skyflash
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so so der vergleich hinkt also ?
ne du hast einfach nen denkfehler, weil du das equip für wichtiger hälst als es ist (siehe zauberschuhe).
Nee tu ich nicht.
Ich trage selber voll episch, paar PvP Setteile, Rest PvE, ich seh doch wie ich Leute mit meinem Hexer einfach sinnlos verblase ohne dass die ne Chance haben. Mit AOE sogar, die sterben einfach, und ich nehme nur richtig Schaden wenn mich 2-3 focussen.
Selbst ein Stealther, der mich aus dem Stealth angreift und seine volle Rota fährt kriegt mich nicht mal annähernd down wenn er kein T2 trägt, da heile ich mich gegen hoch... hallo kostenloses Medpack, Schild und so.
Hab aus dem Grund schon auf Heiler umgespecced, bisschen mehr Anspruch.
Wenn du jetzt grünes Equipment trägst im BG... Klar, das hat keinen Effekt.
Sind dann immer noch 7 voll equippte mit premade und TS gegen 8 Randoms mit gemischtem T1 und schlechter. Wow, gratz, wenn du da gewinnst biste echt ein ganz toller Spieler.
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Am besten alle items aus dem spiel nehmen, dann noch am besten gleich alle lvl 50 weil sonst ists ja unfair.
Und Leute die schon länger spielen düfen nicht gegen welche antreten die neu sind, könnten ja verlieren.
Und bloß nicht ermöglichen dass Gruppen sich anmelden können, das ist ja total unblanced.
Lass mich raten, du hast dir in Ilum Rang 60 zusammen gecheated.
Jo, bloss kein faires PvP bei dem der andere ne Chance hat, du könntest ja verlieren.
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So ein schmarn in einem Rpg.
Wenn ich will dass alle spieler dasselbe können, dieselben Stats haben und sich nur im Aussehen unterscheiden dann spiel ich nen shooter.
Was willst du denn dann?
Spieler abfarmen die dir im Equipment unterlegen sind aber vielleicht viel besser spielen wie du, damit du dich besser fühlst?
Ich persönlich möchte gegen Leute spielen, die genauso eine Chance haben zu gewinnen, denn wenn ich einen deutlichen Equipment Vorteil habe dann ist ein Sieg nichts wert.
Genauso möchte ich in einem Team sein, bei dem jeder weiss, dass man gewinnen kann, und wo nicht 1-2 Spieler direkt nach Beginn AFK gehen weil sie es für sinnlos erachten überhaupt zu spielen sondern nur Marken farmen bis sie irgendwann mal Rüstung haben, und wo der Rest dann bei 1:0 das BG verlässt, weil eh nur der Sieg für die Weekly / Daily zählt.
Ich verstehe nicht, dass einige Spieler überhaupt Spaß an dieser Art von "PvP" haben.
Ich finds jämmerlich.. erbärmlich.. und sinnlos.
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Ich wünschte es gäbe gar kein neues BG und sie würden einfach Ilum zu einem guten RvR Gebiet machen, zusätzlich alle mit den gleichen Stats ins PvP schicken und Ausrüstung nur kosmetisch anzeigen.
Items mit Stats sind in PvP einfach ein Unding.
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PvP ist bald komplett tot, da langsam die neuen 50er das BG meiden.
Es gehen seit Tagen immer weniger BGs auf, mittlerweile NUR noch Huttenball (gefühlt über 8 von 10).
Ilum ist eh schon tot, seit ner Woche oder so, da seh ich nie einen Feind wenn ich on bin.
Neues Equipment zu bekommen ist momentan einfach nicht möglich, da man weder die Tages- noch die Wochenquest als normaler frisch 50er abgeschlossen bekommt, jedenfalls nicht ohne am Tag 20 BGs zu spielen.
Ich liege im Moment bei etwa 90% Lose Rate, fast immer gegen voll equippte T2-T3 Gruppen (mit TS vermutlich auch noch).
Da ich Imperium spiele gewinne ich so ca. 80% alle nicht Huttenball Spiele, da dann die Ilum Cheater auf meiner Seite sind, aber das sind halt nicht viele Spiele. Denke mal die frisch 50er Republik gewinnt gar nix mehr.
Ich würde gerne wissen, wie genau der Plan für PvP aussieht, denn so ist bald komplett Schluß mit den BGs.
Um das Equipment zu verbessern, müsste man auch mal was gewinnen, sonst dauert es ca. 3 Monate bis man genug Equipment im Team hat um eine Chance zu haben. Denke mal solange will keiner warten.
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Wie lange wird es dauern bis eine Addon API zur Verfügung steht?
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Doch doch. Die ganzen Luge Skaiwokker, Lord Helmchens und Riddicks die auf den Servern rumlaufen sollten ihre Namen einmalig ändern müssen!
Nein, die GMs sollten einfach einen Random Name Generator laufen lassen können, so dass solche Spieler mit einem Klick einen neuen Namen haben.
Wenn bei einem Spieler einmal Scheisse rauskam, kommt beim zweiten Mal auch Scheisse raus.
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Richtiges Lesen hätte dir geholfen.
Reduzierung der erhöhten Anwendungszeit steht da, nicht eine Reduzierung der Anwendungszeit.
Wenn dich jemand trifft und du Schaden bekommst, dann wird deine Castzeit normalerweise zurückgesetzt. Wenn du dieses Talent geskillt hast, dann wird dieser Effekt um 70% reduziert.
Der Tooltip ist korrekt, du musst aber schon ALLE Wörter lesen, und nicht einfach welche weglassen.
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Für Heiler und DD ist die "Target-Welt" ziemlich in Ordnung, man hat sein Target und interagiert, für Hybriden ist die Welt aber nicht so ganz in Ordnung.
Da es keine reinen Heiler gibt, sondern nur Hybriden, ist die Welt gar nicht in Ordnung.
Mouseover Casting würde das Problem lösen.
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Es gibt keinerlei logische Erklärung dafür, warum man den Namen wechseln können sollte.
Der Name ist dein Aushängeschild, du erwirbst mit diesem Namen eine Reputation auf deinem Server.
Es macht dein Spiel nicht besser, nicht komfortabler, und es hat auch sonst keinerlei positive Auswirkungen auf das Spiel, wenn du deinen Namen wechselst.
Wenn du es geschafft hast, bis jetzt mit diesem Namen zu spielen, kannst du es auch weiterhin.
Also nein. Dagegen.
Übrigens: Es bringt dir nix den Namen zu wechseln falls du Leute betrogen hast, schlecht spielst oder einfach durch deine asoziale Art irgendwo angeeckt bist.
Auch mit deinem neuen Namen wirst du immer noch derselbe Spieler sein, und deine Mitspieler werden dich genauso verachten, wie sie es vorher getan haben.
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Aber abgesehen davon: Wie wird es denn bisher gemacht: man fliegt aus dem bg, wenn man nicht innerhalb einer vorgesehenen Zeit fertig geladen und den Startbereich verlassen hat.
Bisher fliegt man aus dem BG, wenn man innerhalb einer Zeit den Startbereich nicht verlässt. Punkt. Das kann durchaus passieren, während du noch nen Ladebalken hast.
Das Problem ist, man kann viele schöne Dinge machen mit einem kooperierenden Client, aber am Ende des Tages muss immer noch der SERVER ohne irgendwelche Informationen vom Client (die falsch sein können) bestimmen, wann der Client AFK oder Disconnected ist.
Und selbst einen disconnected Client zu erkennen ist nicht trivial, das weisst du ja selber wenn du schon an sowas gearbeitet hast. Es gibt viele Arten von Disconnects, und nicht alle werden dir angezeigt. Wenn du UDP benutzt ist es noch viel schlimmer.
Wenn du mit Allem fertig bist, wirst du immer noch irgendeine Art von Timer haben... ob es jetzt ein Ladebalken Timeout ist mit Quartalen, ein Flat Timer ab BG entry, oder was auch immer.
Jemand muss entscheiden, wie lange der AFK / Disconnect Timer ist, und es führt kein Weg an ihm vorbei. Leider.
Zu der Performance... ein MMORPG unterscheidet sich massiv von einem normalen Client-Server System. Bei einem normalen Client-Server System schickt man als Programmierer halt ein Paket, wenn man Lust drauf hat.
Bei einem MMORPG wirst du dir eher ins Knie schiessen, als ein zusätzliches Paket abzuschicken, dass nicht zu 100% benötigt wird. Der Grund ist simpel.... Multiplikation. Jedes Paket wird von jedem Spieler geschickt, und z.B. Chat Nachrichten auch weiter geschickt.
Irgendwo in einem MMO hast du immer einen n^2 Algorithmus versteckt. Hoffentlich nur einen.
Bei einem MMORPG werden auch weniger Pakete geschickt, als du vermutlich annimmst. Es gibt keinen Server, der überleben würde, wenn der Client konstant Pakete schickt. Ja es sind natürlich viele, aber die Pakete sind meist gethrottled auf 1 Paket per X Zeitraum vom Client und ebenfalls vom Server.
Wenn man von Realtime redet, dann redet man von einem Server mit relativ kleinen Zeiträumen, aber im Grunde genommen ist fast jeder momentane MMO Server ein Turn-based Gameserver. Nur merkt der Spieler es nicht.
Das hier ist übrigens ein netter Text:
Der bezieht sich nicht auf MMOs, einige der Sachen gehen nicht bei MMO Servern, aber dafür andere die nicht erwähnt sind. Ist aber ein guter Überblick, auf was ein Server sich so einstellen muss.
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Wenn der Client sich nicht meldet, nach dem Laden oder wann auch immer, nennt man das ja wohl einen Disconnect.
Wenn der Client sich meldet, es wird aber keine Benutzereingabe angezeigt, ist das afk.
Der Server kann sogar genau wissen wie weit dein Ladefortschritt ist, in 100stel Sekunden genau wenn es sein muss, warum soll das nicht gehen?
Das geht nicht, weil du den Bots und Hackern Tür und Tor öffnest.
Der Sinn der Sache ist es Leute aussortieren, die absichtlich AFK gehen. Definition von AFK: die Position des Spielers ist nach Timer Ablauf NICHT außerhalb der AFK Zone.
Angenommen Bioware macht das, was du da oben schreibst...
Dann muss es ein Daten-Packet geben, mit dem der Client anzeigt, dass er den Ladebildschirm hat, richtig? Dieses Daten-Packet VERHINDERT den AFK Timer. Wenn der Ladebildschirm vorbei ist, schickt der Client ein beliebiges anderes Packet, und der Server weiss, dass der Client keinen Ladebildschirm mehr anzeigt, und startet den AFK Timer.
Oder anders gesagt: In diesem Fall hat der CLIENT die Kontrolle darüber, ob der AFK Timer jemals aktiv wird.
Das Einzige, was also ein böswilliger Client (Bot) machen muss, ist, regelmässig ein Ladebildschirm Package zu schicken, und er wird niemals austimen. -> Fail.
Dann.. auf wieviel Minuten willst du den Disconnect einstellen?
Wenn ein sich nicht meldender Client nen Disconnect bekommt nach 2 Minuten, dann haben wir dasselbe Problem wie jetzt, nur anstelle raus geportet zu werden zur Imp Flotte, bekommen reguläre Spieler jedesmal aus dem Ladebildschirm nen Disconnect, obwohl sie nicht AFK sind sondern nur auf den Ladebalken starren.
Stellst du es auf 5 Minuten ein, dann hast du 5 Minuten einen AFK Spieler im BG drin wenn sein Client nach dem Ladebildschirm einfach keine Pakete mehr schickt, weil der AFK Timer ja niemals startet.
Damit der Server weiss, wo dein Ladebalken ist, müsste der Client diese Info schicken. Das ist zum Einen kontraproduktiv zum Ladebalken, denn das würde sinnlos Ressourcen verschwenden die du nicht hast, und das Laden würde noch um etliches länger dauern als es jetzt schon tut.
Zum Zweiten würdest du dann den Server mit völlig sinnlosen Datenpaketen zumüllen, die für den Server eh keinerlei Aussage haben, denn der Client kann jederzeit falsche Daten schicken. Aus Performance Gründen kann das nicht funktionieren.
Du musst eins immer bedenken: Das Wichtigste, das man bei Online-Spielen immer beachten muss, ist: Der Client ist der Feind und man kann ihm nicht trauen.
Der Server weiss nicht, ob der Client ein regulärer Client ist oder ein gehackter, nachgebauter oder ein reiner Bot Client. Der Server darf niemals die Kontrolle abgeben an den Client, sonst kann man ihn Hacken.
(Siehe Speedhacks - der Client hat nämlich z.B. eine gewisse Kontrolle über die Position des Spielers, da Kollision auf dem Client berechnet wird. Wenn der Client die Kollision einfach nicht berechnet, dann kann man als Spieler durch Wände gehen. Der Server hat zwar auch Checks, aber aus Performance Gründen nur sehr grobe und keine zeitlich korrekten.)
Ich könnte jetzt noch technischer und genauer werden und Mathematik posten, aber die Quintessenz ist - es geht nicht zufriedenstellend.
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Wieso glaubt ihr die Zahlen nicht?
Es gibt keinen Grund, daran zu zweifeln, da sie absolut plausibel sind. Erfahrungen der letzten MMORPGs haben gezeigt, dass die Wenigsten nach 1 Monat kündigen.
Die Frage ist, wie es jetzt weiter geht mit den Abo-Zahlen, und das liegt daran, was der Inhalt der nächsten zwei Patches wird.
Wenn sich die Usability des Clients nicht massiv verbessert (UI, Bugs, Performance, fehlende Komfort Features), sehe ich schwarz, aber wenn Bioware da was aus der Schublade zaubert könnte SWTOR immer noch eine strahlende Zukunft haben.
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Unauffälliger /push-Versuch?
Nee, gerade von der Arbeit gekommen.
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Man könnte es durchaus einbauen, dass der Client es meldet...
Nein, kann man nicht... das ist ein Logik Fehler.
Was machst du denn dann, wenn er es NICHT meldet?
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angesichts der Vielzahl an in diesem Forum vertretenen Informatikern, Börsianern, Spieleentwicklern und Co ist es doch eine Frechheit von dir. einfach zu behaupten, BW kenne die Zahlen/Arbeitsabläufe etc ihres eigenen Produktes besser als die oben genannten "Berufsgruppen". Wie kannst du dich nur erdreisten
Erm... ich bin auch Spieleentwickler, und ja die Entwicklungskosten sind natürlich gestiegen.
Keine Ahnung wieso du glaubst anwesende Informatiker oder Spieleentwickler würden das anders sehen.
Dafür ist aber auch die Qualität des Endprodukts gestiegen.
Und es gibt auch durchaus Ausnahme-Spiele die mit wenig Entwicklungskosten Millionen einspielen, nur trauen sich die "Großen" in der Branche nicht solche "alternativen" Ideen umzusetzen, da sie mit höherem Risiko verbunden sind zu scheitern.
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Wäre mal nett, wenn ein Gelber was dazu sagen könnte, für wann ungefähr DualSpecc geplant ist.
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Der Server kann nicht wissen, wann dein Ladebildschirm vorbei ist, denn was soll passieren wenn der Client niemals meldet, das der Ladebildschirm vorbei ist...
Du würdest dann niemals AFK gehen.
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Ich habe ebenfalls keine grünen Quests gemacht, graue sowieso nicht.
Warum sollte ich grüne Quests machen, wenn ich lieber durch PvP und die Klassenquest level?
Ist meine Art zu spielen falsch, und deine richtig? Oder was genau willst du mir sagen?
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Wer Leute zu etwas zwingt naja, wer sich das gefallen läst....
Naja aber Recht hat er trotzdem, Biochemie wird jetzt komplett kaputt generft so dass man es eigentlich verlernen muss, da man ansonsten einen extremen Nachteil hat zu den Leuten die sich 140er Equipment craften können mit ihrem Beruf.
Sinn macht dieser Patch überhaupt nicht.
Bioware muss jetzt definitiv mal anfangen, in die richtige Richtung zu patchen, sonst wird das nix mehr. Hoffen wir mal auf Änderungen.
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Das mag sein, aber ich hoffe nicht. Wäre ziemlich ätzend für einige (mich eingeschlossen) da grade die Klassenquest der Grund war warum ich das Spiel begonnen habe. Wenn das jetzt nur so n kleiner Piepmätcher zum Release war, und der ganze Rest des Spiels nun Mainstream wird..dann sag ich irgendwann wohl "bye bye swtor"
Hm.... ich denke mal, wenn du nur auf Klassenquests wartest, dann wird dir ziemlich langweilig werden. Ich meine, selbst wenn sie jetzt nachschieben... das hält doch maximal 1-2 Tage bis du es durch hast.
Die gesamte Klassenquest von Level 1-50 lässt sich vermutlich in weniger als einem Tag durchspielen, das einzige, was so lange dauert, ist ja das Leveln dazwischen und die anderen Quests.
Ich denke mal Bioware sollte andere Möglichkeiten finden Leute zu beschäftigen, so wie Housing, Spielerstädte, Raumschlachten oder sowas. Sandbox Features würden diesem Theme Park sehr gut tun, speziell wegen Leuten wie dir.
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in den Patchnotes zum kommenden 1.1.2 sehen kannst, soll aber die Kauffunktion deaktiviert sein, wenn man Shift, Alt oder Ctrl gedrückt hat. Das dürfte Abhilfe schaffen.
Ist mir auch schon passiert, richtig teuer, bei PvP Zeug das ich nachher nicht anziehen konnte. Und dabei wollte ich nur sehen, wie es an mir aussieht.
Ich hoffe, es wird nicht nur Kaufen deaktiviert, sondern die Funktion funktioniert dann auch... wie das Anprobieren.
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Keine entscheidungen mehr..jeder kann alles...fertig..
Nur würde ich dieses neue spiel dann nicht spielen..ihr wahrscheinlich schon, oder?
Hm ja... hört sich an wie Ultima Online, das beste mmoRPG aller Zeiten. Bevor es kaputt gepatched wurde. Und ja, würde ich spielen, wenns Spaß macht.
Ok.. stell dir vor, jeder Spieler hätte SÄMTLICHE Skills die in SWTOR existieren und könnte die in seine Leisten ziehen.... was würde dann wohl passieren? Ganz ehrlich, es würde keinen großen Unterschied machen... selbst wenn jeder in der 4er Gruppe Schaden machen, heilen und tanken könnte... theoretisch.
Wie wird man den FP angehen?
Einer tankt.
Einer heilt.
Zwei machen Schaden.
Genau wie jetzt.
Warum? Weil man nicht alles gleichzeitig machen kann, man kann ja immer nur 1 Taste drücken zur selben Zeit und die Maustasten Belegung ist auch eingeschränkt.
Die Leute wären genauso spezialisiert wie jetzt auch, weil nunmal auch nicht jeder Lust hat zu heilen oder zu tanken.
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den 2. Punkt könnte man mit Vermächtnis-Level 2-6 irgendwann vergeben, also auch noch vor 50. Bis dahin kann sich auch noch so helfen, eine "optimale" Leistenbelegung hat man ja eh noch nicht. Und auch hier hätte man es bei jedem weiteren Charakter schon mit Level 10.
Naja, ich hatte da schon seit 20 Level ne feste Leistenbelegung....
Aber einigen wir uns darauf, dass das Vermächtnis der richtige Platz wäre eine DualSpecc zu integrieren, da würde es richtig Sinn machen.
Fressen für die 50er T2+
in PvP
Posted · Edited by skyflash
Du widersprichst dir doch selber...
1. Dir gehen die ganzen Leaver auf den Sack.
2. Aber du findest es jetzt (wo es dich nicht mehr betrifft) gut wie es ist, weil es für dich Scheisse war, und dann muss es auch für alle Nachfolgenden Scheisse sein, richtig?
Abgesehen davon, dass das keine Argumentation ist,
WAS MEINST DU, WARUM DIE ALLE LEAVEN?
OMG, du wirst bald gar kein PvP mehr spielen, weil sich einfach niemand mehr den Mist an tut! Was glaubst du, wie lange der normale Spieler sich abfarmen lässt?
Die Spieler, die jetzt 50 sind, sind relativ Hardcore. Die können schon noch was ab, und selbst jetzt gibts schon tonnenweise Leaver!
Was glaubst du passiert, wenn die ganzen Casual Spieler, die jetzt erst Level 30ish sind, 50 erreichen und PvP spielen wollen?
Dann wirds keine Gegner mehr geben, die spielen dann einfach kein PvP. So wie es jetzt ist, ist es nur was für Hardcore Spieler, und selbst die hören schon auf PvP zu spielen.
Dies ist ein Spiel, das Motto sollte nicht sein "Scheisse fressen muss jeder bis er so gut sein kann wie ich" sondern es sollten ALLE Spieler Spaß am PvP haben.
Vor Allem, woher soll mit dem jetzigen System irgendeiner Stolz auf nen Sieg sein, es liegt sowieso zu 99% daran ob du zufälligerweise eine Stammgruppe joinst oder halt nicht.
Bei uns gibt es 2-3 Stammgruppen, und ob du mit denen oder gegen die spielst, die gewinnen eh das Spiel... auch alleine. Was die anderen 4 Spieler machen ist wurscht.. die sind voll T3 equipped, die rennen einfach durch.
Ich könnte jedes BG AFK sein, ich würde genauso viele gewinnen wie wenn ich aktiv spiele... weil es einfach überhaupt keinen Unterschied macht. Entweder gewinn ich 6:0 oder ich verliere 0:6, was ich genau mache ist meist völlig egal.
Bioware muss die Items massiv abwerten fürs PvP, so dass die Unterschiede zwischen den Spielern im Equipment so gut wie egal sind.