das war mir das Geld wert.

Es ist durchaus vorgekommen, dass ich beim 1. Mal mit der Zahl nicht reingekommen bin. Eigentlich ärgere ich mich jedes mal, wenn ich diese Zahl eintippen muss - über die Leute die zum freundlichen Goldseller gehen. Wenns die nicht gäbe würde man so ein Ding nicht brauchen.

Hab jetzt nicht alles noch mal durchgelesen - aber kann mich erst mal nicht dran erinnern, dass irgend jemand auf dem Standpunkt steht, dass in dem Shop nichts passieren darf. Was dort kommen darf, auch darüber kann man sich streiten. Z.B. hätte einer gerne über diesen Shop gerne zusätzliche Schnellreisemöglichkeiten - ich persönlich halte sowas durchaus für spielrelevant. Ausserdem wären das durchaus begehrenswerte Questbelohnungen. Zusätzliche Schnellreisemöglichkeiten gerne - aber für alle erspielbar. Ich will hier nichts verhindern - irgendwelche Shopitems sind mir lediglich egal - sie beeinträchtigen meinen Spielspaß in keiner Weise. Dafür würde ich echte Freudensprünge machen, wenn endlich Sprechblasen kämen, oder an Dingen wie Housing oder Minispielen wie Pazaak gearbeitet würde. Um Flames in der Richtung vorzubeugen: Ich BIN Inhaber der CE. Für manche Leute war sicher die Statue wichtig, ich gehöre nicht dazu - liegt vielleicht daran, dass ich garnicht so der große Starwars-Fan bin, gehöre eher zu den Treckies.

Ups, da hab ich mich verlesen - ok, dann haben sie ihr Versprechen nicht gehalten - sie hätten also nicht nur ein Teil rein - , sondern auch eins dafür rausnehmen müssen... Ach so, es geht also nicht um die Pixel, aber genau diese Pixel waren trotzdem kaufentscheidend? Irgendwas passt an der Aussage für mich nicht.

Es geht nicht um Leistung, sondern darum ein Spiel zu spielen. Es gibt Spieler die das Jump&Run-Genre mögen und das ganze recht schnell hinkriegen - wo liegt für die die besondere Leistung? Der Spieler aus meiner Gilde, der mir da hilft wenn ich nicht weiterkomme kriegt das ganze innnerhalb 10 Minunten hin, während ich nach einer halben Stunde genervt aufhöre. Aber auch dem macht die Geschichte nicht halb so viel Spaß wie ein gemeinsamer FP. Ich bin auch dagegen, den Zugriff einfach kaufen zu können, sondern für eine Quest. Die gibts nicht beim freundlichen Goldseller. Und bei aller Leistungsliebe die du ja so hoch hältst, wenn ich statt dem 10 Minuten hüpfen eine 8 Stunden lange Quest spiele sehe ich auch der Leistung genüge getan. Könnte gut sein, dass ich nach mehrstündigen Hüpfversuchen auch beim Matrixsplitter wäre - das würde für mich mehrere Stunden rumfluchen und rumärgern bedeuten. Sorry, aber rumärgern kann ich mich auch ganz alleine, dazu brauch ich kein Spiel. Gäbe es so eine Ausweichquest, würde ich meinen Gildenkollegen nicht damit belästigen und stattdessen einen weitaus höheren Zeitaufwand in Kauf nehmen. Sämtliche RL-Spiele greifen hier absolut nicht, es geht um ein Spiel und zwar um ein MMO, nicht ein J&R. Und grundsätzlich kann sich auch diese Datacrons jeder besorgen - selbst auf die Art, die dem TE vorschwebt. Denn für genügend Credits wird sich sicher auch ein Spieler finden lassen, der das hüpfen übernimmt. Deine gefroderten Sonderleistungen braucht also auch jetzt schon keiner der das nicht will zu erbringen und kriegt das Teil doch - da kann doch eine Lösung für J&R-Hasser von BW selber nicht sooo tragisch sein. Für dich selbst würde sich dadurch nicht das geringste ändern.

Es wächst langsam, aber es wächst, oder nicht? Wenn in 14 Monaten ein weiteres Item dazu kommt wächst es sogar ständig Meine Empathie reicht sogar soweit um zu erkennen, wieso für manche Leute die Pixel so wichtig sind - und ganz ehrlich: Nein, mit diesen Mistspielern sympathiere ich nicht, nicht mal ein wenig, sorry.

Ach so - der Titel ist doch 'CE-Shop'. Ich habe bewusst deine eigenen Redewendungen verwendet - nur habe ich meine Meinung dazu abgegeben. Ich wusste nicht, dass hier nur rumjammern erwünscht ist - war aus dem Titel nicht ersichtlich. Mein Post ist sinnfrei, deiner also nicht - schon klar. Ich kann nur für das geradestehen für das was ich schreibe - nicht für das was du da hineininterpretierst. Ich habe weder geschrieben, dass du recht, noch dass du unrecht hast. Es sind nun mal nicht alle CE-Inhaber der gleichen Meinung wie du - das mag dir nicht gefallen, ist aber nun mal so...

Wenn Leute damit kein Problem haben und sich nicht was den CE-Shop angeht verarscht vorkommen, akzeptier' s doch einfach. Nur weil Pixel für dich einen hohen Wert haben muss das nicht für andere gelten....