Guide PvE - l'Assassin spé Obscurité (Tank) dans SWTOR

[Floxyfral]

Guide PvE - l'Assassin spé Obscurité (Tank) dans SWTOR

 

A nouveau MMO, nouvelles mécaniques de jeu.

Même si cette phrase est certes vrai, il y a des bases de jeu qui restent ancrées quel que soit l'univers exploité. SWTOR a beau être novateur sur certains aspects, il n'échappe pas à cette règle. En effet nous rencontrons ici, comme dans la plupart des MEUPORGs de notre époque, une mécanique de jeu qui ne change pas, cette célèbre "trinité" que sont les rôles de DPS, Heal et Tank.

 

Nous nous intéresserons dans ce guide au rôle du Tank, et plus particulièrement au rôle de l'Inquisiteur Assassin spé Obscurité.

 

NB : ce guide n'a en aucun cas la prétention d'être parfait. Il ne l'est pas, loin de là et je le sais. Sachez qu'il reflète simplement ma façon de voir et de jouer l'Assassin Tank. De plus, sachez que toute critique, qu'elle soit positive ou non, du moment qu'elle est constructive, sera appréciée et est grandement encouragée.

 

I] Introduction

1. Le rôle du Tank

Mais avant de commencer un guide long et assez technique pour les néophites (que j'essayerai d'agrémenter de plusieurs screenshots pour ne pas vous assomer de paragraphes interminables), je me dois de définir précisément le rôle du Tank à un haut niveau de PvE.

Le Tank est là pour prendre les dégâts à la place des autres. C'est un peu le souffre-douleur du groupe. Son rôle, contrairement à celui des DPS, ne sera pas de faire le plus de dégâts possibles (même s'il en occasionne évidemment). Le Tank possède des techniques propres à sa spécialité qui servent à monter son "Aggro", c'est à dire la "Menace" qu'il génère sur les ennemis PNJs. Suivant une logique intraitable, tout PNJs ennemis attaquera le personnage générant le plus de menace (sauf certains mobs spécifiques, dans ce cas le jeu le précise par un buff ou un event). Le Tank donc, qui sera équipé de manière à encaisser plus de dégâts que tout autre rôle, s'adonnera à son passe temps favori : monter son aggro pour prendre des baffes (oui il faut être un peu maso pour jouer Tank, je vous l'accorde <3).

 

Vous l'aurez donc deviné, le Tank n'a pas le droit à l'erreur, notamment durant les combats contre des Boss. Si un des DPS arrive à générer plus de menace que le Tank (on appelle cela "reprendre l'aggro"), le mob va se mettre à attaquer le DPS en question. Si ce mob s'avère être un Boss, il n'est pas rare que le DPS se fasse One Shot, voir Two Shot au mieux. Le Tank ne doit donc pas se relâcher durant tout le combat et garder un oeil sur l'aggro qu'il génère.

 

 

2. Les stats du Tank

 

 

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Le Tank n'étant pas là pour occasioner de gros dégâts ou soigner ses petits copains, les statistiques à privilégier pour monter un Tank sont les statistiques défensives.

L'Assassin Tank possède trois statistiques défensives principales :

 

1. L'index de défense représente le pourcentage de chance que le Tank esquive ou pare une attaque.

 

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2. L'index de bouclier représente le pourcentage de chance que son bouclier absorbe une attaque.

 

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3. L'index d'absorption représente le pourcentage de dégâts absorbés sur une attaque si cette attaque a déclenché le bouclier.

 

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Il existe d'autres statistiques qui définissent un Tank (je vais d'ailleurs vous en parler juste après) mais gardez à l'esprit que les trois citées ci-dessus sont les principales.

 

Cela dit, me direz-vous, vu qu'il existe trois statistiques principales pour un Assassin Tank, laquelle privilégier avant l'autre ?

Et bien tout d'abord je vous félicite pour cette très bonne question, cela prouve que vous suivez (et que je suis schyzophrène). Pour y répondre, sachez qu'il existe encore de nombreux débats, que ce soit sur les forums français ou étrangers. Mais la majorité tend quand même à préconiser un ordre Index de défense > Index de bouclier > Index d'absorption. Je fais partie de cette majorité, et je vous explique mon choix en quelques lignes :

Il faut savoir que le jeu fonctionne comme tel : quand un mob vous attaque, un premier "lancer de dé" est effectué. Suivant le résultat, soit l'attaque vous atteint, soit vous la parez/esquivez (le résultat dépend de votre index de défense). Si l'on rencontre le deuxième cas de figure, l'attaque ne vous inflige aucun dommage et on passe à l'attaque suivante. Dans le cas où l'attaque vous atteint, un deuxième "lancer de dé" est effectué, pour savoir si cette attaque va finalement vous toucher (et vous infliger des dégâts bruts) ou si elle va déclencher votre bouclier (et vous infliger des dégâts réduits). Ce deuxième lancer est donc paramétré par votre Index de bouclier et votre Index d'absorption.

On en déduit donc qu'il est important de privilégier l'Index de défense (une attaque parée/esquivée = 0 dégât). De plus, il est inutile de posséder un bouclier qui absorbe un énorme pourcentage de dégâts s'il ne s'active jamais (dans le pire des cas, 0% en Index de bouclier et 100% en Index d'absorption = complètement inutile). On privilégie donc l'Index de bouclier sur l'Index d'absorption, car il est plus utile de posséder un bouclier qui réagit plus souvent en absorbant un peu moins que l'inverse. De plus, cela aidera le Heal qui vous est assigné, car la courbe de dégâts que vous subirez sera plus régulière (ne vous inquiétez pas il n'y aura pas de graphiques et de mathématiques avancées dans ce guide ^^).

 

Mis à part ces statistiques, il en existe trois autres que les tanks privilégient :

 

1. L'endurance

 

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Cette statistique représente votre endurance, le nombre Points de Vie de votre Tank. En général, à haut niveau, on s'en soucie peu, car si vous lootez une meilleure pièce pour votre équipement, elle possèdera un meilleur niveau d'endurance (ou ne changera pas).

A savoir que 1 point d'endurance = 10 PV.

 

2. L'armure

 

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Le niveau d'armure vous permettra de mieux résister aux attaques et d'encaisser plus de dommages de bases (rien à voir avec l'Index d'absorption attention !). Comme pour l'endurance, on se soucie peu de cette statistique étant donné que toute meilleur pièce d'équipement possèdera logiquement un niveau d'armure égal ou au dessus de celui de votre ancienne pièce.

 

3. La réduction de dégâts

 

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La réduction de dégâts calcule si vous allez vous prendre les baffes des mobs de plein fouet (= 0% de réduction) ou si vous allez les encaisser plus ou moins. Cette statistique est paramétrée suivant votre Index d'armure (rien à voir avec l'Index d'absorption attention !) et vos compétences personnelles (points de talents dans l'arbre de compétence par exemple).

 

II] Arbre de compétences et compétences

1. L'arbre de compétences du Tank

 

 

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Comme vous pouvez le constater, j'utiliser un "basique" (mais qui a fait ses preuves ^^) 31/0/10.

Attention, je ne dis pas qu'il n'existe aucun autre arbre pour tanker en PvE HL et j'encourage toute personne à essayer de nouvelles spés (comme les spés hybrides). Je vous transmets juste ici l'arbre de "base" qui vous permettra de tanker, simplement et efficacement.

 

Comme tout choix est réfléchi, voici la justification complète de cet arbre de talent (une connaissance des compétences de l'Assassin Tank est requise, n'hésitez pas à vous référer à ci-après).

 

 

Branche Obscurité

 

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En raison de l'ICD (Internal Cool Down) de la Charge Obscure, il est inutile de prendre "Enflement d'ombres" dans le palier au dessus. En revanche, 2 points dans Lames punitives vous permettra de générer plus d'aggro, que ce soit en monocible ou en multicibles.

 

 

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Une défense augmentée de 4% et un regain de force disponible toutes les secondes quand vous parez/esquivez une attaque : clairement, ce talent est réservé aux tanks ^^

 

 

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Augmente votre résistance à tous types de dégâts de 9% en Charge Obscure. Le Tank tank en Charge Obscure ? Ca tombe bien tiens, je vais prendre ça !

 

 

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3% d'endurance en plus, c'est gentil de penser aux tanks comme ça Mr Bioware

 

 

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Ce talent ne vous sera pas utile sur chaque boss, mais s'avérera bien pratique sur certains, je m'explique. Certains boss aiment "bump" (envoyer au loin) les joueurs durant le combat. Avoir votre Vitesse de Force plus souvent vous permettra de foncer vers le Boss à nouveau en perdant le moins de temps possible, afin de recommencer à gérer votre aggro dessus.

De plus, dans certains combats, des mobs n'hésitent pas à vous CC (Crowd Control) plusieurs fois. En activant votre Linceul de Force, vous serez insensible à leurs CCs et pourrez continuer à monter votre aggro tranquillement.

 

 

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Ce petit plus se complèmente très bien au talent "Récupération d'éclairs" (voir plus haut). Si un Boss vous bump+slow, en déclenchant votre Vitesse de Force vous irez plus vite vers le Boss et de plus vous casserez tout type de ralenti (= encore un gain de temps pour votre aggro, qui rappelez vous est instable dès que vous n'être plus sur le Boss).

 

 

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Etant donné que vous allez monter votre aggro monocible via l'Electrochoc (voir plus bas), ce talent est indispensable. 1 chance sur 2 de reset un CD de 6 secondes, c'est un gain de temps énorme. Sans compter le coup critique assuré.

 

 

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Cette Zone Obscure doit être activée en permanence. +15% de chance de proc votre bouclier, c'est indispensable sur les gros Boss. Gardez donc à l'esprit que vous cliquerez sur votre raccurci assigné à la Zone Obscure toutes les 12 secondes (évitez donc de le bind sur + ^^).

 

 

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2% de défense en plus, pourquoi cracher dessus ?

 

 

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4% de plus sur l'absorption de bouclier + un regain de vie bien sympa quand vous utilisez votre Charge de Sabre = un talent indispensable !

 

 

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Ce talent va vous aider grandement à ne pas être OOM (Out Of Mana, enfin ici Out Of Force ^^) trop vite : indispensable pour claquer des Electrochos le plus souvent possible !

 

 

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Quand on parle de l'Electrochoc ! 15% d'animosité (aggro) supplémantaire, ça si c'est pas pour un Tank je ne sais pas pour qui c'est ^^

 

 

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Un gain d'armure de 20% = des dégâts encore plus réduits = les heals sont contents = on vous aime = vous êtes un vrai Tank 8D

 

 

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Ce sort vous permettra de grip (le ramener à vous) un mob qui aura échappé à votre vigilance et qui essayera de s'attaquer à un heal ou à un DPS. De plus, ce sort génère une aggro élevée. Faites attention, certains mobs (comme les Boss) ne peuvent pas être grip, en revanche l'animosité sera toujours générée, donc vous pourrez toujours l'utiliser pour augmenter votre aggro (à condition d'être à la bonne distance, donc très pratique après vous être fait bump par exemple).

 

 

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Au bout de trois Electrochocs, votre Eclair de Force ne peut pas être interrompu (même si de ce côté ça bug encore un peu ;p )et vous restaure 3% de vie par cycle. De quoi faciliter la vie des heals

 

 

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De l'augmentation de dégâts sur votre Charge (qui est active en permanence) et sur votre sort principal en aggro multicibles = encore plus de génération d'aggro. Prenez cette compétence sans tarder !

 

 

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Génère une aggro élevée sur 5 cibles alentours, réduit leurs dégâts de 5% pendant 15 secondes (donc pendant tout le combat si vous gérez votre cycle, vu que ce sort à 7.50s de CD). Ce sort sera votre principal pour une aggro multicibles sans faille. De plus, depuis le patch 1.1 (ralentissement de 30%), ce sort est devenu très utile en PvP (bon ok ça n'a rien à voir mais j'adore vraiment ce sort ^^ ). Pourquoi être monté si haut pour ne pas le prendre ??!! ;p

 

 

Branche Folie

 

 

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Les coups critiques génèrent plus d'aggro : ce talent n'est pas indispensable mais c'est le seul disponible avec "Méfiance Sith" pour un Tank sur ce palier, donc prenez le ça ne fait pas de mal

 

 

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2% de dégâts en moins, quel que soit son type : ça c'est pour un Tank !!

 

 

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Un mini-électrocho, qui va infliger 50% des dégâts normaux et générer de l'aggro, et tout cela gratuitement ? Moi je dis OUI !

 

 

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Certes, le coût en Force est réduit de peu, mais croyez moi, sur une 50aine d'Electrochoc sur un Boss, ça fait beaucoup au final De plus, vous allez aussi utiliser souvent votre Correction, donc un coût réduit est toujours ça de pris ^^

 

 

 

 

 

2. Les compétences propres au Tank

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Competences/Assassinat.gif Assassinat

Tentatives d'assassinat sur la cible, infligeant 2027-2400 points de dégâts d'arme. Fonctionne uniquement sur les cibles ayant 30% de santé ou moins.

Un "finish" qui représente la plus grande source de dégâts pour un Assassin en un seul coup. A utiliser quand un boss est à -30% si vous avez de la Force en trop, mais n'en faites pas une priorité.

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Competences/Charge_de_sabre.gif Charge de Sabre

Surcharge votre charge de sabre laser actuelle pendant 15 secondes, [...] réduisant le délai de réutilisation de la charge obscure à 3 secondes.

A utiliser durant le burst d'un Boss pour aider les heals. Au lieu de vous soigner toutes les 4.5 secondes, votre Charge Obscure vous soignera toutes les 3 secondes, et ce durant 15 secondes.

De plus, l'utilisation de votre Charge de Sabre vous rend instantanément 10% de votre vie, grâce aux deux points mis dans "Gouffre" (voir plus haut).

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Competences/Charge_obscure%20.gif Charge Obscure

Charge votre sabre laser avec de l'énergie noire, ce qui donne à vos attaques 50% de chances de drainer la force vitale de la cible, lui infligeant 123 points de dégâts internes et vous restaurant 425 points de santé. Cet effet n'est disponible que toutes les 4.5 secondes. Augmente votre index d'armure de 150%, les chances de déclenchement de bouclier de 15% et l'animosité générée de 50%. Réduit les dégâts bonus de mêlée de 5%. Requiert un sabre laser à double lame. N'interrompt pas la furtivité.

Un Assassin Tank se doit de tanker sous cette charge. Il n'y a pas d'autre alternative, et si vous en doutez c'est que vous n'avez pas encore tout saisi

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Competences/Controle_esprit.gif Contrôle de l'esprit

Contrôle l'esprit de la cible, l'obligeant à vous attaquer pendant 6 secondes. Les cibles infligent 30% de dégâts en moins lorsqu'elles attaquent quelqu'un d'autre que vous. Dure 6 secondes.

Un "taunt" tout ce qu'il y a de plus banal. A utiliser lorsque vous perdez l'aggro sur un mob, afin qu'il vous revienne tout de suite dessus. Très utile aussi pour engager un combat contre un Boss : les DPS peuvent commencer à burst dès le début tandis que vous avez 6 secondes pour générer une aggro correcte.

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Competences/Controle_esprit_masse.gif Contrôle de l'esprit de masse

Oblige tous les ennemis dans un rayon de 15 mètres à vous attaquer pendant 6 secondes. Les cibles infligent 30% de dégâts en moins quand elles attaquent quelqu'un d'autre que vous. Dure 6 secondes.

Un "taunt" aoe. A utiliser dans le même cas que le Contrôle de l'esprit. N'hésitez pas à l'utiliser même si vous ne tanker qu'une cible (exemple : Boss) si jamais votre Contrôle de l'esprit monocible est sous CD et que vous voyez que vous perdez l'aggro.

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Competences/Correction.gif Correction

Frappe la cible deux fois. Chaque frappe inflige 486-576 points de dégâts d'arme.

Votre attaque de base en monocible. Elle permet d'infliger des dégâts corrects, mais surtout de reset le CD d'Electrochoc grâce à votre arbre de compétence (voir plus haut).

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Competences/Coup_de_sabre.gif Coup de Sabre

Série de 3 attaques de mêlée infligeant 617-800 points de dégâts d'arme.

Voici l'attaque que vous devez spammer quand vous n'avez plus de Force : elle vous permet de continuer à attaquer (il n'y a pas d'autoattack dans SWTOR) tout en régénérant votre Force.

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Competences/Decharge.gif Décharge

Libère votre charge actuelle de sabre sur la cible. [...] Charge obscure : frappe jusqu'à 5 ennemis à proximité, infligeant 505-580 points de dégâts internes et réduisant la précision de la cible de 5% pendant les 18 prochaines secondes. [...]

Ce sort à deux utilisations :

Premièrement, il permet d'aider au tanking multicible, même s'il ne génère pas énormément d'aggro.

Deuxièmement, il réduit la précision de la cible (donc pas toutes les cibles de l'aoe, juste celle que vous avez en focus) de 5%. Vous devez donc penser à le refresh constamment sur les Boss (le débuff durant 18 secondes et le CD du sort durant 15 secondes, vous n'avez aucune excuse pour qu'il ne soit pas en permanence sur le Boss).

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Competences/Deflexion.gif Déflexion

Augmente votre défense à distance et en mêlée de 50% pendant 12 secondes. Requiert une arme de mêlée.

Tout comme la charge de sabre, ce self-buff permet d'aider les heals durant les phases de burst d'un Boss. 50% de dégâts en moins pendant 12 secondes, c'est un temps précieux pour laisser votre heal assister le raid par exemple.

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Competences/Eclair_de_force.gif Eclair de Force

Inflige 2014 points de dégâts énergétiques à la cible pendant toute la durée de l'effet. De plus, l'éclair de force réduit la vitesse de déplacement de la cible de 50% et immobilise les ennemis faibles et standard.

A utiliser quand vous avez 3 charges d'Electrochoc actives : l'Eclair de force vous rendra alors 3% de votre vie par cycle grâce à votre arbre de compétences (voir plus haut). Sinon, vous n'avez aucune raison de l'utiliser.

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Competences/Electrochoc.gif Electrochoc

Electrocute la cible et lui inflige 1107-1181 points de dégâts énergétiques. Les cibles faibles et standard sont également étourdies pendant 3 secondes.

Votre principale source d'aggro en monocible. En plus du tooltip cité au dessus, votre Electrochoc est amélioré (voir arbre de compétences plus haut). A utiliser dès que possible.

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Competences/Fletrissement.gif Flétrissement

Fait plier jusqu'à 5 cibles sous le poids de la Force, infligeant 889-996 points de dégâts cinétiques, diminuant de 5% les dégâts qu'elles infligent et ralentissant leur déplacement de 30%. Ce pouvoir génère une forte animosité. Dure 15 secondes.

Comme la Décharge (voir plus haut), ce sort a une double utilité :

Premièrement, ce sera votre sort principal d'aggro en multicibles.

Deuxièmement, vous devrez constamment le refresh sur les Boss : avec un CD de 8 secondes et une durée de 15 secondes, votre débuff 5% de dégâts en moins DOIT être en permanence sur les Boss.

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Competences/Insousiance.gif Insousiance

Fournit 2 charges d'insousiance, ce qui augmente les chances de coup critique de Force avec vos attaques directes et soigne de 60% et augmente de 30 mètres la portée de l'éclair de Force. Chaque fois qu'un pouvoir de Force direct porte un coup critique, ou que vous activez l'éclair de Force, vous perdez une charge. Dure 20 secondes.

60% de chance de coup critique sur deux attaques de Force : à utiliser dès que possible pour aider à monter votre aggro.

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Competences/Laceration.gif Lacération

Inflige 468-555 points de dégâts d'arme à toutes les cibles à proximité.

La lacération est la correction (voir plus haut) multicibles : elle vous permet de reset le CD de votre Electrochoc (voir arbre de compétences plus haut) et sert de cleave (attaque tous les mobs à proximité).

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Competences/Protection.gif Protection

Protège la cible tant qu'elle se situe dans un rayon de 15 mètres. Lorsque la protection est activée, la cible subit 5% de dégâts en moins et génère 25% d'animosité en moins. [...] Requiert la charge obscure.

Ce buff est à placer sur le DPS qui génère le plus d'aggro dans votre groupe, afin de l'empêcher de vous dépasser en animosité lorsqu'il se met à burst. Le reste du tooltip ne sert qu'au PvP.

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Competences/Traction_de_force.gif Traction de Force

Utilise la Force pour attirer la cible, la conduisant instantanément près de vous et générant une animosité élevée. Ne fonctionne pas sur les cibles à couvert.

Comme dit plus haut, la traction de Force vous permet de grip un ennemi près de vous et de générer pas mal d'aggro. N'ayez pas peur de l'utiliser sur un Boss : même si ce dernier ne sera pas grip vers vous, de l'animosité en plus sera quand même générée. Peut donc servir d'engage.

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Competences/Zone_obscure.gif Zone Obscure

Vous entoure d'une zone obscure dotée de 8 charges qui augmente vos chances de déclenchement de bouclier de 15% pendant 20 secondes. Chaque fois que votre bouclier se déclenche, la zone obscure perd une charge. N'interrompt pas la furtivité.

Ce buff vous donnant 15% de chance de déclenchement de bouclier doit être en permanence activé sur les Boss. N'oubliez donc pas d'appuyer sur votre bind correspondant toutes les 12 secondes.

 

 

 

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[04/02/2012] Modifications apportées au niveau de l'arbre de compétences et des compétences.

[01/02/2012] Publication du guide, version 1.0.0

 

 

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Merci à tous pour avoir lu jusque là. Pour les autres, je sais que vous reviendrez pour tout lire un jour ou l'autre (tout du moins je l'espère ^^). Merci de respecter mon travail, si vous avez des commentaires constructifs je serai ravi de les entendre

 

 

PS : guide en évolution permanente, d'autres catégories sont à venir (d'ailleurs si vous avez des suggestions, encore une fois n'hésitez pas ;p

Edited February 4, 2012 by Floxyfral

[omegaokiji]

Preum's. Ok je sort.

[Yorgl]

Bonne initiative, c'est cool un guide de tanking.

 

Par contre, et ça reste mon avis, mais je suis allergique aux descriptifs détaillés de tous les talents, toutes les compétences etc... Ca fait gros remplissage, c'est un peu indigeste et je doute vraiment que des talents explicites genre "up les dégâts de", "augmentent l'endu de", méritent explication.

Un link vers un template, en expliquant l'idée derrière l'arbre, les synergies (autour d'Electrochoc par exemple), et des talents spéciaux (genre Obscu Acharnée) c'est plus lisible donc plus efficace je trouve.

[Floxyfral]

Ce guide a pour but d'instaurer les bases du Tank Assassin, d'où les détails qui peuvent te paraître "superflux" si tu as déjà atteint un bon niveau de Tanking Bien sûr, comme je l'ai précisé, ce guide évoluera au fil du jeu ^^

Merci de ta participation ! J'attends celle des autres maintenant (me dites pas qu'on est que deux Tanks sur le forum ? ;p ).

Edited February 3, 2012 by Floxyfral

[Yorgl]

Je crois que tout le monde sait qu'un talent qui offre de la défense est incontournable. Mettre une quote et dire derrière "Que dire ? Juste incontournable !"

 

Sinon t'as réussi à te tromper sur le peu de talents où y'a un choix dans l'arbre. GG.

[Floxyfral]

Sinon t'as réussi à te tromper sur le peu de talents où y'a un choix dans l'arbre. GG.

 

Précise, qu'on en discute ?

[Yorgl]

On va la faire sans quote à chaque fois, sinon ça va prendre des heures, tu m'en voudras pas.

Mes commentaires après les ">>"

 

 

Vous l'aurez donc deviné, le Tank n'a pas le droit à l'erreur, notamment durant les combats contre des Boss. Si un des DPS arrive à générer plus de menace que le Tank (on appelle cela "reprendre l'aggro"), le mob va se mettre à attaquer le DPS en question.

>> Vague, et du coup incorrect. Un DPS peut faire plus de menace que moi, selon la mesure dans laquelle il me dépasse, il ne reprendra pas forcément l'aggro.

 

 

2. Les stats du Tank

 

 

Mais la majorité tend quand même à préconiser un ordre Index de défense > Index de bouclier > Index d'absorption.

>> FAUX (©Norman). Déf > Absorb > Bouclier d'après les tests de pas mal de gens de la communauté. (Il me semble qu'avec un certain équipement, l'absorb passe même devant)

Cf Sithwarrior.

 

Dans le cas où l'attaque vous atteint, un deuxième "lancer de dé" est effectué, pour savoir si cette attaque va finalement vous toucher (et vous infliger des dégâts bruts) ou si elle va déclencher votre bouclier (et vous infliger des dégâts réduits).

>> Incomplet, il y a aussi le critique dans ce deuxième jet de dés. Ca compte légèrement...

Après y'a toute l'explication à ça qui est tout à fait pifométrique, bon...

 

 

 

Comme vous pouvez le constater, j'utiliser un "basique" (mais qui a fait ses preuves ^^) 31/0/10.

>> Swelling shadows parfaitement inutile, particulièrement depuis l'augmentation du ICD de la charge obscure. Trashing blades, en revanche, est prisé vu que l'aggro est loin, très loin, d'être la blague de celle de warcraft. Multiplicateur 500% dans WoW, 50% ici (de mémoire, y'a pas d'autre multiplicateur général, seuelement sur certains sorts comme Shock).

 

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Talents/1.jpghttp://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Talents/1a.jpg[/center]

Une défense augmentée de 4% et un regain de force disponible toutes les secondes quand vous parez/esquivez une attaque : clairement, ce talent est réservé aux tanks ^^

>> Thx Captain Obvious

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Talents/2.jpghttp://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Talents/2a.jpg

Augmente votre résistance à tous types de dégâts de 9% en Charge Obscure. Le Tank tank en Charge Obscure ? Ca tombe bien tiens, je vais prendre ça !

>> Thx Captain Obvious

 

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Talents/3.jpghttp://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Talents/3a.jpg

3% d'endurance en plus, c'est gentil de penser aux tanks comme ça Mr Bioware

>> Thx Captain Obvious PUISSANCE ROUGE

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Talents/5.jpghttp://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Talents/5a.jpg

Le talent parle de lui même : 15% de chance d'application d'effets de la charge obscure, c'est juste indispensable pour tout Tank qui se respecte.

>> FAUX². Truc reconnu useless, mais bon... "Indispensable pour tout tank qui se respecte, mwarf."

Ca serait moins aberrant de songer à Electic execution

 

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Talents/9.jpghttp://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Talents/9a.jpg

2% de défense en plus, pourquoi cracher dessus ?

>> Thx Captain Obvious mode super sayan

 

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Talents/12.jpghttp://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Talents/12a.jpg

Quand on parle de l'Electrochoc ! 15% d'animosité (aggro) supplémantaire, ça si c'est pas pour un Tank je ne sais pas pour qui c'est ^^

>> ça serait ptêt plus le moment pour souligner la synergie entre plusieurs talent et Shock etc, histoire que la philosophie de l'arbre soit mise en exergue

 

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Talents/13.jpghttp://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Talents/13a.jpg

Un gain d'armure de 20% = des dégâts encore plus réduits = les heals sont contents = on vous aime = vous êtes un vrai Tank 8D

>> Thx Captain Obvious + discussion sur la météo.

 

 

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Talents/20.jpghttp://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Talents/20a.jpg

Un mini-électrocho, qui va infliger 50% des dégâts normaux et générer de l'aggro, et tout cela gratuitement ? Moi je dis OUI !

>> Thx Captain Obvious again...

 

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Talents/21.jpghttp://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Talents/21a.jpg

Certes, le coût en Force est réduit de peu, mais croyez moi, sur une 50aine d'Electrochoc sur un Boss, ça fait beaucoup au final De plus, vous allez aussi utiliser souvent votre Correction, donc un coût réduit est toujours ça de pris ^^

>> Pas "c'est toujours ça de pris", l'assa est en flux tendu sur sa Force. Si on spame nos techniques, on est OOF super vite. Expliquer ceci et donc l'intérêt pour l'aggro et, de manière beaucoup plus indirecte, sur la survie n'est pas superflu (surtout vu l'orientation "on prend à la base" du guide").

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Competences/Assassinat.gif Assassinat

Un "finish" qui représente la plus grande source de dégâts pour un Assassin en un seul coup. A utiliser quand un boss est à -30% si vous avez de la Force en trop, mais n'en faites pas une priorité.

>> Bah si en fait, c'est la priorité en phase finish du boss.

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Competences/Charge_de_sabre.gif Charge de Sabre

A utiliser durant le burst d'un Boss pour aider les heals. Au lieu de vous soigner toutes les 4.5 secondes, votre Charge Obscure vous soignera toutes les 3 secondes, et ce durant 15 secondes.

>> Et le heal lié au talent (que tu expliques en plus) ? Useless ?

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Competences/Charge_obscure%20.gif Charge Obscure

Un Assassin Tank se doit de tanker sous cette charge. Il n'y a pas d'autre alternative, et si vous en doutez c'est que vous n'avez pas encore tout saisi

>> Thx Captain Obvious.

 

 

http://chaosshrimps.guild-heberg.fr/Guide_Assassin_Tank/Screens/Competences/Electrochoc.gif Electrochoc

Votre principale source d'aggro en monocible. En plus du tooltip cité au dessus, votre Electrochoc est amélioré (voir arbre de compétences plus haut). A utiliser dès que possible.

>> Bah non en fait, pas dès que possible. Dès que sous proc ou, éventuellement, si Obsc. Acharnée va drop.

Sinon, c'est Correction.

 

Note : en soit, c'est pas si mal de détailler certains skills et certains talents. Mais plutôt que faire un catalogue la redoute sans intérêt, autant ne commenter intelligemment que ceux qui valent le coup. La charge obscure et le contre exemple parfait : l'info est clairement donnée, sans 3 lignes de bla bla inutile et y'a même une astuce intéressante (le mettre sur un bind pas loin).

 

 

Sinon, un ordre de priorité, une rotation, dans un guide c'est bien senti en général.

(J'en ai sûrement oublié, l'appel d'une deuxième part de feuilleté est trop forte.)

 

Vivement que ce topic soit sérieusement édité, ou qu'il sombre dans l'oubli et que quelqu'un d'autre s'attelle à faire un vrai guide...

Edited February 4, 2012 by Corentin_Dubois

[Floxyfral]

Et bien voilà un post constructif sur lesquels j'aime débattre !

Merci de ta participation, je vais tâcher de répondre précisément à tout les points que tu as relevés

 

(Pour les thx captain Obvious ou autre, je n'en parlerai pas : nous avons tous les deux un avis bien arrêté sur le sujet, ça ne sert à rien d’envenimer les choses:) ).

 

Swelling Shadows >> Effectivement, je pense que ces 15% sont inutiles, comme tu dis. Je vais réessayer avec les 2 points placés dans Trashing Blades, cela devrait m'aider pas mal en tanking multicibles !

D'ailleurs, en parlant de WoW, l'aggro multicible est beaucoup plus tendu sur SWTOR, effectivement, mais jusqu'à présent, je n'ai pas vraiment rencontré de pack de mobs "méchants" (qui vont os quelqu'un du raid dès que tu pers l'aggro sur l'un d'entre eux) comme c'était le cas dans WoW. Après je ne suis jamais allé en Nightmare donc je sais pas si ça va changer quelque chose... ^^"

 

 

Assassinat >> je serai d'accord avec toi... à l' 1.1.2 Pour le moment je ne considère pas ce sort comme une priorité, mais lors du patch 1.1.2 (qui permettra de faire tick l'Electrochoc), je suis tout à fait d'accord avec toi ^^

 

Charge de Sabre > C'est un oubli de ma part, merci de l'avoir signalé !

 

Electrochoc > C'est le meilleur sort d'aggro en monocible. Je ne vois pas pourquoi "gâcher" de la Force avec Correction quand "Electrochoc" est disponible.

 

J'espère n'avoir rien oublié !

 

Edit : je fais l'impasse sur ton écriture provocatrice et outrancière, j'aimerais bien que la suite de la discussion se déroule convenablement : je ne demande qu'à améliorer mon guide, c'est inutile d'essayer de me rabaisser à chaque message. En revanche, tes commentaires constructifs sont grandement appréciés (comme je l'ai écrit dans mon guide d'ailleurs).

Edited February 4, 2012 by Floxyfral

[Yorgl]

Assassinat >> je serai d'accord avec toi... à l' 1.1.2 Pour le moment je ne considère pas ce sort comme une priorité, mais lors du patch 1.1.2 (qui permettra de faire tick l'Electrochoc), je suis tout à fait d'accord avec toi ^^

 

[...]

 

Electrochoc > C'est le meilleur sort d'aggro en monocible. Je ne vois pas pourquoi "gâcher" de la Force avec Correction quand "Electrochoc" est disponible.

Alors appelle pas ça "guide". Appelle ça "ma vision pas opti du tank mais que j'aime bien".

 

 

Edit : je fais l'impasse sur ton écriture provocatrice et outrancière, j'aimerais bien que la suite de la discussion se déroule convenablement : je ne demande qu'à améliorer mon guide, c'est inutile d'essayer de me rabaisser à chaque message. En revanche, tes commentaires constructifs sont grandement appréciés (comme je l'ai écrit dans mon guide d'ailleurs).

Quand ce guide est sorti, j'ai fait part de mes réserves de façon super diplomate il me semble. Ce n'est qu'en voyant le spam pub complètement prématuré et les remarques genre "mon guide est bien t'as du ragé car je t'ai pwn en pvp" (ahem...) que j'ai sorti le canon d'assaut.

Quand on te fait un feedback correct, même concis, t'évites de cracher dans la soupe.

Edited February 4, 2012 by Yorgl

[Floxyfral]

Je n'ai jamais dit que mon guide était "bien et que tu rageais à cause d'un fight PvP", faudrait apprendre à différencier le sérieux de l'humour. Tu t'es jeté sur moi sur l'autre post, j'ai essayé de me "défendre" tout en restant léger, mais apparemment tu ne l'as pas compris... Ma foi, certaines personnes sont dotées d'un certain niveau de sociabilité, d'autre non.

Ton "feedback" n'était pas concis, il était juste inconsistant. Je n'ai pas arrêté de te demander dans mes posts de développer ta pensée, chose que tu as finalement décidé de faire un jour après...

Mon "spam pub", comme tu aimes l'appeler, se résume à trois posts placés dans des sujets parlant du tank Assassin, afin de ramener plus de monde et que ce guide évolue grâce à l'aide de la communauté, et pas juste grâce à ton "aide".

 

Quant à ma vision du tank, tu ne peux pas dire qu'elle n'est pas opti parce que je ne prends pas en compte des modifications qui ne sont pas encore intégrées aux serveurs live > quand le patch 1.1.2 sera officiellement sorti, dis toi bien que mon guide sera mis à jour.

 

Edit : et puis j'en ai marre de tes réflexions puériles et sans fondement : tu as repéré une erreur dans mon guide ? Alors signale la sur le topic adéquat, sans tourner autour du pot pendant des heures tout en me balançant à la figure des insultes gratuites qui n'ont rien à faire sur un forum communautaire. Et si tu trouves que c'est une perte de temps, contente toi de te taire et de rester sur les topics qui t'intéressent.

Edited February 4, 2012 by Floxyfral

[Corentin_Dubois]

On se calme s'il vous plait. Veuillez ne pas vous moquer gratuitement d'autres joueurs et rester constructifs. Yorgl, vos commentaires sont intéressants et aident ce guide à s'améliorer. Vous pourriez les rendre encore meilleurs si vous ne vous moquiez pas. Edited February 4, 2012 by Corentin_Dubois

[Floxyfral]

Doucement, doucement. On se calme s'il vous plait. Veuillez ne pas vous moquer gratuitement d'autres joueurs et rester constructifs. Yorgl, vos commentaires sont intéressants et aident ce guide à s'améliorer. Vous pourriez les rendre encore meilleurs si vous ne vous moquiez pas.

 

Merci de votre intervention, j'espère que ce sujet pourra finalement repartir sur de bonnes bases

Edited February 4, 2012 by Floxyfral

[Yorgl]

Merci de votre intervention, j'espère que ce sujet pourra finalement repartir sur de bonnes bases

Bah à mon avis, cf ce que j'ai dit avant.

1. Supprime le commentaire détaillé de l'intégralité des talents. Ca ne sert à rien et se fait au détriment de l'explication de ceux pivots (ex : Garde d'ombre) ou ceux ayant un intérêt en terme de philosophie (ex : les différentes synergies autour de l'Electrochoc)

2. Il faut un ordre de prio, c'est quand même un des piliers de tout guide. Du joueur perfectionniste comme celui voulant un tutoriel à suivre sans trop se prendre la tête, tout le monde s'attend à voir ça dans un guide.

3. Les stats prio, la rotation (du point 2) et de façon générale, tout doit être un minimum justifié et/ou documenté. Actuellement, pas mal de ces infos sont tirées de ton expérience, et s'avèrent être fausses.

 

Et non, ce n'est pas de la "moquerie". Sans ces éléments, ce guide restera médiocre.

Ah et vis à vis du point 3, comme de manière générale, c'est bien de mettre ses sources (quitte à les lister en fin de topics, pour que seulement ceux intéressés puisse aller les voir sans polluer la lecture des autres).

 

 

En espérant, comme je le disais, que ces points soient rectifiés ou qu'un vrai guide voit le jour.

[Hollyskyy]

"post delete" Edited February 5, 2012 by Hollyskyy

[Ventulawan]

Bonjour,

 

merci pour ton guide Floxy qui est très intéressant et qui permet à tous jeune assassin de connaître un peu mieux sa classe.

 

Après perso ça me désole pour toi qu'il y ai toujours un [...] inspecteur des travaux finis qui en plus de servir à rien enlève l’envie à n'importe qui de poster quoi que soit sur les forums. M'enfin faut de tous pour faire un monde [...].

 

M'enfin bon continu comme ça, et merci encore a toi.

 

ps : ce post sert a rien, je m'ennui devant SeptAHuit

Edited February 6, 2012 by Corentin_Dubois

[Jyowan]

Bonjour et merci pour ton guide!

Même si selon certains il n'est pas optimal, c'est vraiment super de t'être donné la peine de le faire, et j'espère que tu pourras l'améliorer comme tu le souhaite.

 

Par contre, un truc me gêne énormement mais je pense que c'est plus la faute du site que la tienne, les images, qui sont affichées sous forme de lien... C'est dommage car ça ruine un peu le visuel du guide, et le transforme en pavé de texte

[Bryxia]

Moi, j'aime bien les remarques useless @Yorgl sur Electrochoc ^^

 

Parce que, s'il y a bien un sort a spam, c'est celui-la, avec ou sans le buff Stimulation...

 

Parce que le sort le plus aggrogene reste et restera Eclair de Force sous 3 charges Ombre Acharnées, et le seul moyen de stacker ces 3 charges vite, c'est en spammant Electrochoc... Enfin, je dit ca, je dit rien...

 

Rapide calcul sur l'aggro d'Eclair de Force : avec mon stuff, sous 3 stacks Ombre Acharnee, il tape a environ 4000 (sans compter les crits, etc...), soit avec le bonus d'aggro de la stance Tank :

4000 * 1.5 = 6000 aggro via degat.

A ceci, se rajoute les 12% de soins (j'ai "presque" 25k PV full buff raid) :

25000 * 0.12 = 3000

La stance Tank boost toujours l'aggro, on peut donc appliquer le bonus d'aggro, soit :

3000 * 1.5 = 4500

 

Ce qui nous fait un total de 10500 Aggro en 3 secondes sur une seule cible... A mon avis, ca reste difficile de faire mieux avec n'importe quel autre sort...

Edited February 13, 2012 by Bryxia

[Huntif]

Flétrissement aussi depuis la 1.1.2 faut pas l'oublier. Ca monte beaucoup plus vite

[Yorgl]

Parce que, s'il y a bien un sort a spam, c'est celui-la, avec ou sans le buff Stimulation...

Raisonnement complètement simpliste (je ne quote pas tout le post pour pas alourdir) et qui s'avère faux.

Déjà, personne ne remets en cause le fait que FL est super aggrogène. C'est pas pour rien que dans l'ordre de prio des sorts, il soit le premier après les buffs/debuffs de tanking (DW, Wither et Discharge). Le fait de faire le calcul, bah c'est cool mais c'est pas très pertinent... (Surtout que sortir un chiffre sans le comparer à rien, c'est juste absurde.)

 

On n'envoie d'Electrochoc sans le proc Electrifier que si le buff est à moins de 3 stacks et sur le point de tomber, sauf que depuis le changement sur Flétrissement, y'a plus vraiment de raison que ça arrive (éventuellement s'il ne faut pas aoe).

On a pas une Force infinie, donc l'idée c'est quand même d'avoir un maximum de menace avec les ressources dispo. Et à ce titre, le Shock ne doit être lancé que s'il est critique (et qu'il n'y a pas d'autre sort prio à lancer avant), vu son coût élevé.

Cramer 39 de force juste pour un stack, autant envoyer un Flétr. qui aura au moins l'avantage de refresh le debuff (mais je maintiens que l'envoyer avant que le débuff soit prêt à drop ça reste sous opti, c'est juste moins dégueulasse qu'un Shock useless).

Edited February 14, 2012 by Yorgl

[Kornaker]

Il y a un post un peu similaire sur le forum anglais, je vous invite à le prendre en compte:

 

http://www.swtor.com/community/showthread.php?t=298988

 

Je ne sais pas si sa peut aider au débat, je ne suis pas du tout Darkness de base ( trop de temps passé en Madness, sa rend fou )

[Yorgl]

Merci du lien Kornaker !

Effectivement, c'est intéressant. Du coup j'ai fait un tour sur Sith Warrior, ils en parlent aussi de façon limite plus détaillée. C'est surprenant, et je suis curieux de voir ce que ça donnera.

 

Par contre, j'anticipe toute hypocrisie (pas venant de toi, hein, mais plutôt de posts comme au-dessus) : cela n'est valable que par les changements récents et donc les remarques que j'avais fait y'a une dizaine de jours, pour le coup ne sortaient pas du chapeau.

 

Après, reste à surveiller ce qui en ressortira car y'a une pelleté de cycles différents envisagés.

Bonne chance à eux pour sortir un spreadsheet réaliste (avec la gestion des procs, ça doit être fun...). Vivement qu'on ait un combatlog en jeu pour pouvoir faire de l'opti de manière efficace.

[Saravox]

Petit up pour signaler qu'une modification est à faire : Flétrissement octroi désormais une charge d'obscurité acharnée.

[Riksho]

Serait il possible d'avoir un cycle ainsi qu'un fonctionnement. Je suis actuellement level 25 et je doit dire que tout ca c est du chinois actuellement ^^

[Yorgl]

A priori c'est :

 

1. Garde Obscure

2. Flétrissement (maintenir le débuff)

3. Décharge (idem)

4. Assassinat (quand cible sous 30%)

5. Eclair de Force (quand Obscurité Acharnée sous 3 stacks)

6. Flétrissement si Obsc. Ach. sur le point de finir et à moins de 3 stacks

7. Electrochoc si proc crit auto

8. Correction

9. Coup de sabre si bas en force

 

MAIS la partie 6 à 9 est en cours de discussion car elle pourrait ptêt être améliorée.

Affaire à suivre.

 

Edit : Après, toi t'es level 25 donc ça va être plutôt correction, Electrochoc sous Energiser, etc ... Evite la mutilation même en ouverture de combat. Pas rentable pour un tank en leveling imo.

 

 

 

Sinon pour info, si ce guide est laissé en l'état (infos fausses, pas de mises à jours, pas de cycle, etc...), je tâcherai d'en faire un digne de ce nom. J'attends un peu parce qu'on sait jamais hein.

Edited February 15, 2012 by Yorgl