Melindina Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 Du hast so Recht - wie machen das nur die ganzen Hardcore Gilden in anderen MMOs, wo es keine Addons gibt? *gruebel* Ach ja - die haben noch Anspruch. WoW ist auch nur so addonlastig geworden, weil Blizz damals zuviel zugelassen hat. Damals gab es keine Bossmods und man konnte trotzdem hardcore Progress raiden. Jetzt hat Blizzard das Problem, dass sie wegen der Addons extrem komplizierte Encounter entwerfen muessen, da man ja nur mehr auf den Bossmod hoeren muss und nicht mehr selber aufpassen. Molten Core und BWL waren trotz ihrer "einfachen" Encounter wahnsinnig schwer. Dann kamen die ersten grossen Bossmods und Blizz musste dagegen ankaempfen. Noch schwerer noch mehr usw. TOR hat noch so viele Kinderkrankheiten, dass das Raiden - ja sogar einfache Instanzen/Flashponts richtig schoen fordernd sind. Hier muss nen DD halt noch selber schauen und heraus finden, wie weit er gehen kann - was ist moeglich und was nicht. Aber der Anspruch eines jeden ist eben anders. So definiere ich den normalen Addon / Bossmod User als Casual - denn nen Hardcoreraider schaffts auch ohne. Nicht umsonst gefallen mir die Inis hier besser und in Age of Conan war das raiden auch noch schoen anspruchsvoll. Ach wie hab ich immer geschmunzelt wenn die "ich will Nummer 1 im Dmg sein Assa" nach 20 Sekunden im Dreck lag. Pech - der Boss hat auch mit nur 75% des Raids gelegen und die Damagejunkies sind leer ausgegangen, da es fuer sie keinen Loot gab. TOR hat die tolle Gabe die Spieler wieder zu fordern und zu foerdern. Selber denken ist angesagt. Wenn man Aggro zieht wars zuviel Damage wenn nicht und der Boss liegt wars richtig. Wiped man bei 4% am Enrage gibt man halt noch 4% mehr. Spielt euch auf euren Tank ein und es wird alles wunderbar klappen. Denn eines ist hier wunderbar definiert - die Aggro. Die geht nur so hoch wie sie geht - mehr als alles auf Cooldown halten kann der Tank nicht. Ein DD kann aber immer Aggro ziehen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WhiteBahamut Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 Und an dem Satz siehste zu was DMG-Meter in WoW geführt haben. Am Anfang hat man zusammen gespielt irgendwann wurde aus dem Zusammen ein Gegeneinander. Ich hab WoW seit Classic gespielt mit DMG-Metern hats angefangen dann kamen Gearscore und das Geschreie im /2 LFM für Instanz/Raid XXXXX min XXXXX DPS oder GS XXXX (wobei der Gearscore dann meist min. genauso hoch angesetzt war wie der von den Teilen die dort wo man hinwollte gedropt sind). Die meisten benutzen solche Addons um zu zeigen um wieviel sie besser sind als die anderen und da geht in meinen Augen gegen den Grundgedanken des ZUsammenspiels. (klar gibts Leute die es anders nutzen, aber die meisten eben leider nicht) Was ist schlecht dadran besser zu werden? Das kann doch auch Ansporn sein! Du brauchst nunmal immer ein Mittel um andere zu bewerten. Früher hat man dich inspected, heute fragt man vorher einfach GS ab. Was doch normal nichts schlimmes ist. Es ist einfach wie ein Filter. Nur weil einige (ich unterstell es jetzt mal der Minderheit) zu doof sind solche Hilfmittel richtig zu nutzen müssen sie doch nicht allen "verboten" werden. Und für dich scheinen Aussagen wie du sie beispielhaft geschrieben hast doch auch ein Filter zu sein. Und bei dir kam dann raus "mit denen nicht!!!!111einseinself". Es gibt immer Mittel und Wege die guten Leute anders zu finden. Ich sage da nur "Wer mit will soll mich im Dala Biergarten antanzen" und schon haste Leute die denken können ;-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mightysick Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 Das klingt irgendwie mehr nach Arbeit als nach Spaß solche Ubertools zu verwenden, außerdem klingt es nach Kontrolle. Falls es wirklich schon Arbeit ist frage ich mich doch ab welchem Schaden kriege ich welchen Stundenlohn und kann ich dann meinen jetzigen job aufgeben? Eine Sache noch, was kann ich alternativ wieder für den Spaß tun ? Sorry, aber ich bin nicht in MMO's so stark beheimatet und folge keiner Gilde in religiösähnlicher Art und Weise... Es ist für mich also nicht interessant ein und denselben Raid zehnmal hintereinander auszuführen und dabei das maximal beste Resultet zu erzielen, ich war immer der Meinung dass das Unvorhersehbare an einem Spiel Spaß macht! Damit bist du aber irgendwann keine zahlende Kundschaft mehr. Von dir hat Bioware dann nichts mehr. Du schaust dir alles mal an und bist dann weg. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melindina Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 Man könnte doch auf manchen Servern Addons erlauben. Bei den restlichen Servern ist die nutzung von Addons halt nich möglich. Wäre ja vielleicht eine Idee. Btw: Bin gegen Addons, aber für einen Kompromiss^^ Das ist schon rein technisch nicht moeglich. Damit braeuchtest du 2 verschiene Client. Einen mit und einen ohne Addon Schnittstelle. Dann muesste der Server pruefen ob du den richtigen Client nutzt und ich denke einmal, dass man das ziemlich einfach umgehen koennen wird. Und der grund warum es kein Combat Log gibt ist der, dass man ohne Combat Log keinen Parser nutzen kann, der einfach die Daten aus dem Log in ein Offline Dmg Meter schreibt. Im Prinzip funktionieren die ganzen Dmg Meter ja so. Link to comment Share on other sites More sharing options...
lincster Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 (edited) 1. - Du siehst, ob ausreichend DMG für den Encounter vorhanden ist.(Raid-DPS) 2. - Du erkennst schnell, welches eher die schwachen DD's sind, oder die starken. 3. - Du erkennst schnell, welches eher die schwachen bzw. starken Heiler sind. 1. Wenn der Boss mit Enragetimer nicht liegt war der Schaden zu gering. Kein Addon notwendig. Liegt der Boss, war der Schaden ausreichend. 2. Mit anderen Worten, Raidkick oder Reroll. 3. Das erkennt man schon außerhalb von Flashpoints gut, bzw. man erkennt ihre situationsbedingten Schwächen. Das Werkzeug nennt sich Beobachtung. Edited December 22, 2011 by lincster Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mightysick Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 (edited) @lincster: Wenn du das alles kannst, zwingt dich ja keiner die Addons dann zu benutzen. Du scheinst das alles ja komplett 100% zu erfassen. Aber lass uns Normalsterblichen doch auch ne chance, bitte. Edited December 22, 2011 by Mightysick Link to comment Share on other sites More sharing options...
WhiteBahamut Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 1. Wenn der Boss mit Enragetimer nicht liegt war der Schaden zu gering. Kein Addon notwendig. Liegt der Boss, war der Schaden zu gering. 2. Mit anderen Worten, Raidkick oder Reroll. 3. Das erkennt man schon außerhalb von Flashpoints gut, bzw. man erkennt ihre situationsbedingten Schwächen. 1. Falsch, war vielleicht einfach pech. Zur falschen Zeit am falschen Ort ;-) 2. Normal, aber man könnte ja gucken was man besser machen kann 3. Vielleicht ist er gut aber die DDs schlecht und alles lebt zu lange? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kattakiss Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 Du erwartest von irgendwelchen überforderten und klickenden SW:ToR Casuals ein Tool zum Auswerten von Kampfdaten? Um SICH und seinen RAID zu verbessern? Ich muss immer noch über den Kerl hier im Forum lachen, der sich aufgeregt hat, dass die Leute im Duell / PvP um ihn herumlaufen, und nicht stehen bleiben. Da bekam der sogar noch zum Teil Zuspruch, was bitte soll man von solchen Spielern halten? DA ERWARTEST DU HIER EIN COMBAT LOG TOOL? Träum weiter :-) Es gibt in diesem Drecks-Spiel hier nicht mal einen Kampflog, da sieht man doch schon worauf das ganze hinaus läuft. Ein Wow Spieler, der in dem bis dato Casualfreudlichesten und leichtesten MMORPG aller zeiten über Casuals herzieht.. jetzt hab ich echt alles gesehen Diese dinger in Wow überhaupt Raid zu nennen ist eigentlich schon eine beleidigung für echte Raids... Link to comment Share on other sites More sharing options...
lincster Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 (edited) @lincster: Wenn du das alles kannst, zwingt dich ja keiner die Addons dann zu benutzen. Du scheinst das alles ja komplett 100% zu erfassen. Aber lass uns Normalsterblichen doch auch ne chance, bitte. Falsch, denn früher oder später beginnt der Hersteller die Encounter nach den Addons zu balancen, wie es beim Klassenprimus der Fall war*. Ab dem Zeitpunkt bin ich auch ich gezwungen Addons zu benutzen. Ohne Addons hat jeder im Spiel zu jeder Zeit die selben technischen Voraussetzungen. Außerdem beginnen dann, speziell mit einem damagmeter, die ganzen Balancingdiskussion, weil eine klasse mit schwerer Rüstung vielleicht weniger Schaden macht als eine mit leichter. Man will das Spiel nach dem Damagemeter gebalanced haben und nicht nach dem Gesamtkonstrukt der Klassen. Und im Endeffekt haben wir einen Einheitsbrei. *Beim Klassenprimus belächelt man heute noch den Einstiegsraid, weil die Bosse nahezu keine Fertigkeiten hatten. Aber kaum einer weiß, dass dieser Klassenprimus Anfangs nichteinmal eine komplette Raidansicht bot. Sein Hersteller hat mit Sicherheit nicht erwartet, dass Addons irgendwann einmal derartig verbreitet sind. Als sie es dann waren konnte man natürlich auch den Bossen mehr Fertigkeiten geben, da ohnehin jeder auf dem Bildschirm sieht was in ein paar Sekunden passieren wird. Edited December 22, 2011 by lincster Link to comment Share on other sites More sharing options...
WhiteBahamut Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 (edited) Falsch, denn früher oder später beginnt der Hersteller die Encounter nach den Addons zu balancen, wie es beim Klassenprimus der Fall war. Ab dem Zeitpunkt bin ich auch ich gezwungen Addons zu benutzen. Ohne Addons hat jeder im Spiel zu jeder Zeit die selben technischen Voraussetzungen. Außerdem beginnen dann die ganzen Balancingdiskussion, weil eine klasse mit schwerer Rüstung vielleicht weniger Schaden macht als eine mit leichter. Man will das Spiel nach dem Damagemeter gebalanced haben und nicht nach dem Gesamtkonstrukt der Klassen. Und im Endeffekt haben wir einen Einheitsbrei. Wann warst du denn gezwungen ein Addon bei einem Encounter zu nutzen? Es war einfach nur angenehmer weil man es schneller sehen konnte. "LAUF JETZT WEG!!". Gebalanced werden muss doch eh immer irgendwo. Aber entweder machst du es mehr nach Schwere < Stein < Papier oder Schere = Stein = Papier und das ist ja der Knackpunkt. Und da spielt eben Schaden/Heilung(/Leben/Rüstung) eine Rolle. Definiere "VIEL". Chrommi war schon sucky ;-) *Edit: zum "LAUF JETZT WEG". Wer das braucht wäre ohne das eh etwas überfordert Edited December 22, 2011 by WhiteBahamut Link to comment Share on other sites More sharing options...
lincster Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 (edited) Wann warst du denn gezwungen ein Addon bei einem Encounter zu nutzen? Es war einfach nur angenehmer weil man es schneller sehen konnte. "LAUF JETZT WEG!!". Als Deadly Boss Mods rauskamen wurden sie bei uns u.a. zur Pflicht. Funktionierte zwar anfangs mehr Recht als schlecht aber man musste es haben. Gebalanced werden muss doch eh immer irgendwo. Aber entweder machst du es mehr nach Schwere < Stein < Papier oder Schere = Stein = Papier und das ist ja der Knackpunkt. Und da spielt eben Schaden/Heilung(/Leben/Rüstung) eine Rolle. Nein, genau da irrst du dich. Die Spieler wollen irgendwann Stein - Stein - Stein haben. Jeder soll theoretisch den selben Schaden machen, ungeachtet dessen ob er vielleicht heilen kann oder schwere Rüstung trägt (was wiederum im PVP für Probleme sorgt). Wenn dem nicht der Fall ist geht das Geraunze los, weil jeder nur die Damagemeterliste vor Augen hat anstatt die Klasse im Gesamten zu betrachten. Ein gutes Beispiel war beim Klassenprimus der Paladin. Nach dem Motto "was viel aushält darf nicht viel Schaden machen" war er weniger ein Schadensausteiler aber dafür war er wohl die zäheste Klasse im gesamten Spiel. Nach einiger Heulerei machte man aus dem Paladin einen gleichwertigen Schadensausteiler um in der Theorie gleichauf mit anderen stehen zu können, hatte aber vergessen, dass er immer noch zäh ist. Das hat sich erst später geregelt aber ein mörderisch austeilender Paladin mit Gottesschild, Handauflegen, Heilmöglichkeit und Plattenrüstung entstand nur weil die Spieler ausschließlich die Damagemeterliste vor Augen hatten ohne auf seine anderen Möglichkeiten einen Blick zu riskieren. Die einzige Lösung bestand darin die Klassen so zu verändern, dass man sie nur noch in Melee und Ranged kategorisieren musste. Der Einheitsbrei war da und Addons, vor allem der damagemeter, hatten ihn indirekt erzwungen. Edited December 22, 2011 by lincster Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ulrik Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 (edited) 1. Wenn der Boss mit Enragetimer nicht liegt war der Schaden zu gering. Kein Addon notwendig. Liegt der Boss, war der Schaden ausreichend. 2. Mit anderen Worten, Raidkick oder Reroll. 3. Das erkennt man schon außerhalb von Flashpoints gut, bzw. man erkennt ihre situationsbedingten Schwächen. Das Werkzeug nennt sich Beobachtung. Das ist doch eine Milchmädchenrechnung! Wieso war denn der Schaden zu gering? Fehlte es an Heilung oder hat der Tank nicht richtig gespottet? Wer hat denn geschlafen? Dieses oberflächliche betrachten der Sache kann man auf einem Kindergeburtstag machen aber nicht bei Erwachsenen! Die Meisten hassen das Damage Tool doch nur, weil es die Schwächen/Unfähigkeit mancher Spieler gnadenlos aufdeckt! Da gibt es keine Ausreden mehr oder, weil man bei Gildneleader ein Stein im Brett hat, dass dieser Stein und Bein schwört, dass der Schaden des Spielers passte! Nix.. es steht Schwarz auf Weiß... der Spieler ist unfähig oder hat gepennt! Natürlich kann man das auch ohne Damage Tool herausfinden, nur ist der Weg extrem lang und immer von Bevorzugungen (Cliquen Wirtschaft) abhängig. Als die Tools das erst Mal bei uns eingesetzt wurden, standen plötzlich auch die Münder offen, wie Abgrund tief schlecht einige Spieler waren, weder passte die Heilleistung noch der Spot wurde richtig gesetzt und teilweise kamen 2 Spieler zusammen, mit dem identischen Equip, nicht an den Schaden eines Spielers ran, der aber, weil er nicht zum "inneren Zirkel" gehörte, immer beschuldigt wurde, er wäre der schlechteste Spieler! Nur da war es schon zu spät! Leistungsträger, die nie beweisen konnten, dass einige Spieler einfach "unfähig" waren, haben die Gilde verlassen und eine neue, stärkere Gilde aufgebaut, mit Regeln und durch die Regeln auch mehr Freiheiten (klingt seltsam, ist aber so). Schon nach kurzer Zeit waren fast 90% der Spieler der alten Gilde wieder bei uns und plötzlich machten die Raidabende Spaß und man hörte die Leute wieder Scherzen... die Freude und Lust am Spiel und am Raiden war wieder zurück! Nun konnte man BEWEISEN wer Mist gebaut hatte und es gab somit kein Rumdruksen mehr, da sich die Leute besser vorbereiteten und konzentrierten. Und die Top Gilden setzen MASSIV auf solche Tools, weil es bei denen um jeden Prozentpunkt an Heilung oder Schaden geht. Das ist wie im Profisport! Dort wird nicht lange gefackelt, da rollen Köpfe und damit so knallhart "gearbeitet" werden kann, braucht man Fakten und die bekommt man nur über solche Tools! Wer die Tools nicht braucht, der kann es doch lassen und man muss ja auch nicht mit Leuten zusammenspielen, die das machen. Ich sehe das Problem nicht wirklich. Es ist doch eine Wahlmöglichkeit in vielen Variationen vorhanden Solche Milchmädchenrechnungen wie die oben zitierte, haben noch niemanden vorwärts gebracht und sorgen für mehr Ärger als man im ersten Moment denken mag! Edited December 22, 2011 by Ulrik Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thuribob Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 Das ist doch eine Milchmädchenrechnung! Wieso war denn der Schaden zu gering? Fehlte es an Heilung oder hat der Tank nicht richtig gespottet? Wer hat denn geschlafen? Dieses oberflächliche betrachten der Sache kann man auf einem Kindergeburtstag machen aber nicht bei Erwachsenen! Die Meisten hassen das Damage Tool doch nur, weil es die Schwächen/Unfähigkeit mancher Spieler gnadenlos aufdeckt! Da gibt es keine Ausreden mehr oder, weil man bei Gildneleader ein Stein im Brett hat, dass dieser Stein und Bein schwört, dass der Schaden des Spielers passte! Nix.. es steht Schwarz auf Weiß... der Spieler ist unfähig oder hat gepennt! Natürlich kann man das auch ohne Damage Tool herausfinden, nur ist der Weg extrem lang und immer von Bevorzugungen (Cliquen Wirtschaft) abhängig. Als die Tools das erst Mal bei uns eingesetzt wurden, standen plötzlich auch die Münder offen, wie Abgrund tief schlecht einige Spieler waren, weder passte die Heilleistung noch der Spot wurde richtig gesetzt und teilweise kamen 2 Spieler zusammen, mit dem identischen Equip, nicht an den Schaden eines Spielers ran, der aber, weil er nicht zum "inneren Zirkel" gehörte, immer beschuldigt wurde, er wäre der schlechteste Spieler! Nur da war es schon zu spät! Leistungsträger, die nie beweisen konnten, dass einige Spieler einfach "unfähig" waren, haben die Gilde verlassen und eine neue, stärkere Gilde aufgebaut, mit Regeln und durch die Regeln auch mehr Freiheiten (klingt seltsam, ist aber so). Schon nach kurzer Zeit waren fast 90% der Spieler der alten Gilde wieder bei uns und plötzlich machten die Raidabende Spaß und man hörte die Leute wieder Scherzen... die Freude und Lust am Spiel und am Raiden war wieder zurück! Nun konnte man BEWEISEN wer Mist gebaut hatte und es gab somit kein Rumdruksen mehr, da sich die Leute besser vorbereiteten und konzentrierten. Und die Top Gilden setzen MASSIV auf solche Tools, weil es bei denen um jeden Prozentpunkt an Heilung oder Schaden geht. Das ist wie im Profisport! Dort wird nicht lange gefackelt, da rollen Köpfe und damit so knallhart "gearbeitet" werden kann, braucht man Fakten und die bekommt man nur über solche Tools! Wer die Tools nicht braucht, der kann es doch lassen und man muss ja auch nicht mit Leuten zusammenspielen, die das machen. Ich sehe das Problem nicht wirklich. Es ist doch eine Wahlmöglichkeit in vielen Variationen vorhanden Solche Milchmädchenrechnungen wie die oben zitierte, haben noch niemanden vorwärts gebracht und sorgen für mehr Ärger als man im ersten Moment denken mag! werden dmgmeter oder addons erlaubt verlangt das bald jede pimpelgilde in swtor weil sie ja unbedingt den "großen" nachäffen wollen Link to comment Share on other sites More sharing options...
lincster Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 (edited) @Ulrik Es ist nicht so, dass ich nicht auch den positiven Nutzen von Damagemeter und Co erkenne. Aber ich weiß eben auch was die Nebenerscheinungen sind. Die negativen Dinge überwiegen bei weitem, daher ist es besser ohne solche tools. Top-Gilden wird es auch ohne Addons geben, weil es eben auch Spieler gibt, die im Gefühl haben wofür andere ein tool brauchen. Und diese Top-Gilden haben dann die selben Voraussetzungen im Client wie jeder andere. Edited December 22, 2011 by lincster Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arturio Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 ich brauch das, um leuten wir dir zu zeigen wie sehr sie sucken im raid Da hassu gleich deine Antwort drauf. Solches Verhalten (egal ob als Witz oder nicht) wollen wir hier nicht. Es gibt Menschen die sehen das hier als Spiel und nicht als Genital Vergleich ich bin super und du bist dreck. Wer das will kann zu WOW gehn oder von mir aus seinen Kopf in der Klospülung reinigen zwecks Gehirnspülung. Die Community von WOW hat gefordert und bekommen. Noch mehr gefordert und noch mehr bekommen. Wurden dick und Faul (im übertragenen Sinne) und jammern nun über fehlenden komfort weil man hier was tun muss anstatt 10 knöpfe drücken mit keinem Menschen reden und am ende Equip abzugreifen und sich dann geistig selbst drann aufzugeilen. (ist nicht auf dich bezogen) Das komische ist WoWler erkennt man an folgenden Threads. Wollen Damage Meter! Wollen Teleport in Flashpoints! Wollen Addons für XY Ich bin Imba! (gegen manche gibts nichts einzuwenden gegen den großteil aber schon) Wollen Wollen WOLLEN WIR WOLL.... GEBT MIR GEFÄLLIGST!!!! Du erkennst daran das wir alle des Themas leid sind und einfach der Blutdruck bei uns steigt sobald irgendein Ex WoWler was fordert. Das hier ist SWTOR von Bioware. Nix WOW und auch kein Blizzard. Wer also besagte Teile will weiß wo er sie zu finden hat nämlich nicht hier. Danke PS: das ist nicht gegen dich persönlich sondern gegen dieses WOW gehabe überall hier. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAKROLANIUM Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 (edited) die leute die die drecks addons benutzen und sagen sie hätten nutzen.. reden sch.. Warum? In WoW und Rift in daoc.. egal wo.. die bosse fallen wenn man nicht total verblödet ist IMMER um OHNE addons! Man findet das alles raus im laufe der zeit, damals gabs das nicht.. Frage: Wenns das alles damals nicht gab.. und heute man auch ALLES schafft OHNE addons.. warum braucht man die?!?! Ah ja.. CHEATS.. toll sowas zu sehen wie in 3.2.1 kommt "Donnerwelle"... bla bla.. SELBER DENKEN zu schwer heute?!?! Schlimm genug das die quests auf karten angezeigt werden obwohl man noch nie in den Gebieten war.. wie einfach wollt ihr es den noch haben?!?!?!? Und dann besonders nice wie addon-nutzer sagen, das alles viel zu leicht sei.... FAIL hoch 1000!! Und noch was.. es ist doch vollkommen latte wer besonders viel schaden macht.. SOLANGE der Boss am ende liegt. Wieviele hatten in WoW fetten score und konnten NICHT spielen!?! Im Pve..... und wieviele hatte das dickste PVP set und haben reinbekommen von leuten die mit ihrem set weit darunter lagen?.... KEINE sau braucht sowas.. lernt spielen! Denkt mal wieder nach im PVE!! Dann gehts auch! Geht doch bitte bitte wieder zum Addon*s*h*i*tgame nummer 1 zurück.. wow.... da wo man auch alles schaffen kann ohne Hirn zu nutzen.. sogar mit random.. in Hero -.- dank Addons.. die sie ja inzwischen sogar fasst alle im Game eingebaut haben -.- weil die noobs ohne nichts mehr erlegen können..... kein wunder das die hier nur am abnippeln sind.. Edited December 22, 2011 by MAKROLANIUM Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thuribob Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 Warum alle immer so gegen das DMG.Meter sind...versteh ich nicht. Ist halt gerade in, gegen AddOns zu sein, denn das böse böse WoW hat die ja benutzt. Wenn man sich das Forum hier anschaut und mit WoW-Forum vergleicht, seh ich ehrlich gesagt nicht viel Unterschied was den Umgangston und das Niveau betrifft... Ich persönlich finde ein DMG-Meter praktisch, da es einfach interessant ist zu sehen, mit welcher Kombination/Rotation/whatever man am meisten Schaden macht. Oder am besten heilt. Oder am wenigsten Schaden nimmt. Damit kann man seine Spielweise einfach optimieren, und das nicht nur anhand von Vermutungen sondern eben mit Zahlen. Soll Leute geben, denen macht soetwas Spaß. Aber die müssen selbstverständlich alle nur nicht vorhandene Genitalien kompensieren. Natürlich könnte ein Dmg-Meter dazu führen, dass Leute andere Leute dumm anmachen, sich als Elite aufspielen oder einfach nur angeben. Aber ich finde es zweifelhaft, dass man gegen solche Sachen ist, weil es die Community einfach nicht gebacken bekommt. Wenn man ohnehin nichts von der Community hält, dann könnte man auch den Chat deaktivieren. Dann merkt auch niemand mehr, wenn irgendwer rumflamed oder sonst irgendetwas dummes macht. jeder in meiner wowgilde benutz diese damagemeter nur um im gildenchat posten "schaut mal wieviel dmg ich auf einen mob gemacht habe" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Phion Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 An einer schadenverursachenden Fertigkeit Zu viel Duch eine Fertigkeit des Bosses Davon kannst du ausgehen. Ist an der Animation zu erkennen oder ob der Tank danach tot ist. Unterbrechen macht keinen Schaden. Ja Der Heiler und genau solche leute würd ich instand wieder ausn Ts schmeissen dich aus der Raidgruppe kicken mit der antwort geh eine sandburg bauen vl hast du da mehr chanzen ... so abgrundtief dumm -.- **** ... wenn du ein ziel hast vom Raid / Operationen einer der ersten bzw besten zu sein würde es nötig sein das die Raidleads auswerten können woran ein kampf gescheitert ist ... aber warte du warst sicher so ein bob der in wow mit lvl 80 bei hogger gewiped ist ... dann versteh ich deine reaktion natürlich (nicht) . L2P und gib nicht so unnütz dumme Antworten ... PS : bei der Frage wer macht am wennigsten schaden waren die DD´s eingeschlossen -.- Link to comment Share on other sites More sharing options...
Strykaara Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 Gibts nicht. Wird es hoffentlich auch niemals geben. Kk thx bye... Ich will spaßige Encounter, Instanzen mit ner geilen Lore, gemütlich zusammen spielen mit Freunden. Ich will NICHT, ewiges Theorycrafting, ewiges rumrechnen an allen Werten damit ja alle Caps und Dreck passen, damit man auch da noch die 5 DPS mehr macht usw. Ich hab mit WoW aufgehört, weil ich einfach mehr Zeit damit verbracht hab die Werte an meinem Gear umzuforgen, diese und jene Sockel auszutauschen und rumzurechnen, als ich dann am Ende gespielt habe. Für einen 3 Stunden Raid am Abend, hab ich Mittags teilweise 3-4 Stunden rumgerechnet und probiert um mein Gear anzupassen. (Wenn ich mal von DD auf Heal wechselns musste oder so). Ich hoffe sowas wird bei Star Wars niemals nötig sein und ich denke mal BW wird auch so genug Wege finden die Bosse intressant und anspruchsvoll zu machen ohne das man auf 10 Milliarden Caps achten muss. Ich kann meine Klassen in aller Regel spielen, ich bin absolut kein Movementkrüppel, aber ich hab bei nem Spiel keine Lust mehr Zeit mit rechnen als mit spielen zu verbringen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAKROLANIUM Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 (edited) und genau solche leute würd ich instand wieder ausn Ts schmeissen dich aus der Raidgruppe kicken mit der antwort geh eine sandburg bauen vl hast du da mehr chanzen ... so abgrundtief dumm -.- **** ... wenn du ein ziel hast vom Raid / Operationen einer der ersten bzw besten zu sein würde es nötig sein das die Raidleads auswerten können woran ein kampf gescheitert ist ... aber warte du warst sicher so ein bob der in wow mit lvl 80 bei hogger gewiped ist ... dann versteh ich deine reaktion natürlich (nicht) . L2P und gib nicht so unnütz dumme Antworten ... PS : bei der Frage wer macht am wennigsten schaden waren die DD´s eingeschlossen -.- Dein eintrag ist zwar für einen anderen gedacht aber ich antworte mal.. Man sieht das du KEIN Plan hast.. willst wissen warum? ALLE "Progilden" die "first" ini sauber machen usw.. haben KEINE Addons.. trotzdem schaffen sie alles... na, merkste was? Und willste wissen warum??? Weil die ihr HIRN benutzen! Ja.. OHNE addons.. woooooooooow Du bist peinlich junge.. und was bedeutet das @ all? Richtig ADDONS sind normal hilfen die das Game LECHTER machen.. davon gibts in wow eine masse.... und da sie das game leichter machen.. und andere leute sogar stressen wie DMG M was ja garkein nutzen hat.. sollte sowas nie kommen.. cheats nichts weiter.. ALLES geht wundervoll OHNE addons.. nur ohne Hirn ist man verlohren.. Dank WoW sind die leute Dumm geworden.. weil ihnen das Logische denken abgenommen wurde.. jetzt ist es hier in SWTOR natürlich hart für die... Tja da kann man nur sagen: "Lerne zu spielen":D Edited December 22, 2011 by MAKROLANIUM Link to comment Share on other sites More sharing options...
Strykaara Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 und genau solche leute würd ich instand wieder ausn Ts schmeissen dich aus der Raidgruppe kicken mit der antwort geh eine sandburg bauen vl hast du da mehr chanzen ... so abgrundtief dumm -.- **** ... wenn du ein ziel hast vom Raid / Operationen einer der ersten bzw besten zu sein würde es nötig sein das die Raidleads auswerten können woran ein kampf gescheitert ist ... aber warte du warst sicher so ein bob der in wow mit lvl 80 bei hogger gewiped ist ... dann versteh ich deine reaktion natürlich (nicht) . L2P und gib nicht so unnütz dumme Antworten ... PS : bei der Frage wer macht am wennigsten schaden waren die DD´s eingeschlossen -.- Und ich würde Leute wie dich ausm TS schmeissen und sagen, dass sie zurück zu WoW gehn sollen und ihren cheatenden Pro Gilden zugucken sollen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arturio Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 und genau solche leute würd ich instand wieder ausn Ts schmeissen dich aus der Raidgruppe kicken mit der antwort geh eine sandburg bauen vl hast du da mehr chanzen ... so abgrundtief dumm -.- **** ... wenn du ein ziel hast vom Raid / Operationen einer der ersten bzw besten zu sein würde es nötig sein das die Raidleads auswerten können woran ein kampf gescheitert ist ... aber warte du warst sicher so ein bob der in wow mit lvl 80 bei hogger gewiped ist ... dann versteh ich deine reaktion natürlich (nicht) . L2P und gib nicht so unnütz dumme Antworten ... Wer Fragen stellt kriegt antworten so funktioniert das nunmal! PS : bei der Frage wer macht am wennigsten schaden waren die DD´s eingeschlossen -.- so abgrundtief dumm. Seid wann sind Antworten auf Fragen dumm? wenn du keine Antworten willst stell auch keine Fragen! Bei ersten und besten hake ich mal ein. Wen intressiert das? Dasn spiel also was zum geier bringt dir das außer damit anzugeben? Wollen wa nicht und haben wa atm auch nicht und brauchen wir auch in zukunft nicht. Wer hier was in WOW war intressiert keinen. Hier is nicht WOW also kann mal schluss mit dem Thema sein? Danke Gehts auch bitte in einem Erwachsenen umgangston? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ulrik Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 @Ulrik Es ist nicht so, dass ich nicht auch den positiven Nutzen von Damagemeter und Co erkenne. Aber ich weiß eben auch was die Nebenerscheinungen sind. Die negativen Dinge überwiegen bei weitem, daher ist es besser ohne solche tools. Top-Gilden wird es auch ohne Addons geben, weil es eben auch Spieler gibt, die im Gefühl haben wofür andere ein tool brauchen. Und diese Top-Gilden haben dann die selben Voraussetzungen im Client wie jeder andere. Wie willst Du sonst GERECHTE Bewertungen Treffen? Du möchtest mir jetzt nicht ernsthaft weismachen, dass Du während eines Accounters 15 Leute permanent auf dem Schirm hast und dann auch noch so viel Fachwissen zu der jeweiligen Klasse, dass Du aus dem Stehgreif sagen kannst, woran es am womöglichen scheitern gelegen hat? wie gesagt, ich hatte das damals in der Gilde durch und war heilfroh, als man dann den Leuten sagen konnte wer wo was falsch gemacht hatte, ohne das sie meinten, man wolle nur ihnen eins auswischen. Und ja, auch die meisten Personen waren froh, weil sie endlich WUSSTEN, dass sie seit Monaten eine komplett falsche Rotation hatten, die falsche Gifte auftrugen oder der falschen Heilspell nutzten. Und gerade was die Bewertung außerhalb und innerhalb eines Raids angeht.. da liegen teilweise Welten zwischen. Was draußen gut funktioniert kann im Raid schon nur noch die Hälfte bringen und bei manchen Bossen sogar total verkehrt sein. Was mich mal interessieren würde.. welche Topgilde arbeitet den komplett ohne Tools, wenn diese angeboten werden. Ich persönlich kenne keine. Bei fast allen stehen die Tools sogar schon auf deren Homepage. Wäre mal nett, wenn Du mir mal ein paar nennen könntest. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ninaran Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 (edited) Seltsam, dass die Beiträge für AddOns meistens mit Argumenten hinterlegt und gut geschrieben sind, während die meisten (nicht alle) Anti-DMG-Meter-Posts meistens schwachsinnig sind und im Grunde nur ein "mimimi will ich nicht weil ist so, geh zurück nach WoW!" sind. Naja, nichts neues in dieser Art Thread. Wie erwartet. Aber Hut ab vor Ulrik, dass du's noch immer nicht aufgegeben hast, den Leuten hier die Augen zu öffnen. Edited December 22, 2011 by Ninaran Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ulrik Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 (edited) werden dmgmeter oder addons erlaubt verlangt das bald jede pimpelgilde in swtor weil sie ja unbedingt den "großen" nachäffen wollen Hier verstehe ich Dein Anliegen überhaupt nicht Wenn so viele gegen die Tools sind, weshalb sollte dann jede "Popel Gilde" die Tools als Zwang einführen? Als Gilde sollte man über solchen Sachen stehen. Die komplette Diskussion erinnert mich gerade daran, dass sich Menschen weigern das Internet zu nutzen.. von wegen Kontrolle und so.... oder elektrische Geräte zu benutzen.. was ein Teufelswerk... irgendwie vollkommen sinnbefreit Edited December 22, 2011 by Ulrik Link to comment Share on other sites More sharing options...
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