Lenal Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 A bon ya du pvp dans wow? daoc <3 pour la question de nervosité j'ai monter et testé quelque classe pour trouvé une qui me conviendrai , et je confirme que le gameplay de certaine classe et bien plus nerveu et jouissif que d'autre ( je pren plus mon pied sur un marauder que un spécialist , ou un sniper spe dot qu'un merco ) apre question de gout surment , je pense que le problem principal vien de la latence quan on pvp et qui tue la vivacité des combat a mon gout C'est marrant les gens qui crachent sur le pvp de wow... mais bon vu qu'il est beaucoup plus jouissif que celui de swtor, j'imagine que vous avez une piètre opinion de celui-ci (celui de swtor). J'espère sincèrement qu'ils vont améliorer ça. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lenal Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 (edited) Pour l'argument de swtor est tout jeune etc... Je suis d'accord, bien sur qu'on le prend en compte, mais ce n'est pas pour autant qu'il faut fermer les yeux sur les erreurs grossières, et comme tu le dis (skywalkerr) wow est sorti y a 7 ans, alors que ce jeu est sorti en 2011, non ? Y a pas quelque chose qui te choque ? edit : me suis trompé (j'ai fourché sur citer ald éditer) Edited January 23, 2012 by Lenal Link to comment Share on other sites More sharing options...
skywaalkerr Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 heu juste au dessus, c'est qui qui à ouvert le post en crachant sur swtor au niveau du pvp,? je te retourne la question... Vous êtes les premiers à cracher sur ce jeu... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lenal Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 heu juste au dessus, c'est qui qui à ouvert le post en crachant sur swtor au niveau du pvp,? je te retourne la question... Vous êtes les premiers à cracher sur ce jeu... Peut etre parce qu'il y a de quoi ? Si tu aimes le pvp comme il est actuellement tu as bien de la chance. Et je ne crache pas sur ce jeu, si on vient réagir ici , c'est peut etre qu'on a espoir que ça s'améliore. J'aime l'univers de SW et beaucoup moins celui de Warcraft et pourtant niveau pvp et jouabilité y a pas photo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
skywaalkerr Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 (edited) vous êtes pas crédible. Edited January 23, 2012 by skywaalkerr Link to comment Share on other sites More sharing options...
urdie Posted January 23, 2012 Author Share Posted January 23, 2012 C'est juste à mon avis un fan de wow qui fait de la mauvaise pub pour que SWTOR se casse la geule Oui, je vais sûrement arriver à ce but là... et qu'il veux pas que wow soit mort car franchement, c'est quoi le but de ce post? Je passe sur "WO AY MOR", on sait tous que ce n'est pas vrai, donc le but de mon post est que les joueurs ayant testé longuement WOW en pvp et ayant atteint un certain grade en pvp su SWTOR puissent venir balancer leurs impressions objectives sur leur ressenti de jeu. Pas sur l'équilibrage etc, juste sur le ressenti de la jouabilité. Comparer 2 jeux différents, alors que celui-ci est jeune. J2 de WoW Europe(et oui, J1 je n'ai pas pu y jouer), les personnages répondaient à la milliseconde à toutes les commandes dans les zones où il n'y avait pas de lag (contrairement à swtor où ton persos est une limace partout hein). La sortie américaine s'est mal passée mais pas pour ces raisons. alors qu'il peut y avoir des MAJ pour rendre plus dynamique ce jeu. C'est là où je n'y crois pas, il n'y pas que du lag du tout. Les effets de sorts ne sont pas instantanés point. Ils vont recoder leur jeu de A à Z ? Nous aussi c'est facile de dire "immersion de wow vs swtor catastrophique". Tu vois que c'est inutile comme post! car se sont 2 jeux différents. Toi t'as pas lu la première phrase du post initial, hein... ======================================== Je sais bien qu'il y aura forcément des améliorations (heu je leur souhaite vivement puisque je ne me suis pas fixé comme objectif, comme cité pus haut, de tout faire depuis mon misérable clavier pour couler Bioware...). Et alors je suis d'accord avec toi Dragov : j'ai le sentiment qu'avant la 1.1, la prise en main de mon Alt étais plus nerveuse, j'ai l'impression de manipuler un 33 tonnes maintenant. J'ai exactement la même impression : c'est pire depuis le patch... C'est totalement dingue sérieux. Pour rébondir sur ce que dit Xaviod : d'ailleurs les mousecliqueurs doivent beaucoup s'y plaire, ils sont à peine desavantagés en pvp (ca donne une idee du skillcap pvp sur ce jeu x). Hier soir, en bg j'ai assisté à une scène terrible, j'ai vu un paysan écraser une belette. Je m'explique : le paysan donc, qui était en train de garer son tracteur (traduire par : backpedal + tourne au clavier, c'est toujours impressionnant à voir) à 2 km/h, a roulé, je pense sans faire exprès, sur une belette (un assassin qui tournait autour du type et je voyais le début de l'animation de sa muti mais pas la fin). La belette maligne, l'a stun, sûrement qu'il a compris que c'était le seul moyen actuel pour être dans le dos (même d'un tracteur) et là le paysan a TP 10 mètres plus loin (lag de position de 10m donc) : derrière il s'est fait viander parce que le mouseclick de missiles apparemment ça suffit. Quand j'écrivais qu'une bonne majorité de ceux qui défendaient le pvp se TOR, jouent au volant, en fait j'exagère à peine... ============================================== Continuez de témoigner, même ceux qui ne sont pas d'accord avec moi, j'ai bien saisi certains de vos arguments. Link to comment Share on other sites More sharing options...
skywaalkerr Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 sa sert à rien de répondre à des arguments infondés. Link to comment Share on other sites More sharing options...
urdie Posted January 23, 2012 Author Share Posted January 23, 2012 Bon vraiment en bonus track : sa sert à rien de répondre à des arguments infondés. Oué, "sa sert à rien" Bonne aprem Link to comment Share on other sites More sharing options...
rojofactory Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 (edited) 1) Ce ne sont pas des majuscules mais une plus grande police (pour ta culture). 2) Les anti-wowiens de base sont souvent des victimes du PvP, donc à priori tu n'as rien à faire sur ce post. 3) Sujet abordé un paquet de fois ? Sry bro mais je m'en fous, c'est toujours d'actualité. 4) no réponse ? Bah t'as fail mec... 1) merci champion, t'es trop cultivé, heureusement que t'es là, sans toi l'art de la dactylographie serait au bord du précipice... Mais si tu étais un peu malin, tu aurais compris ce que je voulais dire, à savoir poster avec une police très grande ne fera qu'amener l'agacement de la moitié du forum et tes idées ne passeront pas tellement cette façon de faire est agressive. Tu donnes l'impression d'être l'un de ces rageux qui postent à chaud. et les rageux, on n'a pas envie de les écouter même s'ils ont qque chose de pertinent à dire... Tu ne me contrediras pas puisque tu as édité ton poste pour repasser en écriture normale. Bonne idée. 2) Je ne suis pas un "anti wow" gros malin, j'adore ce jeux même s'il est loin d'être parfait. Toutefois, wow n'est définitivement pas un jeu pvp et Blizzard l'assume totalement. C'est pas les 6 ou 7 bg (en 7 ans de jeu) dont la plupart se ressemblent complètement qui diront le contraire. Alors si nous ne sommes pas d'accord au moins ne soyons pas de mauvaise foi. PS : ne me parle pas des arènes. se mettre sur la tronche en 3v3 ou 5v5 dans 40 m2 c'est juste risible quel que soit le jeu). 3) Et oui, comme dit dans mon 1), ton post rageux ne peut qu'attirer la foudre et y'en a 1 million comme le tien depuis la mise en place de ce forum. Alors que veux tu apporter réellement sur le jeu ? on t'écoute, mais fais en sorte qu'on ne se sente pas agressé quand on te lit. Et c'est bien parce que "tu t'en fous" que les gens "s'en foutent" de ton topic. On passe d'un forum à un zone de règlement de compte avec ce genre d'approche. 4) No réponse ? Ben commence par poser des questions pertinentes et de façon normale sur un forum de gens normaux. et t'auras des réponses. Edited January 23, 2012 by rojofactory Link to comment Share on other sites More sharing options...
skywaalkerr Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 Mais c'est toi qui comprend rien, pour te répondre comme tu dis, les MAJ c'est fait pour quoi pour faire jolie? Tu dis qu'ils vont pas recoder le jeu de A Z, pour les sorts, qui t'as dis cela?, tu invente beaucoup de choses et tu anticipe trop, sa devient pas crédible ce que tu dis. Ce que tu vient de dire c'est une supposition, alors que ce que dis, sa parle d'une annonce des DEV, qui stipule qu'ils travaillent, sur la rapidités des sorts, tu veux contredire quoi?! Link to comment Share on other sites More sharing options...
nazdia Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 Je viens d'arriver sur Swtor et j'avoue que cette mauvaise impression me dérange dans les combats. Même si je n'aime pas me servir de wow comme référent, je dois avouer que c'est bien le seul jeu à avoir réussi à intégrer un gameplay dynamique. Ce dynamisme est aussi fonction des animations, c'est à dire que si on voit son ennemi se déplacer et se battre avec une animation dégueulasse et saccadée, il n'y aucun réalisme et aucune vraie réactivité possible. Dans Swtor, on dépasse l'horreur du genre warhammer online mais ça reste tout de même peu convaincant ; il faudrait qu'ils rendent les animations plus fluides et les sorts plus repérables. Par exemple, quand une personne cast un heal, non seulement il n'y aucun effet visible significatif, aucun son particulier, aucune animation caractéristique ; au final, je m'aperçois à l'arrache avec la barre de sort qu'un heal se cast ; je crois que revoir toutes ces variables permettraient de rendre le gameplay agréable mais ils s’embêteront jamais à refaire le jeu. Ca ne concerne même pas le pvp hl ( pour avoir terminé plusieurs fois glads je peux confirmer que le jeu est suffisamment doté de skills pour être compétitif ) mais tout le pvp. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jezequiel Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 (edited) Y'a pas un mec pour m'avancer des arguments bien construits sur le fait que le gameplay pvp de SWTOR est meilleur que celui de WoW ? Y'a pas un bon fanboy de Lucas, bien geek, qui a décelé des richesses énormes dans le potentiel PvP de SWTOR, en terme de jouabilité, que personne n'a encore vu ?! Ne laissez pas cette tâche aux quelques cas sociaux que j'ai quote, parce qu'ils vont enterrer ce jeu plus vite que la musique ces gars là.[QUOTE] Sans être un fan absolu de starwars, je dois avouer que ce qui me plait dans les bg c'est clairement l'ambiance. Prenons le Huttball malgrés le fait de se frapper le speaker a chaque fois, il donne aux parties un coté plutot sympa. Prenons la bataille dans le vaisseau, pareil a la mise en place est vachement plaisante. Celui avec les canons est vachement bien foutu. Animation des canons, commentaires du commandant du vaisseau allié. A cela on rajoute les commentaires du jeu sur les phases de kill en boucle (Unreal inside). Je voudrais aussi revenir au huttball qui si bien joué permettra dans un futur proche de donner vraiment l'impression de jouer un match avec des tactiques, du placement. Tu peux maintenir le marquage sur un joueur, tu peux auss assigner certains joueurs a de la def, des ailliers, des attaquants car le système de passe est clairement fait pour ca. Le problème pour moi actuellement est que tout le monde la joue en mode FFA. Et peu de gens envisagent autre chose que du Bus vs Bus. Ca peut le faire sur des bg comme alderande ou le vaisseau mais en Hutball ca ne fonctionnera que le temps que des teams ou des gens censés se mettent a jouer de manière sportive. Il faut aussi voir que le mmo de référence a eu surtout de nombreuses extensions et donc les dev ont de l'xp. Alors c'est vrai on va dire oui mais le jeu sort en 2012. Ok ! Alors moi je répondrai un menuisier débutant en 2012 malgrés sa jeunesse n'aura jamais en aussi peu de temps le savoir faire d'un senior dans la même branche. Pour finir et je me repeterai quand les joueurs auront fini de faire du FFA alors a ce moment la on verra bien ce que le jeu a sous le capot en terme de pvp ! Et puis personnellement 6/7ans sur un jeu c'est bon j'ai assez donné Edited January 23, 2012 by Jezequiel Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crioos Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 PS : ne me parle pas des arènes. se mettre sur la tronche en 3v3 ou 5v5 dans 40 m2 c'est juste risible quel que soit le jeu). J'en étais sur, vous êtes des traumatisés des arènes. Les arènes, il n'y a pas plus pvp que ça. Il n'y a que les meilleurs qui gagnent, et c'est ça la philosophie du pvp. En bg, si t'es une quiche mais que t'as une super équipe, tu gagnera, en arène, une personne est mauvaise et c'est la défaite assuré. Après, swtor va surement faire des bg classés, ce n'est pas ce que j'aurais souhaité mais c'est mieux que rien. Et là, ce sera un mix entre les deux. Link to comment Share on other sites More sharing options...
skywaalkerr Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 (edited) Il faut aussi voir que le mmo de référence a eu surtout de nombreuses extensions et donc les dev ont de l'xp. Alors c'est vrai on va dire oui mais le jeu sort en 2012. Ok ! Alors moi je répondrai un menuisier débutant en 2012 malgrés sa jeunesse n'aura jamais en aussi peu de temps le savoir faire d'un senior dans la même branche. Pour moi tout ton jugement est faux du point de vu ou, même si on est en 2012, le jeu n'a que 30jours, à partir de ce moment, toutes les critiques sont pas crédible. Tu pourra gueuler, et je ne dirais rien au contraire je fermerai ma gueule quand dans 3-4mois, les sorts,le contenue, et les performances seront aussi bien que today, c'est à dire, un jeu digne de l'arnaque, la on est d'accord, on pourra gueuler. Edited January 23, 2012 by skywaalkerr Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jezequiel Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 (edited) Arenes ou bg pour moi ce n'est que l'objectif et le format qui change. Un capture du flag c'est du flag, une escorte de la pression et de la recup. Une prise de pts c'est de la def de l'anti tag. Le kill n'est que le moyen de prendre un pts de le tenir ou de tenir un flag. En arene, le but est précisément de faire du kill. Les buts ne sont tout simplement pas les mêmes. Il n'y a pas de sous-pvp juste ce que les gens aiment.* Finalement, je dirai c'est un peu du chacun ses gouts et heureusement. Nous ne sommes pas encore totalement formatés. Bref, j'ai eu des soucis en jeu des lags des techs qui ne sortent pas , des mecs qui se tp sur 100 metres mais au final rien de bien grave, la partie suivante était mieux. Chaun doit pouvoir s'exprimer sur ce qu'il pense tant qu'on restent dans un esprit constructif et c'est comme ca que le débat avance mais je vois que souvent on oublie ces regles pour attaquer quelqu'un plutot que pour proposer ... HS : et on s'étonne que nos hommes politiques fassent la même ... En tout cas, vous êtes passionnés et votre penchant Sith est bien là. Ils nous restent encore de grande chance d'écraser les bisounours lumineux aux cheveux jaunes et aux yeux bleux. Edited January 23, 2012 by Jezequiel Link to comment Share on other sites More sharing options...
Obiwelda Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 J'en étais sur, vous êtes des traumatisés des arènes. Les arènes, il n'y a pas plus pvp que ça. Il n'y a que les meilleurs qui gagnent, et c'est ça la philosophie du pvp. En bg, si t'es une quiche mais que t'as une super équipe, tu gagnera, en arène, une personne est mauvaise et c'est la défaite assuré. Après, swtor va surement faire des bg classés, ce n'est pas ce que j'aurais souhaité mais c'est mieux que rien. Et là, ce sera un mix entre les deux. C'est pourquoi, fin de saison ds le top 20 v3 t'avais tje UNE compo qui demarquait, selon les saisons, selon les nerfs/up. En 2v2, RM depuis tjs. La semaine ou j'ai quitté wow, j'ai fait 10 matchs en v2 pour les points d'un mate, on est tombé sur 8 RM et 2 feral/disci. Alors si c'est ca le pvp... Vous me faites bien rire avec le pvp de wow... Wow se fout du pvp, il equilibre ses classes selon le pve. Lors de mon départ de wow (novembre) ils pensaient up le mage frost car celui ci etait pas compétitif en pve, les wowiens comprendront l'absurde de la chose. Alors oui c'est moins reactif que wow, mais c'est en cours de modif? Et Oui l'absence de coups blancs vous procure le sentiment que votre perso est mou... Ca vous manque le recount rogue wow? 42% coups blancs 40% poisons 18% de degats occasionés par volonté directe du joueur, le reste est auto. Ici vous devez impérativement lancer un sort,... eprouvant hein?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jezequiel Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 (edited) J'aime bien tes arguments. Ce qui prouve que malgrès beaucoup d'efforts et d'experiences wow n'est pas non plus parfait. Tu fais ressortir un point important "les coups blancs" et donc les procs etc. Edited January 23, 2012 by Jezequiel Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crioos Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 Chaque compo a son anti compo. Si une compo domine le top 20, alors un autre compo avait ses chances de les détrôner. Mais chaque classe pouvait entrer dans le top avec plus ou moins de difficulté. Tout est une affaire de talent après (je ne dis pas ça pour moi, je n'étais pas dans le top 20 offi). De plus, pour avoir un équilibrage parfait de la synergie entre les classes, c'est quand même hardcore. Sur swtor si on implémentait les arènes maintenant, je n'ose même pas imaginer l'équilibre. Link to comment Share on other sites More sharing options...
senalya Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 Le pvp de wow est certes extremement limité mais par rapport au gameplay alors là il n'y a absolument rien a redire, notre perso réponds parfaitement. Ah oui au moins sur wow ya pas de supérioorité d'une faction a l'autre comme sur swtor qui favorise clairement l'empire. Sur wow ya pas un delay immonde des techniques sur wow l'affichage de 20 mecs a l'ecran ne provoque pas de chutes d'ips vertigineuses. Sur wow nombre de compos sont cheat en fonction des saisons et les arénes sont blindées de mec se faisant pl leur rank Le hutball c'est marrant mais sur swtor il n'y a rien d'aussi intense et épique quy'un vieil alterac avec ses WB... Perso ya pas photo le pvp de wow est bien meilleur que celui de swtor, pour l'instant. Lorsque le pvp sera fluide sur swtor et le delay des technique fix il y aura alors matiére a faire un truc potable. Sur wow on sort pas des patchs stupides comme la 1.1, ou sinon on rollback et cela sans avoir "les meilleurs developpeurs en terme de pvp" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Obiwelda Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 C'est ironique pour 'pas de superiorité de faction a wow" Tu te souviens du joug d'hiver? Moi bien on etait 15 coté ally, les h2 avaient 2 raids entiers. Puis blizzard inventa la migration payante, wéééééé !!! Resultat, la horde infestée de péons. Mais a l'heure actuelle les factions sont tjs pas equilibrées. Mon ally rentrait TJS instant a tol barad. Mon h2 je devais m'inscrire des le debut des 15 min d'inscription pour avoir une chance d'etre pris. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jezequiel Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 Le pvp de wow est certes extremement limité mais par rapport au gameplay alors là il n'y a absolument rien a redire, notre perso réponds parfaitement. Ah oui au moins sur wow ya pas de supérioorité d'une faction a l'autre comme sur swtor qui favorise clairement l'empire. Sur wow ya pas un delay immonde des techniques sur wow l'affichage de 20 mecs a l'ecran ne provoque pas de chutes d'ips vertigineuses. Sur wow nombre de compos sont cheat en fonction des saisons et les arénes sont blindées de mec se faisant pl leur rank Le hutball c'est marrant mais sur swtor il n'y a rien d'aussi intense et épique quy'un vieil alterac avec ses WB... Perso ya pas photo le pvp de wow est bien meilleur que celui de swtor, pour l'instant. Lorsque le pvp sera fluide sur swtor et le delay des technique fix il y aura alors matiére a faire un truc potable. Sur wow on sort pas des patchs stupides comme la 1.1, ou sinon on rollback et cela sans avoir "les meilleurs developpeurs en terme de pvp" Pour l'histoire de favoritisme, je veux bien mais les classes sont bien des classes mirroir si je ne me trompe pas ? Corrige moi si j'ai faux. Et coté favoritisme, je rappellerai que la référence avait des soucis de raciaux et de partage des classes a vanilla (chaman/paladin). Je n'ai pas encore ou très peu subit les perte d'ips que tu notes. Mais je comprends que ca te gene. Coté materiel j'imagine que tu es à jour ddes pilotes avec une Carte graphique plutot dans le recommandé et assez de rame etc, il parait ausi qu'un dualcore serait mieux. J'imagine que les dev bossent a l'optimisation du jeu plus qu'on ne le croit. C'est compliqué l'optimisation d'un jeu quand il tourne sur des milliers voir des millions de machines différentes. (C'était un dev de wow qui expliquait ca il y a quelques années). Pour Alterac c'est ton point de vu. Monture, bus, miniboss, bus, boss final tout en évitant de croiser le moindre joueur. J'avoue c'était intense a vanilla mais après 6 ans ... Effectivement, je suis ok avec toi que c'est très embetant quand les techs ne sortent pas !Mais ce qui me gene vraiment c'est le mec de visu a portée mais intouchable meme face a face ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nekomajinz Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 perso qui commence a parler de wow + qui écrit en majuscule + qui écrit sur un sujet qui est deja abordé un paquet de fois = no réponse. P.S: comme je suis gentil je vais te renvoyer vers le blog ou un dev parle justement de e probleme et que ca sera bientot corrigé. http://www.swtor.com/fr/blog/georg-zoeller-nous-parle-du-delai-des-capacites Toi tu dois vraiment etre un loser dans la vie Car tout ce qu'il dit est vrai, et si il veut le dire a son tout quesqu'y l'en empeche ? Mmhhh On se fera un plaisir de jouer contre toi Link to comment Share on other sites More sharing options...
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