Flaelle Posted February 10, 2012 Share Posted February 10, 2012 (edited) Bonjour tout le monde, comme vous le savez déjà probablement, la compétence Diversion qui s’obtient avec un investissement de 21 points dans l’arbre Tir à distance plutôt orienté PvE, a purement et simplement été désactivée sur les Boss au récent patch 1.1.2. Rappel du tooltip de la compétence Diversion : Lance un fumigène sur la cible, réduisant de 45% sa précision pendant 9 secondes et la forçant à sortir de couvert pendant 6 secondes. Alors, certes, la compétence était probablement trop puissante en PvE telle quelle, j’en conviens parfaitement, mais de là, à carrément et directement la désactiver, il y a un monde. 21 points d'investissement, ce n'est pas rien, et nous sommes en droit d'en attendre quelque chose. Hors, cela fait du Tireur d’Elite spécialisé Tir à distance la seule classe dont une compétence à obtention par investissement de 11 points de talent dans un arbre orienté PvE qui ne sert… à RIEN en PvE !!! Un comble et je pèse mes mots. C'est bien simple j'ai respé juste pour l'enlever, c'est dire... Et venait pas me dire, il peut encore servir sur le trash, en opération, le trash est une vaste blague en opération, me parlait pas non plus des ZL, je suis ici purement dans une optique PvE Opération, donc les Boss. Mes questions sont donc les suivantes : - Cette compétence va-t-elle rester désactivé sur le Boss ad-vitam aeternam ? - Cette désactivation est-elle temporaire le temps que le/les ratios réduction/durée de la compétence soit ré équilibré ? - Cette compétence va-t-elle être totalement modifié voir remplacé par une autre ? - Pour les deux dernières alternatives ci-dessus, pour quand prévoyez-vous cela ? Rapidement j'espère (patch 1.1.3 ?...) N’hésitez pas ci-dessous à réagir (constructivement dans la mesure du possible), proposer une refonte de la compétence, ou même de proposer carrément des alternatives de remplacement. Merci d’avance à Bioware s’ils daignent me (nous) répondre… (ce que je doute profondément). Edited February 23, 2012 by Flaelle Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yokopocket Posted February 10, 2012 Share Posted February 10, 2012 Je fait pas encore d'opération, c'était quoi le soucis ? Les -45% de précision ou la sortie du mode couvert ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flaelle Posted February 10, 2012 Author Share Posted February 10, 2012 (edited) Cela me semblait assez évident pour ne pas avoir à le préciser mais puisque tu te poses la question, sache que pour l'instant, aucun boss ne se met à couvert, donc c'est le -45% en précision. En fait, dans certaines situations, cette compétence rendait les combats beaucoup plus facile, par exemple contre le premier boss de CdE, le droïde, il a des séquences d'une dizaine de secondes pendant laquelle il balance des roquettes à toute personne en ligne de vue, en normal, tout le monde se planque, mais en difficile et cauchemar, le raid doit continuer à le DPS pendant cette phase afin de le tomber avant l'enrage à 6mn, sous Diversion, pratiquement une roquette sur deux partait dans le décor, facilitant ainsi le heal et donc la tenu des mates pendant la phase. Edited February 10, 2012 by Flaelle Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hydden Posted February 11, 2012 Share Posted February 11, 2012 Totalement d'accord avec l'auteur. Dans une spé DPS PVE si un skill de l'arbre n'est pas pour faire des dégâts c'est qu'il doit être utile tactiquement, en pve de surcroit Le premier post dit tout. C'était un peu abusé mais entre nerf et disparition... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yokopocket Posted February 11, 2012 Share Posted February 11, 2012 Cela me semblait assez évident pour ne pas avoir à le préciser mais puisque tu te poses la question, sache que pour l'instant, aucun boss ne se met à couvert, donc c'est le -45% en précision. Ok, merci. C'est sur que ça le fait pas de l'avoir complètement rendu inutile, l'aurait peut être mieux fallut ajouter une réduction de cooldown sur le bouclier (celui Lv.42), ou réinitialiser le cooldown. afin de passer de 50%~ résistance à 20%. Enfin j'espère qu'ils vont pas le laisser tel quel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hellenda Posted February 19, 2012 Share Posted February 19, 2012 (edited) Si t'as vu les notes de patch on est pas les seuls à avoir eu ce genre de skill à être désactivé, il me semble que tout les skills de toute les classes qui touchait à la précision ont subit cette suppression. Je pense que cela évite certain abus ( enfin abus est un bien grand mot mais je pense que vous comprenez ce que je veux dire ) comme par exemple 2 Sentinelles/Marauder qui enchainaient leurs skills, baissait la précision du boss de 90% et pouvait ainsi le gérer les doigts dans lez quand il était en enrage. Bref je comprend pourquoi ce genre de skill fut supprimé, après moi je l'accepte. Edited February 19, 2012 by Hellenda Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thowyth Posted February 21, 2012 Share Posted February 21, 2012 Il suffisait de limiter l'accumulation (stack) de ce genre de compétence sur ces boss... encore une modification où ils n'ont pas pris plus de 2 sec pour réfléchir au problème. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flaelle Posted February 23, 2012 Author Share Posted February 23, 2012 (edited) Si t'as vu les notes de patch on est pas les seuls à avoir eu ce genre de skill à être désactivé, il me semble que tout les skills de toute les classes qui touchait à la précision ont subit cette suppression. Je pense que cela évite certain abus ( enfin abus est un bien grand mot mais je pense que vous comprenez ce que je veux dire ) comme par exemple 2 Sentinelles/Marauder qui enchainaient leurs skills, baissait la précision du boss de 90% et pouvait ainsi le gérer les doigts dans lez quand il était en enrage. Bref je comprend pourquoi ce genre de skill fut supprimé, après moi je l'accepte.Ha ben tiens, parlons-en de la comparaison avec l'équivalent du Maraudeur puisque tu l'abordes... Déjà, je remet ici, les deux tooltips en anglais, parce qu'ils sont généralement approximativement traduit : - Maraudeur (Obfuscate): sort qui s'obtient au niveau 26 à l'entraineur simplement !!!!!! Obfuscate Instant Cooldown: 60s Range: 4 m Obscures the target's vision, reducing its melee and ranged accuracy by 90% for 6 seconds. Cannot be used on Operation bosses. - Sniper (Diversion) : qui réclame l'investissement de 11 points dans l'arbre Tir à distance, qu'on ne peut donc pas avoir avant le niveau 20 !!!!! Diversion Instant Cooldown: 60s Range: 35 m Throws a smoking canister at the target, reducing its accuracy by 45% for 9 seconds and exposing the target from cover for 6 seconds. Cannot be used on Operation bosses. Alors, l'effet est le double pour un tiers de durée en moins, à choisir, je préfère par conséquent celui du Maraudeur, et bien oui, si l'effet est divisé par deux, la durée devrait être double pour qu'ils soit équivalent... (me parlez pas du fait que ça sort de couverture pendant 6sec, les mobs qui se mettent à couvert, trash compris, doivent se compter sur les doigts des mains d'un manchot...) D'après le tooltip, ce serait une sorte de grenade fumigène (smoking canister), on pourrais s'attendre que pour compenser le fait que c'est seulement 45% de réduction, c'est une PBAoE, mais non, c'est monocible... Mais c'est pas tout, celui du Maraudeur (Le sniper peut obtenir Diversion 6 niveaux plus tôt, mais ça une fois lvl 50, c'est sincèrement négligeable), ne nécessite pas d'investir 11 points dans un arbre !!! Ça par contre, c'est nettement moins négligeable... Alors qu'une compétence qui s’obtient au trainer via l'augmentation de niveau ne servant en rien en raid, soit, j'en ai d'autre, le mez Droide par exemple (idem pour le Maraudeur), mais une qui nécessite 11 points d'investissement dans un arbre, je l'ai nettement plus mauvaise, effectivement. Tu commences à voir où je veux en venir ?!!!! Non ?!!! Ok, alors imagine quelle serait la réaction des Maraudeurs si du jour au lendemain on désactivait purement et simplement "Sabre Mortel" (Deadly Saber) ou la "Forme Ataru" (Ataru Form) sur les Boss en prétextant "Trop puissant sur les boss" ?!!!! Je pense qu'il y aurais un tollé général des Maraudeurs sur les forums... malheureusement, les Tireurs d’Élite sont à mon avis bien moins représenté, d'autant plus à haut niveau, d'où l'impression d'indifférence générale... fort dommage. Tu dis que tu l'acceptes, soit, c'est ton droit, déjà, rien ne t’empêche de ne pas prendre la compétence, tout simplement, mais ne vient pas dire "acceptez le aussi" à ceux qui s'en offusque légitimement, d'autant qu'on ne demande pas qu'il la remette à l'identique, mais qu'il réajuste ou modifie la compétence en lieu et place de sa désactivation pure et simple sur les Boss. Edited February 23, 2012 by Flaelle Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hellenda Posted February 24, 2012 Share Posted February 24, 2012 (edited) Je n'ai jamais parlé pour les autres et c'est leurs droit tout aussi légitime que moi de se plaindre. Ensuite je pense savoir ou tu veux en venir, tu dis qu'il est complètement stupide de mettre ce genre de skill en arbre de compétence qui demande un point ( ou 11 ) d'investissement alors que les marauders l'ont en Capacité ce qui fait finalement qu'au niveau de la suppression de ce skill, on est plus pénalisé. J'avoue que je n'ai pas percuté sur ce problème, nous fournir Diversion en Capacité plutôt que sur l'arbre de talent serait en soit plus logique dans ce cas. Edited February 24, 2012 by Hellenda Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flaelle Posted February 24, 2012 Author Share Posted February 24, 2012 (edited) C'est d'autant plus légitime que c'est un arbre plutôt dédié au PvE, sans allez chercher bien loin, je pense que bon nombre auraient ce même sentiment d'injustice si on leur désactivait la compétence 11 points de talent dans tous leurs arbres plutôt dédié PvE, sur les Boss... PvE ! Ne crois-tu pas ?... Soit dis en passant, je me demande si Diversion fonctionne en PvP, car je crois que les PJ sont considérés comme des Boss, à vérifier si quelqu'un fait du PvP et qu'il a encore la compétence dans son template (mais ça doit être rare...). Si c'est le cas, j'ose espérer que non, autant qu'il le retire carrément de l'arbre... Edited February 24, 2012 by Flaelle Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hellenda Posted February 24, 2012 Share Posted February 24, 2012 En tout cas elle fonctionne très bien sur les Autres Tireur-d'élite, dès que j'en vois un c'est la première compétence que je balance pour les faire chier. Après pour les cac, je n'ai jamais vraiment fais attention mais là aussi quand je sens que je vais prendre cher je la balance automatiquement. Il me semble que les "joueurs" sont considérés comme des élites et non des Boss. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flaelle Posted February 24, 2012 Author Share Posted February 24, 2012 Il me semble que les "joueurs" sont considérés comme des élites et non des Boss.Moi aussi, mais j'avais un doute, merci de l'avoir levé. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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