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Le gameplay PvP = catastrophe vs wow ?


urdie

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La comparaison avec wow peut irriter certains, mais il a raison, il y a un manque de réactivité du perso en pvp.

 

Sans parler des "bug" de déclenchements.

 

Certaines classes le ressentent pas ou moins que d'autres car ça semble du aux animations des coups.

 

En shadow c'est l'enfer, la plupart des coups dit "instantannés" ne le sont absolument pas, le vanish se bloque souvent etc...

 

Ca crée une lourdeur que je ressens beaucoup moins sur mon commando.

 

Et pour savoir ce qu'ils vont faire, il suffit de lire ceci :

 

http://www.swtor.com/fr/blog/georg-zoeller-nous-parle-du-delai-des-capacites

Edited by arkscara
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T'es gentil mais avec ton XP 1k5 sur Temple Noir, parle de ce que tu connais de wow : les duels versus les cochons d'Orgri.

Le pvp HL t'en connais rien.

 

 

 

Donc la mémoire de poisson rouge, je pense que tu dois t'y connaître pas mal, parce que si on a oublié qu'il y a quatre ans (d'ailleurs je te corrige immédiatement, c'était les 3/4 premiers mois après la sortie en 2005), il y avait du lag quand il y avait du monde dans une même zone sur WoW, toi t'as oublié que dans la première phrase de mon post que tu as lu il y a 5 minutes que je ne parlerai que de GAMEPLAY pvp, donc à 8v8 MAXI ici, et de rien d'autre.

Conseil : va faire rapidement un test MMS.

 

 

 

Si je comprends bien ton argumentaire : dans wow il y a des DR et comme il y a plusieurs types de CC, certaines compos pouvent s'en affranchir DONC autant s'en affranchir complètement et pour tout le monde dans SWTOR, osef !

 

Heu j'ai envie de dire, que ton problème de mémoire (poisson rouge de 5 minutes tout ça), s'accompagne d'un trouble cognitif limite flippant.

 

Rassure moi mec, tu nous écris depuis la chambre de ton hôpital là ?

 

 

 

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Y'a pas un mec pour m'avancer des arguments bien construits sur le fait que le gameplay pvp de SWTOR est meilleur que celui de WoW ?

 

Y'a pas un bon fanboy de Lucas, bien geek, qui a décelé des richesses énormes dans le potentiel PvP de SWTOR, en terme de jouabilité, que personne n'a encore vu ?!

 

Ne laissez pas cette tâche aux quelques cas sociaux que j'ai quote, parce qu'ils vont enterrer ce jeu plus vite que la musique ces gars là.

 

 

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Et bien entendu, que tous les gens partageant mon ressenti post aussi.

 

Merci aux post de soutien !!!

 

Joli pavé, en fait j'en ai rien lu car tu sembles être un des idiots qui jouait une classe de no brain et qui devait se sentir puissant, donc la discussion est juste inutile.

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Non seulement tu es extremement agressif et desobligeant mais en plus t as pas inventé l eau chaude .

 

De la part d'un mec qui vient poster un "WoW ? PvP ? lol", je te jure que ta phrase est un compliment.

Thx bro

 

Si WoW est si génial retournes y tu feras plaisir a tout le monde .

 

Qui te dit que j'ai arrêté WoW ?

 

Et pour ton information personnel blizzard a voulu faire de l e-sport avec leurs arenes ( tu sais les competitions de joueurs professionels qui ma foi s y connaissent surement 500 fois plus que toi en terme de gameplay et d equilibrage d un jeu ) et ils se sont fait virer comme des malpropres parceque leur pvp etait trop bancal et pas du tout equilibre .

 

Pour ton information personnelle (t'as vu, je corrige un peu), Blizzard a été le seul à permettre un MMO d'entrer dans le monde de l'E-Sport. C'est juste une énorme performance.

 

Quant à l'équilibrage, t'as toujours rien compris mec, ici on parle de gameplay.

Alors si toi aussi ton poisson rouge vit maximum 5 minutes, évite de venir poster.

 

Joli pavé, en fait j'en ai rien lu

 

Je ne t'en veux pas, j'ai appris il y a peu qu'aujourd'hui 30% des mecs en 6ème ne savait pas lire et que les autres ont pour une grande majorité comme seule lecture les post sur faceplouc.

Sachant cela, un post avec plus de 10 mots, ça devient limite des hiéroglyphes pour toi.

Sorry bro...

 

tu sembles être un des idiots qui jouait une classe de no brain et qui devait se sentir puissant, donc la discussion est juste inutile.

 

Chaman heal, 2k5+ sur 9 saisons en v3, 39 bind.

1) Oui statistiquement, il y a de forte chance que je sois meilleur que toi en PvP

2) Toute discussion inutile non, par exemple, parle moi de ton enfance ou ce genre de truc

 

 

 

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Je remarque que malgré le fait que je sois très direct, il y a des joueurs qui comprennent parfaitement où je veux en venir sur ce forum. D'ailleurs, mes réactions sont clairement à la hauteur des réponses reçues : adorer un jeu par "défaut" parce qu'on vomit un autre, c'est un échec complet et c'est tout sauf cette communauté qui doit guider les développeurs.

 

 

Parce que je ne sais pas si vous saisissez l'affaire mais, le PvP est au coeur de SWTOR : ils ont implanté énormément de choses (mass stuff, XP en bg, grade, zone entièrement pvp, plusieurs sets...) SAUF un gameplay réactif.

Y'a un bug non ?

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Un gameplay réactif à la wow très peu c'est une gestion minime des déplacements ( ouais la plupart des skill instant se lance en mouvement .... ) , le seule soucis pour le joueur c'est donc de faire gaffe à son placement . Sur WoW la majorité des binds était du à desmacros alor scerte ça fait classe d'avoir 39 blind mais en general c'était CC sur le focus ou la cibel d'arene x , heal sur tel machin ect . Le nombre de compétence offerte par WoW ou SWTOR sont plus ou moins équilibré ( faut aussi rappelé que l'on est qu'a la release de swtor , par conséquent ils ne vont pas offrir toutes les compétence inimaginable , une extension sans augmentation des compétences/ niveau provoquerait les huées , ouin ouin pas de contenu ect .... ) . En Rdrood en s10 tu avais globalement 4 sorts de soin ( fleur de vie , récup , prompte guérison, rétablissement ) 2 sort de controle et 2-3 sort d'assist dps , le morph chaton / ours pour stun / kick et claquer un CD défensif en ours , donc en tout 8 bind en forme humaine + 3 bind en ours ou chaton . A coté de ça tu rajoute 3-4 cd a claquer et 2 bijoux / En gros une petite vingtaine de bind hors macro.

Sur Swotor je retrouve la même densité de raccourci en jouant spécialiste tank . Après malheur au joueur skillé , faut cliquer sur le portrait du focus/ groupe pour cibler une personne c'est vrai que c'est dur .....

Et l'e-sport c'est comme le sport professionnel hein , ça ne reflète pas forcément la qualité de la fédération juste de celui qui a la plus grosse bourse ( y a qu'a voir les dérive des sports hautement médiatisés .... )

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Je suis tout a fait d'accord avec Urdie sur le fond, la forme est plutot agressive, ça donne ça d'avoir fait trop de pvp sur wow.

 

Dans l'ensemble je suis déçu du pvp de swtor, quant a l'argumentaire de "ce mmo est jeune", bien sur qu'on le prend en compte (sinon on ne serait déjà plus sur le jeu), mais il faut bien dire que c'est affligeant de proposer un tel contenu et gameplay de nos jours (et autant de moyens).

 

Et ce n'est pas mal que d'etre mécontent du produit qu'on a actuellement, ni meme d'en débattre, c'est un forum, on est la pour partager.

En plus si on aime pas le sujet (car les titres sont assez évocateurs), on est meme pas obligé de le lire et encore moins d'y répondre !

 

Par contre Urdie, tes taunts sont marrants, mais sortir a quelqu'un qu'il doit aller en cours en écrivant une phrase comme celle ci (voire le quote), c'est l'hopital qui se fout de la charité.

 

"Sale troll"

J'ai pas le temps de refaire toute ton éducation désolé, donc j'te file un conseille rapidement : va en cours.

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Certes !

 

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Maintenant je sors d'une série de BG, j'ai juste envie d'éclater mon clavier (je joue CaC en passant), les mecs qui TP sur la pointe, la fente basse, sans compter la quasi impossibilité de coller une mutilation sur un mec en mouvement, un TAB mais absolument immonde (désolé je ne mouse click pas sur les gusses que je veux CC se trouvant dans mon champ de vision, avis aux taunt en mousse), impossibilité d'avoir la cam libre...

 

Nan mais c'est pas possible que les joueurs ne hurlent pas plus là sérieusement.

 

COMMENT font ceux qui défendent le pvp de swtor ?

Seuls les DPS distance le défendent ?

Ou alors c'est une communauté de mouse-clickerz ?

Ou alors le niveau moyen correspond à celui que je vois en bg : gants en cuir, volant en plastique et c'est parti Simone...

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C'est vrai que "Tab" est une vraie horreur, ça cible un adversaire au hasard dans les 50m autour de toi, et j'ai essayé de cibler a la souris, c'est pas réellement mieux (remarque je suis peut etre un mauvais mouseclicker).

 

Espérons que ce soit amélioré dans les jours/semaines/mois a venir...

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Pour la réactivité des perso lors des actions la réponse est très simple enfait, dans wow il y'a TRÈS peu d'animations sur les techniques où si il y'en a elles sont extrêmement courtes, hors dans swtor, nombre de techniques disposent d'une animation pouvant être plus ou moins longue et c'est ça la "glue" dont tu parles.

C'est ces micro animations qui font perdre environ 25 centièmes de seconde de vivacité et ça se voit à l'oeil nu.

Là dessus oui wow disposait d'un gameplay non basé sur le visuel qui permettais de voir des enchainement de techniques très rapides sans cet espèce de temps morts entre chaque, ici un petit accent est mis sur le visuel des combat ce qui les ralentis un peu.

 

C'est assez technique, j'avais eu le même constat sur Aion en gladiateur (classe affreusement lente) où beaucoup de techniques avaient de lourdes animations, là on dépassait la demi-seconde ^^

 

C'est du moins ma vision du truc dites moi si je fait fausse route ^^

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Salut,

 

suis-je le seul, parmi ceux ayant réellement fait du pvp sur wow, à penser qu'au niveau du GAMEPLAY (JE NE PARLE QUE DE GAMEPLAY, venez pas me répondre sur l'équilibrage ou je ne sais quoi d'autre) SWTOR est à la ramasse ?

 

Nan mais sérieusement, la réactivité du perso, la sensation de nervosité, de réponse instantanée de son perso dès qu'on appuie sur un sort, vous l'avez vraiment sur SWTOR en comparaison de WoW ?

 

Moi pas, et je trouve ça éloquent sur le potentiel de ce jeu dans le futur. Ils pourront changer tout ce que vous voulez, mais cette espèce de glue immonde qui colle aux personnages en pvp, je ne vois pas comment ils vont la virer...

 

Avant de venir chialer sur le fait que WoW vampirise tout le marché des jeux vidéos en ligne, il faudrait que les équipes de développeurs comprennent ce que Nintendo avait compris il y a plus de 2 décennies et que Blizzard a parfaitement intégré dans le monde du MMO : un personnage qui répond au poil près aux directives du joueur c'est la BASE d'un bon jeu... Qui plus est quand il veut être aussi un jeu pvp.

Et s'ils sont incapables d'intégrer ça dans leur tête, qu'ils fassent appel à des clans de gamer pour qu'ils testent leur "pvp" et qu'ils se prennent direct la réalité dans la face avant la sortie officielle du jeu : c'est pas réactif, c'est nul !!!!!!

 

Tant pis, Blizzard n'a pas trop de souci à se faire, l'érosion de leur communauté sur WoW est simplement dûe au temps, certainement pas à la concurrence...

 

Edité par Corentin

 

 

Erf je suis malheureusement...

 

daccord avec toi :s

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Urdie t'es une perle toi!

 

Une auto-suffisance à toute épreuve !

Ton chamheal 2k5 9 saisons tu l'as mis sur ton cv?

Tu le dis aux gonzesses en soirée pour pecho?

 

En tout cas vu comme tu prends un malin plaisir à quote tt le monde pour les casser ensuite de manière fort puérile (tes thx/sorry bro en chaine... lamentable), je ne vois pas le but de ton topic car apparement toi et toi seul détiens LA vérité absolue, toi et toi seul est doué en pvp.

 

Si tu vomis à tel point ce jeu niveau pvp et bien... lance wow et retourne sur ton fat chaman trop skillé avec ses 39 binds.

 

Ha oui aussi, sors un peu de ta chambre toute sombre et va faire un footing, tu m'as l'air "un peu" aigri.

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Je joue un bootyhunter et c'est vrai qu'au début au a l'impression qu'il manque quelquechose qd tu DPS. En fait ce manque de nervosité, j'ai l'impression que parcequ'il n'y a pas de coup blanc ds SWTOR. En fait a wow qd t'appuie sur aucune touche, ton perso envoie des coup blancs, juste si tu focus (sf casters). Je vois le rogue il picore tt le tps avec ses 2 dagues, t'as l'impression d'être a fond des ballons alors que tu fais rien^^.
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Urdie t'es une perle toi!

 

Merci, c'est bien d'avoir un minimum de lucidité.

 

Une auto-suffisance à toute épreuve !

Ton chamheal 2k5 9 saisons tu l'as mis sur ton cv?

Tu le dis aux gonzesses en soirée pour pecho?

 

C'est simplement la vérité et sur CdB français, traduire que cela correspond à un bon niveau, pas à un niveau semi-pro ou pro, mais me suffit à priori pour avoir un avis éclairé sur un comparatif wow-swtor dans le domaine du PvP.

 

En tout cas vu comme tu prends un malin plaisir à quote tt le monde pour les casser ensuite de manière fort puérile (tes thx/sorry bro en chaine... lamentable)

 

Je t'arrêtes tout de suite BRO, je quote les mecs qui me répondent un tas d'excréments sans avancer UN SEUL bon argument pour me prouver que SWTOR est meilleur que WoW actuellement pour PVP et je prends quelques secondes pour leur fournir une réponse à leur hauteur. Comme tu peux le voir, t'en fais parti.

Sorry bro ?

 

Si tu vomis à tel point ce jeu niveau pvp et bien... lance wow et retourne sur ton fat chaman trop skillé avec ses 39 binds.

 

On dirait que ça te choque réellement la notion de 39 bind. Tu veux que je te dise quoi ? Que je joue au volant comme toi ? Bah non désolé...

 

Ha oui aussi, sors un peu de ta chambre toute sombre et va faire un footing, tu m'as l'air "un peu" aigri.

 

C'est un argument typique des gens qui pensent que le skill, c'est comme le stuff, ça se farm.

Je bosse environ 60H par semaine (entre l'hosto, mes cours et petit boulot). Donc, d'ailleurs comme beaucoup de bons joueurs avec qui j'ai pu jouer durant ces dernières années, je ne passe pas ma vie à slacker dans les capitales comme beaucoup !

 

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Maintenant le sujet se poursuit !!!!

 

Que les gens voulant parler UNIQUEMENT du sujet abordé le fassent, j'ai besoin de comprendre !!!

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C'est juste à mon avis un fan de wow qui fait de la mauvaise pub pour que SWTOR se casse la geule, et qu'il veux pas que wow soit mort car franchement, c'est quoi le but de ce post? Comparer 2 jeux différents, alors que celui-ci est jeune.

C'est bien connu comme stratégie, après je peux me tromper mais je voit pas l'utilité de cette comparaison, alors qu'il peut y avoir des MAJ pour rendre plus dynamique ce jeu.

Nous aussi c'est facile de dire "immersion de wow vs swtor catastrophique". Tu vois que c'est inutile comme post! car se sont 2 jeux différents.

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comme dis plus haut le fait qu'il n'y ai pas de coup blanc donne une énorme impression de manque de dynamisme parfois mais je ne suis pas du tout d'accord avec toi concernant le dynamisme , c'est peut etre le cas de ta classe mais pas la mienne , je joue maraudeur (grade 60) et je peut t'assurer qu'au contraire je trouve le gameplay hyper nerveux et dynamique , ta toujours un truc à faire , t'afk pas coup blanc par moment comme sur wow en pal ret et le grand panel de tech qui m'est offert me permet de faire face a de nombreuse situation , y'a toujours un truc a faire .

 

j'ai pour ma part une exp 2K4 en pal ret et c'est sur , le pvp de swtor est loin d'etre aussi poussé que wow mais ce qui fais plaisir c'est que ça change vraiment des bg qu'on a l'habitude (sauf peut etre aldérande) et au moins les classes sont équilibré pour bg et non pour arene les mauvaises langues pourront dire ce qu'elles veulent , le jeu est relativement bien équilibré (sauf un poil l'agent/malfrat et le sorcier au huttball) et toutes les classes ont moyen de faire de très bonne performance en bg ou d'avoir un rôle clé avec un peu de skill et du stuff .

 

c'est vrai que y'a pas mal de désagrément coté lagg/rame , c'est d'ailleurs la seul chose qui me gène vraiment entre les tech qui partent pas et les gcd dans le vent mais bon on fais avec en espérant qu'ils fix ça rapidement .

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Yop Urdie

 

Commando R65 Full Mdg.

 

Mes impressions sont les suivantes.

 

Impressions de "pesanteurs", j'ai le sentiment qu'avant la 1.1, la prise en main de mon Alt étais plus nerveuse, j'ai l'impression de manipuler un 33 tonnes maintenant.

 

Des tools qui à présent me demandent de me FOCUS pour pouvoir les activer, "Recharge de cellule", "Manipulation technologique", ce sont des tools perso, mais non, faut que je F1 pour pouvoir les utiliser...

 

Latence sur l'enchainement des skills, je précise que j'ai configurer mais followcast à 0.00, et pourtant, c'est comme si je les avais mis a 0.5...Faut croire que si ton gameplay est trop nerveux/réactif, tu fais plus rager ton clavier qu'autre chose...c'est pas cool pour du pvp.

 

Les chains CC avec une barre de résilience qui fonctionne tout simplement pas dans certains circonstances/spells fonctionne mal pour d'autres.

 

Une obtention du stuff pvp Kikoololesque.

 

Le bide de la 1.1

 

Un tas d'autres choses que je dois oublier.

 

En définitif NON, swtor n'a pas un pvp aussi bon que WOW, si on garde en tête que Wow à aussi eu des lacunes mais a eu 6-7 ans pour combler ce qui pouvait l'être, swtor n'en est qu'à son premier mois.

 

Rift était bon jusque...la 1.0 en fait, dès la 1.1, ils ont tellement nerf a la hache certaines classes pour le pvp que les joueurs en avaient plein le cul de devoir changer leur template toutes les 2 semaines.

 

Franchement, a part mes 2 daily pvp et l'intérêt maximum que tu peux avoir en faisant du sauvage sur Illum..., et bien...j'ai du temps pour autre chose irl ^^.

 

PS : Se pourrait il que pour nos amis ricains, le jeu était trop rapide ? :p

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oui au niveau gameplay je trouve wow au dessus aussi pour l'instant.. apres ya des correctifs en prevision j'attends de voir ca...

Perso j'ai pas tout miser sur le pvp de swtor il a donc le temps de s'amliorer pour ma part, surtout qu'il reste quand meme assez amusant dans l'ensemble.

 

Apres c'est sur j'me demande parfois comment réagissent les gens qui compte ne faire que du pvp dans swtor face aux lacunes du jeu actuel...

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Commando Assault lvl 34 et je trouve le gameplay bon, l'auto attaque manque, mais je l'oubli vite en pleine action, j'suis pas mal en mouvement avec mon panel d'instante, si j'dois comparer Swtor à WoW vanilla niveau gameplay, Swtor l'emporte avec ma classe, pour les autres je ne sais pas, mais la différence ne doit pas être si grande. Edited by Rockyn
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Je me demande vraiment comment vous pouvez parler de gameplay, et encore moins comparer alors que le jeu en pvp est généralement buggé.

 

Il ne s'agit pas là d'une question de "gameplay".

 

J'appuie sur une touche... Qu'est-ce qui va donc -ti se passer ? Ben j'aurai la réponse une seconde plus tard. Ceci n'est pas un choix délibéré de game design, non...

 

Parfois le pvp est simplement illisible et le ciblage est très difficile. Pour moi c'est un peu au pti bonheur la chance. Il serait plus pertinent d'évaluer le gameplay une fois ces bugs infâmes réglés, surtout que les devs travaillent là-dessus.

 

 

HS : pour moi la référence en pvp c'est daoc, pas wow.

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A bon ya du pvp dans wow?

 

daoc <3

 

pour la question de nervosité j'ai monter et testé quelque classe pour trouvé une qui me conviendrai , et je confirme que le gameplay de certaine classe et bien plus nerveu et jouissif que d'autre ( je pren plus mon pied sur un marauder que un spécialist , ou un sniper spe dot qu'un merco )

 

apre question de gout surment , je pense que le problem principal vien de la latence quan on pvp et qui tue la vivacité des combat a mon gout

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Comparer le gameplay de wow et de swtor c'est un peu comme comparer le gameplay de F-zero et de wipeout ... deux jeux de course futuriste pourtant chacun a ses particularités qui font que chacun est unique et sont guère comparable ....

L’apparente réactivité de wow fait défaut a swtor ? osef de voir des CaC taper a 10 mètre avec leur skill CaC sans réelle gestion du déplacement, c'est un choix de simplicité ça ne prouve pas que le gameplay est mieux.

Aprés sur plusieurs points normal que le PvP de WoW est un poil plus mur , 7 ans de release ça a permis d'équilibré mieux les choses ...

 

Et bon le type qui déclare haut et fort : "Vos gueles vos argument sont bidons moi j'ai 2k5 de côte sur un autre jeux et je dis haut et fort que c'est de la merde et que je vous ******** tous" .

Qu'il redescende de son nuage , le type il n'a connu que le Pvp de WoW est pense tout connaitre ... C'est un peu comme les joueurs pros qui ne connaissent qu'un seul jeu certes dessus ils sont calés mais sur les autres ils sont comme tout le monde ....

Edited by valnarion
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Tout ceux qui critiquent le pvp de wow, ils y ont joué? Ils se sont fait ouvert en deux? Parce que sérieusement, je jouais à wow que pour le pvp. Alors oui en 2c2 c'est frustrant quand on tombe contre une anti compo. Mais quand on joue vraiment mieux, on les bat quand même. Et le 3c3 était bien mieux équilibré.

 

Je rappelle également qu'un excellent joueur pvp n'aura aucun mal à être bon en pve avec tous les binds qu'il aura ainsi que la réactivité en pve qui sera forcément moins exigeante (on peut pas demander à un raid entier la réactivité d'une personne). Alors que l'inverse n'est pas vrai.

 

Bref, tout ça pour dire, que le jour où je prendrai autant de plaisir en pvp su swtor que dans les arènes de wow, je suis sur de rester un moment sur le jeu. Et je pense que c'est le cas de tous les joueurs pvp. On verra donc au mois de mars le système de classement, mais j'ai quelque doutes sur les éléments qui rentreront en compte. Mais je ne perd pas espoir.

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Oui, le gameplay sur ce jeu est misérable et d'une lenteur affligeante ce qui donne entre autre la sensation d'avoir un gcd de 3sec -.- d'ailleurs les mousecliqueurs doivent beaucoup s'y plaire, ils sont à peine desavantagés en pvp (ca donne une idee du skillcap pvp sur ce jeu x).

 

On a beau dire que blizzard est devenue une pompe à fric (c'est sensé etre un defaut? Lolz) il n'empêche que eux sortent des jeux techniquement irréprochables, bioware à de grosses leçons à prendre de ce côté la parce que pour l'instant le pvp c'est le bac à sable.

Edited by Xaviod
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Wow à 7ans de MAJ en plus que swtor, si le jeu tient on va dire, 3ans je suis sur que le contenue sera à la hauteur de ce que wow n'aura jamais proposé.

Bioware bac à sable, on on reparle dans 1-2 ans, tu ne peux pas juger pour l'instant, c'est sur que blibli a fait fort avec les pandas....

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