Comaeus Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 (edited) Dejà être un "anti" wow c'est etre un fanboy, et l'avis d'un fanboy vaut ce qu'il vaut donc autant de pas y répondre. Pareil pour les anti psg, les anti hip hop, les anti je ne sais quoi, c'est le degré zéro de la réflexion (nb : j'ai choisi ces exemples au hasard). Donc le rapport avec ça c'est que j'ai lu très peu de joueurs contre la doublé spé avec un discours qui tenait la route, c'est dommage, ou alors les 3/4 il faut les pousser dans leurs derniers retranchement pendant 50 posts pour qu'ils sortent un truc de pertinent. Quand aux joueurs pour la double spé c'est toujours pour des raisons pratiques qui coulent de source. Voilà c'était le point sur le débat. Edited January 31, 2012 by Comaeus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rastann Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 Dejà être un "anti" wow c'est etre un fanboy, et l'avis d'un fanboy vaut ce qu'il vaut donc autant de pas y répondre. Pareil pour les anti psg, les anti hip hop, les anti je ne sais quoi, c'est le degré zéro de la réflexion. Donc le rapport avec ça c'est que j'ai lu très peu de joueurs contre la doublé spé avec un discours qui tenait la route, c'est dommage, ou alors les 3/4 il faut les pousser dans leurs derniers retranchement pendant 50 posts pour qu'ils sortent un truc de pertinent. Voilà c'était le point sur le débat. L'avantage avec toi.C'est qu'on a pas besoin de te pousser dans tes retranchement pour que les anneries fusent.... Tu pop de temps a autre pour te manifester,en mal de je ne sais quoi.Tu t'evertu a etre Hs quelque soit le sujet. En general,tu te prend un taunt et tu disparait pour revenir a la page d'apres... En fait t'es un mob de LV1 qui attend de se faire farmer . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tholsyn Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 (edited) L'avantage avec toi.C'est qu'on a pas besoin de te pousser dans tes retranchement pour que les anneries fusent.... Tu pop de temps a autre pour te manifester,en mal de je ne sais quoi.Tu t'evertu a etre Hs quelque soit le sujet. En general,tu te prend un taunt et tu disparait pour revenir a la page d'apres... En fait t'es un mob de LV1 qui attend de se faire farmer . C'est marrant. Je trouve, au contraire que Comaeus est l'une des personnes les plus sensées du forum. Je ne suis pas toujours friand du ton employé ou en adéquation avec ce qu'il dit, mais il a le mérite d'aller à l'essentiel et de toucher le coeur du problème. Je ne sais pas pourquoi une telle hargne contre lui (à vrai dire, je m'en fiche) mais il faudrait être capable de faire la différence entre le discours et le personnage. S'il venait affirmer que le feu, ça brûle, on trouverait encore le moyen de le dénigrer parce que sa tête de nous revient pas. Et là, je fais le parallèle avec la double spécialisation. Au fond, on s'y oppose de par son ingrate affiliation à WoW et puis on comble la discussion par des fioritures. C'était un petit aparté. Edited January 31, 2012 by Tholsyn Link to comment Share on other sites More sharing options...
Comaeus Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 (edited) Dans le prochain gros mmo qui va annoncer des campagnes scénarisées on aura une levée des boucliers des antiswtor, alors qu'au final une campagne digne d'un jeu solo c'est un grosse avancée dans le mmo, elle peut etre réussie et ratée tout dépend de comment elle s'insère dans le jeu bref on est loin du raisonnement binaire. Vous voyez le parallèle avec wow et les doublé spé les addons et les macros. Edited January 31, 2012 by Comaeus Link to comment Share on other sites More sharing options...
foosuya Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 Je suis complétement pour ! j'ai monté un ombre tank avec ma copine en heal pour pas galérer à monter des groupe pour instances, mais en pvp je ne m'amuse pas de tout en tank, du coup j'ai respé en dps mais j'aimerai pouvoir encore être tank pour les instances du coup la double spé réglerait mon problème Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rossynuage Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Perso je suis Pour la Double spé je play tank et en pvp s'est atroce Mais sa serais bien de pouvoir changer de classe ex : je play Chevalier Jedie Gardien spé Tank en PvE et j'aimerais pouvoir devenir en un clic Chevalier Jedie Sentinelle spé Dot pour PvP autre ex : Je play aussi contrebandier spé Franc-tireur en Pve et même si s'est moi gênant que le tank pour PvP je préfèrerais play en spé Malfrat Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saramania Posted February 1, 2012 Share Posted February 1, 2012 Perso je suis Pour la Double spé je play tank et en pvp s'est atroce Mais sa serais bien de pouvoir changer de classe ex : je play Chevalier Jedie Gardien spé Tank en PvE et j'aimerais pouvoir devenir en un clic Chevalier Jedie Sentinelle spé Dot pour PvP autre ex : Je play aussi contrebandier spé Franc-tireur en Pve et même si s'est moi gênant que le tank pour PvP je préfèrerais play en spé Malfrat Heu... non. Faudrait pas exagérer quand meme... Double spé au sein d'une meme classe avancée, ok, mais pas carrément changer de classe avancée. Y'a des limites. Un peu plus et on va nous sortir "ouais, consulaire pour <telle activité>, et soldat pour <une autre activité>". Faudrait pas pousser mémé dans les orties, hein. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Myyrdin Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 (edited) Ce qui serait génial c'est qu'en ouvrant son arbre de compétences, il y ait un bouton DPS, un bouton Heal, un bouton Tank. Le joueur clique sur ce qu'il souhaite, et là le jeu lui fait sa spécialisation, lui met l'équipement correspondant ( des fois qu'on se tromperait) avec un texte explicatif sur la façon de jouer, un tutoriel vidéo et quelques quêtes permettant de se familiariser avec le gameplay ! Et qu'ils rajoutent le choix de butin Besoin de tout vu que selon les jours et l'humeur, il faut de l'équipement adapté à la spécialisation ! Edited February 2, 2012 by Myyrdin Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rastann Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Ce qui serait génial c'est qu'en ouvrant son arbre de compétences, il y ait un bouton DPS, un bouton Heal, un bouton Tank. Le joueur clique sur ce qu'il souhaite, et là le jeu lui fait sa spécialisation, lui met l'équipement correspondant ( des fois qu'on se tromperait) avec un texte explicatif sur la façon de jouer, un tutoriel vidéo et quelques quêtes permettant de se familiariser avec le gameplay ! Et qu'ils rajoutent le choix de butin Besoin de tout vu que selon les jours et l'humeur, il faut de l'équipement adapté à la spécialisation ! Et on pourait jouer avec une telecommande de son lit. ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saemrath Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Et on pourait jouer avec une telecommande de son lit. ! Troll = on Ils font un portage sur Wii ? Troll = off Link to comment Share on other sites More sharing options...
jackdelombre Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Ce qui serait génial c'est qu'en ouvrant son arbre de compétences, il y ait un bouton DPS, un bouton Heal, un bouton Tank. Le joueur clique sur ce qu'il souhaite, et là le jeu lui fait sa spécialisation, lui met l'équipement correspondant ( des fois qu'on se tromperait) avec un texte explicatif sur la façon de jouer, un tutoriel vidéo et quelques quêtes permettant de se familiariser avec le gameplay ! Et qu'ils rajoutent le choix de butin Besoin de tout vu que selon les jours et l'humeur, il faut de l'équipement adapté à la spécialisation ! Et ça jouerait même quand on est pas là ! (mais quand même pour la double spé ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
HBK_fr Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Ce qui a détruit l'ambiance c'est leur recherche de groupe auto et multiserveur, pas la double spé, réfléchissez. Je voulais juste dire que cet homme a raison, même si tout le monde s'en fout. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maroussia Posted February 3, 2012 Share Posted February 3, 2012 (edited) Tant qu'il n'y avait que la double spé, wow allait encore. Pour complèter un raid au lieu de perdre du temps à respé et dépenser des po, à passer à la banque chercher son autre stuff, hop en un clic et quelques manip pour changer de stuff c'était possible et aucune perte de temps pour le raid. Pour le levelling, c'était très pratique aussi. on upait dps parce que plus facile pour levelling mais si on voulait vraiment jouer tank ou heal (perso j'adore heal mais uper en heal j'ai toujours trouvé ça galère et long), un clic et on faisait une respé pour instance. et là je parle du temps ou on devait se rendre à pied aux instances pour les faire, pas de la recherche de groupe multi serveurs et du tp direct Je joue sorcière dps, à terme je voudrais passer heal et souvent pour les h2 h4 je vois recherche heal mais non je suis dps parce que je upe déjà un chasseur de prime en heal et je galère seule (je ne creve pas mais qu'est-ce que c'est lonnnng) alors qu'avec une double spé, je serais opérationnelle de suite. Donc double spé oui, recherche automatique de groupe, un immense NON. Et si on en reste à la double spé, je ne vois que des avantages car dit plus haut c'est pas elle qui a fait dérailler wow mais bien la recherche auto de groupe et le téléportage automatique Edited February 3, 2012 by Corentin_Dubois Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mithrilendil Posted February 3, 2012 Share Posted February 3, 2012 Avant de lire ce qui suit. Il y a de la généralisation dans ce qui suit, mais il y a toujours des exceptions à la règle Sur le principe, je suis contre la double-spé, mais en fait la double-spé, n'est malheureusement que la continuité naturelle de l'évolution de certains MMOs depuis WoW. Je ne suis pas un anti-WoW primaire (peut être secondaire ou plus) car il a d'énormes qualités, mais certains principes de base de WoW ont amené naturellement la double-spé et d'autres choses. La "soloisation" du jeu + le fait de pouvoir avoir plusieurs rôles avec la même classe de base. Rien qu'avec cette combo de concept, on se retrouve à ce que les classes hors DPS effectuait un leveling solo beaucoup plus dur ou long ou chiant. Je pense que le nombre de joueurs ayant effectué un leveling solo en étant axé pur tank ou pur heal sont rares. De coup, beaucoup faisaient leur leveling avec un rôle DPS et changeaient sur un autre rôle pour les instances. Dans le cadre de SW ToR, ça a été bien amoindri grâce aux partenaires. On a aussi le fait que les rôles, même sur des orientations identiques (dps par exemple) n'étaient pas identiques selon qu'on faisait du PvP ou du PvE. En général (il y a toujours des exceptions), avant WoW, quand on avait des spécialisations, c'était sur la manière de tenir son rôle et non pas sur le rôle lui même. Exemple : un healer allait se spécialiser en Heal mono, HOT, AOEHeal par exemple. Bref, pour finir, ce que je veux dire, c'est qu'effectivement, si je suis contre la double-spé, ce n'est pas tant en elle même, c'est qu'elle est un des effets inévitables de l'évolution d'un certain type de MMO. Ça fait très vieux c.. et je le revendique, après est ce qu'on peut vraiment aller contre ça ? Je ne le pense pas. Je suis contre, mais je comprends les gens qui : - Veulent être performants en PvP et PvE : Oui puisque certains pouvoirs fonctionnent mieux dans un cadre que dans l'autre (c'est ce principe même qui est une aberration) - Veulent pouvoir faire une instance "rapidement et facilement sans avoir à chercher de groupe" : Oui puisque on a fait une évolution solo, on a rencontré beaucoup moins de joueurs, on n'a pas son pool de joueurs permettant de faire une instance. Le soucis de cette discussion, c'est qu'au final, les "contres" sont souvent contre par rapport à ce que cette feature véhicule. Ils comprennent les arguments de "pours" mais ne sont pas d'accord. Le "pours", eux, ne cherchent même pas à comprendre les arguments des "contres" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galliyan Posted February 3, 2012 Share Posted February 3, 2012 Pourquoi je ne souhaite pas de double spécialisation ? Tout simplement par ce que je joue à un MMO:eek:: Ce qui m’intéresse c'est d'interagir avec les autres joueurs. Hors l'unique moyen de créer cette interaction c'est de réaliser des classes qui se complémentent. C'est valable aussi pour l'artisanat et le commerce . J'entends les requêtes de joueurs qui se plaignent du manque de facilités qui leurs sont offertes dans ce jeu et je ne comprends pas leurs motivations...pire je ne comprends pas ce qu'ils recherchent dans un MMO ?? - "Double spécialisation" : "Pour facilité l'équilibrage de guilde" faite donc un peu de recrutement c'est mieux et on se fait de nouveaux copains. "Pour jouer avec mes potes quand on trouve pas heal ou de tank " la communication est ton ami et un petit message sur le général avec un peu de patience te fera faire certainement des rencontres sympas. - " Le TP dans le donjon" : " j'ai un temps de jeu limité" et " la ballade jusqu'au donjon c'est trop long" typique joueur pressé, spécialiste de l'arène et du Rush. (surement un abonnement qui se termine..?) - Addons : Alors là tout le monde y va de sa requête, parce que chacun a ses préférences. (C'est à se demander si ils ont déjà joué sans ...??!!) - Macros : bienvenue dans le monde des 3 touches Spam . " pour les raideux et les pvpistes en mal de performances. - Interface de recherche groupe : Sur la papier cela semble intéressant, sauf qu'effectivement si tu veux des canaux de discutions un peu animés , c'est exactement ce qu'il ne faut pas faire ... En conclusion : Un MMO c'est un jeu communautaire qui repose sur la diversité et c'est ce qui le rend Vivant ! Donner de la faciliter au jeu c'est irrémédiablement le rendre moins intéressants. En outre bien souvent cela a pour conséquence de créer des déséquilibres là ou il n yen avait pas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bellovaque Posted February 3, 2012 Share Posted February 3, 2012 Je suis contre. Personnellement je monte un Tank c'est vrai que les combats sont plus long (forcement) mais j'ai envie de dire : Et alors ? Y a t il une urgence de monter rapidement au lvl 50 en quelques jours ? Je sais qu'en étant tank je ne serai jamais un "Dieu" en PVP et alors ? J'ai fait le choix d'avoir un rôle stratégique en instance : C'est un choix mais cela ne m’empêchera pas de faire un autre personnage DPS par la suite (et me permettre de découvrir une autre classe / scénario dans le jeu) que j’orienterai plus vers le PVP tout simplement... Bref il faut peut être aussi relativiser je trouve mais bon... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Haeron Posted February 3, 2012 Share Posted February 3, 2012 Je suis tank JK aussi, et ca me plait comme ca, que ce soit en pvp ou en pve, ca marche pas si mal en fait Après les compagnons aident clairement en pve pour monter Pour la double spé je sais pas, je vois pas trop l'intérêt, pourquoi ils veulent tous faire DPS et viennent se plaindre qu'ils n'y a pas assez de tank ou de healer, j'ai envie de dire mmm... en fait rien (pour les macro, je suis sincèrement pour les macro de base, genre un truc comme /group Incoming %T je prend l'aggro 5 secondes... enfin c'est un exemple rien de plus ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
baolong Posted February 3, 2012 Share Posted February 3, 2012 (edited) C'est ouf ! vous pensez que c'etait mieu l'epoque ou on m'ettaient 2 h a trouver un groupe en espérant qu'un tank se connect ? ou attendre 30 min (au debut 2h parfois) pour avoir un bg ? mais c'est un truc de malade ! et ceux qui pense que les instance ou bg interserver etait une mauvaise idée, bin perso c'etait plutot agréable de s'inscrire et de voir proc le truc en - de 10 min, plutot que de chercher 1 heure. vous trouvez que l'inter server rend individuel ? qui vous force a vous inscrire de la sorte si le truc existe ? personne ne vous empecheras de chercher des joueur sur votre server, en ecrivant toutes les 3 minutes cherche heal et tank ! Et alors les gens qui ecrivent " la double spé c'est nul, vous avec qu'as respe en payant des credit au mentor de compétence" nan mais ? serieusement, vous vous écoutez ? c'est exactement la même chose au final !!!! pour pex je suis en dps , jai essayer mes 3 spé, jai garder celle du millieu (inquisiteur), mais parfois, qd je lis sur le chan principal "cherche tank" , je me tate , mais l'idée d'aller payer, pendre le temps de bien remettre mes talents, et surtout de devoir respé une fois l'instance terminer (parceque surement j'irais en bg apres ) et que je prefere la spé dps que tank en bg, he bin nan je respé pas, je les laisse chercher un tank parceque ca me saoul de devoir changer, de devoir aller voir ce mentor.... avec le double spe, je clic et je me propose tank, simplement.... moi je suis pour la triple spé ! ........heinn...!! il a osé !!!!.................bin ouais c'est la communauté qui rend les gens sociable, pas le fait d'avoir qu'une spé... Edited February 4, 2012 by Corentin_Dubois Link to comment Share on other sites More sharing options...
baolong Posted February 3, 2012 Share Posted February 3, 2012 et piour les maccro, je suis pour les maccro d'information , mais pas de compétence, le mode j'apuis sur un bouton et ca enchaine 5/6 compétence, je suis contre , autant laisser un bot jouer, mais informer les autre qu'on heal qq, ou autre , ca ouais. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trwapom Posted February 3, 2012 Share Posted February 3, 2012 C'est ouf ! vous pensez que c'etait mieu l'epoque ou on m'ettaient 2 h a trouver un groupe en espérant qu'un tank se connect ? ou attendre 30 min (au debut 2h parfois) pour avoir un bg ? mais c'est un truc de malade ! et ceux qui pense que les instance ou bg interserver etait une mauvaise idée, bin perso c'etait plutot agréable de s'inscrire et de voir proc le truc en - de 10 min, plutot que de chercher 1 heure. vous trouvez que l'inter server rend individuel ? qui vous force a vous inscrire de la sorte si le truc existe ? personne ne vous empecheras de chercher des joueur sur votre server, en ecrivant toutes les 3 minutes cherche heal et tank ! Et alors les gens qui ecrivent " la double spé c'est nul, vous avec qu'as respe en payant des credit au mentor de compétence" nan mais ? serieusement, vous vous écoutez ? c'est exactement la même chose au final bandes de boulz !!!! pour pex je suis en dps , jai essayer mes 3 spé, jai garder celle du millieu (inquisiteur), mais parfois, qd je lis sur le chan principal "cherche tank" , je me tate , mais l'idée d'aller payer, pendre le temps de bien remettre mes talents, et surtout de devoir respé une fois l'instance terminer (parceque surement j'irais en bg apres ) et que je prefere la spé dps que tank en bg, he bin nan je respé pas, je les laisse chercher un tank parceque ca me saoul de devoir changer, de devoir aller voir ce mentor.... avec le double spe, je clic et je me propose tank, simplement.... moi je suis pour la triple spé ! ........heinn...!! il a osé !!!!.................bin ouais c'est la communauté qui rend les gens sociable, pas le fait d'avoir qu'une spé... ok merci pour cet argument CONTRE la double spé et le groupage auto inter server. Ben quoi??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
baolong Posted February 3, 2012 Share Posted February 3, 2012 c bien tu comprend tout toi... marche loin, pd 2 h , ...non.... , ne te retourne pas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted February 3, 2012 Share Posted February 3, 2012 Bref, pour finir, ce que je veux dire, c'est qu'effectivement, si je suis contre la double-spé, ce n'est pas tant en elle même, c'est qu'elle est un des effets inévitables de l'évolution d'un certain type de MMO. Ça fait très vieux c.. et je le revendique, après est ce qu'on peut vraiment aller contre ça ? Je ne pense pas qu'il entre dans les intentions de Bioware ou de quiconque, d'ailleurs, de reproduire les erreurs des autres, voyant ce qui leur est arrivé ensuite. On peut toujours aller "contre ça", il suffit de faire "autrement". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Superchamie Posted February 3, 2012 Share Posted February 3, 2012 C'est pas comme si c'était complètement impossible de changer de spé hein, alors aller voir le pnj pour réinitialiser les points de talent ça tue personne. Comaeus a dit : "l'argent dans swtor ça sert à rien", ça tombe bien la respé ça coute des crédits. Au final, pour ? contre ? C'est du pareil au même. Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldBoyz Posted February 3, 2012 Share Posted February 3, 2012 un MMO qui demande un jeu d'equipe equilibré tank/heal/dps devrait laisser laisser la possibilité a chque participant de choisir une spe adaptée Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rastann Posted February 3, 2012 Share Posted February 3, 2012 C'est ouf ! vous pensez que c'etait mieu l'epoque ou on m'ettaient 2 h a trouver un groupe en espérant qu'un tank se connect ? ou attendre 30 min (au debut 2h parfois) pour avoir un bg ? mais c'est un truc de malade ! et ceux qui pense que les instance ou bg interserver etait une mauvaise idée, bin perso c'etait plutot agréable de s'inscrire et de voir proc le truc en - de 10 min, plutot que de chercher 1 heure. vous trouvez que l'inter server rend individuel ? qui vous force a vous inscrire de la sorte si le truc existe ? personne ne vous empecheras de chercher des joueur sur votre server, en ecrivant toutes les 3 minutes cherche heal et tank ! Et alors les gens qui ecrivent " la double spé c'est nul, vous avec qu'as respe en payant des credit au mentor de compétence" nan mais ? serieusement, vous vous écoutez ? c'est exactement la même chose au final bandes de boulz !!!! pour pex je suis en dps , jai essayer mes 3 spé, jai garder celle du millieu (inquisiteur), mais parfois, qd je lis sur le chan principal "cherche tank" , je me tate , mais l'idée d'aller payer, pendre le temps de bien remettre mes talents, et surtout de devoir respé une fois l'instance terminer (parceque surement j'irais en bg apres ) et que je prefere la spé dps que tank en bg, he bin nan je respé pas, je les laisse chercher un tank parceque ca me saoul de devoir changer, de devoir aller voir ce mentor.... avec le double spe, je clic et je me propose tank, simplement.... moi je suis pour la triple spé ! ........heinn...!! il a osé !!!!.................bin ouais c'est la communauté qui rend les gens sociable, pas le fait d'avoir qu'une spé... C'est parfait. En un post tu as reunis et imagé,malgres toi,tout les arguments de ceux qui sont contre cette spé.Ne le prend surtout pas mal.Tu n'es pas un pestiféré pour autant.Tu es juste le joueur lamdba de mmo a l'heure actuelle. La rareté,la difficulté et le temps passé sont le plus souvent sinonyme de qualité. Si il y a peu de tank/heal/dps et que tu en trouve un. Tu vas le metre en ami pour le contacter quand tu en as besoin. Si c'est un bon joueur. Tu vas le metre en ami pour le contacter quand tu en as besoin. Si tu mets 2 heures a trouver un tank.Quand tu vas en trouver un. Tu vas le metre en ami pour le contacter quand tu en as besoin. Durant cette instance ,tu vas faire un effort pour etre sociable.Tout au long de l'instance.Tu vas etre concentré et tu vas faire le maximum pour arriver a la finir. Quand vous allez vous partager le butin,tu ne va pas prendre le loot du voisin,tu vas etre juste et tu va uniquement prendre ce qui te revient. Et tu sais pouquoi ? Parceque Sinon tu sais que tu va repasser 2 heures a trouver un autre joueur. Et a contrario,les mariolles et ceux qui ont un mauvais comportement vont aussi etre listé. Et c'est ainsi que se créer une communauté. Comment veux tu en créer une si....Tu n'as besoin de personne. Comment gerer et "punir" le comportement de certain,si eux n'ont pas besoin de toi. Avec la double spé,comme tu l'annonce toi meme. Tu prend la place d'un tank qui s'est fait "chier" a monter un personnage a imperatif et a limitation. Tu ne connais pas son job donc tu reduit le taux de reussite de l'instance. Tu ne créer pas de lien avec d'autres joueur,donc tu ne fais pas vivre le serveur. En gros ta solution s'apparente a du parasitage. Tu profite de tout,mais tu ne repond de rien. Et ce n'est pas grave,car tu n'as pas besoin de quiqu'onque pour obtenir ce que tu veux. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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