Und ich dachte immer, das wäre das Gewinnen eines Spiels. So kann man sich täuschen. ^^

Ja deswegen bekommen ja auch Fußballer einen Preis, komischweise sind dies meist Torjäger. Meiner Meinung nach ist ein BG ein Manschaftsspiel. Die .. ich nenne sie mal Verteidiger... halten den Ballträgern den Rücken frei, wenn es gut läuft. Ziehen Gegenspieler weg, verlangsamen, kicken, spotten, stunnen, laufen sich frei etc. Von daher ist es immer schwierig, gerecht Punkte zu verteilen. Wenn man schon liest "ich habe dieses und jenes getan" muss man sich schon eingestehen, dass dieses nur dann geht, wenn der Rest des Teams auch gut zusammenspielt und sei es, dass man den Gegner ablenkt, von einem Spot wegzieht und kitet, so dass ein anderer Tappen kann. Welcher Spieler war nun der Wichtigere? Die Idee mit den Sondermarken würde also genau den Mitspielern entgegensprechen. Über Zerger und andere wollen wir mal nicht als Maßstab für diese Idee nehmen. Ichz frage mich, wie das System verstehen soll, wer taktisch klug gearbeitet hat. Kite ich also bei Voidstar einen Spieler von der Tür weg, damit Schmidtchen Schleicher die Bombe platzieren kann, wüsste ich nicht, wie ein System das verstehen sollte Es gibt ja bereits ein System das Punkte anrechnet. Sicher nicht perfekt aber das wird es nie sein. Diese MVP Stimmen sind für mich auch nicht maßgeblich, spätestens bei festen Gruppenanmeldungen mit 8 Leuten stellt sich die Frage nicht mehr. Da können sich die Leute im TS auseinandersetzen, wer der wichtigste Spieler war. Bei Random Spielen ist es eh nur Bauchgefühl und alles in allem wirklich unwichtig, wenn es genau betrachtet. Wer es für sein ego braucht, soll mir Bescheid sagen, ansonsten weiß man meist schon selber warum es gut oder nicht so gut lief und reflektiert seine eigene Leistung nach dem Spiel.

Doch wirklich!

Zum PvP machen ist sicher kein Beruf der Brüller, außer vielleicht Biochemie. Denke mal ist auch nicht nötig, man kommt schnell genug an Rekrutenset (fast geschenkt) und Kampfmeister ran. Von daher braucht man da keinen Beruf, was ich persönlich aber auch als richtig einstufe, damit nicht es darüber auch noch Diskussionen gibt, welchen Beruf ich mit welcher Klasse haben müsste. Aus dem PvE Content könntest du ansonsten mit dem Beruf richtig effektiv sein, immerhin lassen sich die Armierungen und Mods aus dem 61er Bereich ebenso das Ohrstück mit Chance auf Bauplan zerlegen. Sehr mächtig dadurch. Tja und Kunstfertigkeit... habe ich, das Zeug von den Dailies (blau oder rote Kristalle) wirst du nicht los, man bekommt die eh hinterhergeschmissen. Da eh fast überall 41er Werte drauf sind, ist es nur Optik. Mit den Eventkristallen, wenn man die aufgehoben hat, macht man deutlich mehr Gewinn, dafür dass man nur rumstehen musste. ^^ Hast also nichts verpasst. Zum Geldverdienen... stimmt schon, die Cybertechs haben sich da teilweise dusselig verdient, grad über die Raumschiffsachen, die bekommt man auch nur über den Beruf, wenn man was Gutes haben möchte. Kosten - Nutzen Effekt ist eigentlich sehr gut. Wenn du dann noch 61er Sachen bauen kannst (Ohr mit Slot oder Armierungen, bzw. Mods) dürfest du eine gefragte Person sein.

Könnte daran, dass von Anfang an es klar war, dass die Ops Story Mode vom Schwierigkeitsgrad unter den FP HC angesetzt wurden. ^^ Davon ab ist es eh alter Content, außer für Story oder Gleiter geht man da nicht mehr rein. Völlig normal. Story Mode Denova ist da schon was anderes.

Naja... man munkelt, dass spotten auch dazu gehört. ^^

It´s not easy beeing green? Beruhige dich mal. Es werden gerade Probleme von Kunden angesprochen, die heute auftreten. Sind bei uns in der Gilde auch aufgetreten. Aber auch da handelt es sich um Telekom Kunden (bzw. den Nutzern derer Leitungen, ja dazu gehört dann auch 1&1), denke man sollte dennoch auch mal beim Anbieter nachhaken, ob die da mehr wissen. Bei mir hilft sowas i.d.R.

Ich weiß das es auf normal ist und ich muss kein Fanboy sein, um sagen zu können: das ist auch für den normal Mode dünner Content.

Wieso meinst du die haben auch schon den Content clear.. 5 Stunden für den Endcontent clearen uiuiui

Spannend das nur ihr das Problem habt.. T3-M4 ohne Probleme drinnen. Anbieter HTP... Soll ich jetzt auch die Spieler flamen die nicht reinkommen, so wie manch einer BW hier? Leute, Leute...

Disarm... sehr geniales Wortspiel!

Naja, Star Wars fing mit Episode IV an, das hatte Handlung. WoW mit Warcraft (1)... das brauchte keine Handlung war nur lustig. ^^

Hmm also ich denke eher 50 bis 100 Bytes / sec. waren damals bei Commodore Datasetten normal, außer du hattest dann nachher Turbo Drive. Selbst dann war es nicht so schnell. Wenn ich mich erinnere, was man alles bei der Installation von ghostbusters noch so alles nebenbei machen konnte... Mit dem Hund spazieren gehen, hier und da noch ein Schwätzchen halten, vielleicht lief ja auch noch mal was im Fernsehen (von den 3 bis 4 Programmen)... tja und dann schaute man nach nur um zu sehen, dass da irgendein Error war und man hätte vielleicht doch lieber dabei sitzen bleiben sollen, um mit dem Schraubenzieher den Tonkopf zu justieren.

Nochmal... was hat IQ (der eh in der Wissenschaft als umstritten gilt) oder ein damit verbundener Test mit der Fähigkeit zu tun ein Spiel wie ein mmo zu spielen? Gar nichts, richtig. Es sind hier Erfahrungswerte die mit reinspielen. Hier musst du nicht anhand von Tests logische Ketten sehen, sondern dich einarbeiten und Erfahrung sammeln. Bist du ernsthaft der Ansicht, dass die Mannschaft mit dem höchsten IQ auch immer die Beste ist (vgl. Sportmannschaften, wo es um Taktiken geht), oder, dass Spieler, die sich dann behebig und langsam in einem Spiel bewegen einen niederen IQ haben? Das sind mal gar keine Fakten, bweisen kannst du es auch nicht. Es gab mal eine Erhebung in den 80er Jahren über Bildungsabschlüsse bei Profifußballern. Damals stellte sich ein Bremer Fußballverein als derjenige heraus, der die meisten Abiturienten im Team hatte. Meister wurden sie zwar auch einmal, jedoch galten sie nicht als die Mannschaft mit dem besten taktischen Verständnis, bzw. wurden sie von Mannschaften oft genug besiegt, deren Bildungsdurchschnitt deutlich geringer war. Nun könnte man hergehen und sagen, dass hier Birnen mit Äpfeln verglichen werden. Das ist nur teilweise richtig. Für die meisten Spiele geht es nicht allein um die Fähigkeit, logische Zusammenhänge schnell zu begreifen oder andere Indikatoren, die bei einem IQ Test hineinspielen. Es geht dann noch um Rahmenbedingungen. Wie schnell kann jemand reagieren in gewissen Situationen, hat er dieses geübt, wie sind die körperlichen Voraussetzungen eines jeweiligen Spielers, stehen gleiche grundsätzliche Möglichkeiten offen (im Bsp. PC: Hard- und Software, Internetleitung etc.), wie hat sich ein Spieler vorbereitet (sich eingearbeitet oder eingelesen, Taktiken durchgegangen oder besprochen), kann er sich auf sein Spiel konzentrieren oder möchte er dies überhaupt (schaut er nebenher noch Fernsehen oder telefoniert er, hat er vielleicht Besuch), wie ernst nimmt er das Spiel dann überhaupt, etc. pp. Du gehst sogar so weit zu sagen, dass ein 50er seine Klasse begriffen haben soll. Schön und gut. Nur gelten im PvP teilweise ganz andere Regeln als im Leveln oder im PvE Content. Es ist sogar ironisch, dass eine Tankskillung bei den Schatten die zur Zeit beliebteste DD Skillung (inkl. einiger Änderungen im Skill Baum) ist und als effektiver gilt verbunden mit DD Mods. Das ist natürlich logisch? Nein eigentlich nicht. Außerdem empfehlen manche Guides sich da noch den Überlebender Set Bonus einzukaufen und mit DD Mods zu versehen. Wenn du als Tank im Level oder PvE Bereich unterwegs bist ist das sogar recht effektiv. Das aber dir die ganze Schildchance und Absorption im PvP so gut wie gar nichts bringen ist ebenso wenig logisch, aber wohl nun Tatsache. Equip und Skillung zu wissen für genau diesen Bereich des Spiels ist dann eher mühsam, verfolgst du die Klassenforen ist da auch wenig Einheitliches zu finden, Guides kommen erst jetzt nach und nach. Ich stimmt allerdings zu, dass man nicht mit Levelequip in BGs gehen sollte mit 50. Glaube es wissen manche einfach nicht, obwohl ich da auch lernresistente Mitspieler gefunden habe. Nichtsdestotrotz würde ich diese dadurch nicht als unter dem IQ liegend betiteln. Faulheit oder Dickfelligkeit haben nichts mit dumm zu tun. Nächster Faktor sind dann noch Taktiken. Es gibt sehr viele Möglichkeiten ein Spiel zu gewinnen oder zu verlieren, gutes Hilfsmittel ist dann Kommunikation. Manche Taktiken müssen vielleicht aber auch erst ausgefeilt werden, greifen nicht beim ersten mal oder bei entsprechender Gegentaktik nicht. Man kann sich hier sicherlich lang und ausgiebig über sehr viele Faktoren unterhalten, die eine Rolle spielen. Eine Verallgemeinerung oder gar ein Bezug auf IG oder Dummheit sind dann unhaltbar und rein subjektiv. Es ist sicher so, dass manche anders spielen als man selbst, sicher auch Fehler gemacht werden. Nur sie dann als dumm oder stark unter dem allgemeinen IQ im Lande abzustempeln.. ja genau das halte ich für menschenverachtend und für ein völlig fragwürdiges Niveau (hat so ein bisschen etwas von Stammtisch).

Bei so einer menschenverachtenden Argumentation überlege ich mir doch stark, weiter zu lesen. Diese Aussage ist unhaltbar und völlig im Ton vergriffen. Da hoffe ich nur, das so eine Einstellung nur ein Ausnahmefall ist... Danach habe ich den Thread nicht weitergelesen. Einfach nur peinlich für die Spielergemeinschaft.

Dac, Heimatwelt der Mon Calamari... schöne Hintergrundgeschichte, viel Spielraum, Unterwasseratmosphäre möglich (?), zwei neue (vielleicht auch Spieler-) Rassen.

Es ist schön, dass hier versucht wird eine vernünftige Diskussion zu entfachen, das ist gerade in dem deutschen Forum hier keine Ubiquität... Reflektierend muss ich sagen, dass mich das Spiel schon fesselt, auch wenn ich nicht jeden Tag einloggen muss oder kann. Abschreckend allerdings ist das schon, hier in das Forum zu gehen. Warum ist das so? Ganz einfach, viele Dinge wiederholen sich und der Ton ist recht scharf. Persönlich schaue ich bei Spielen immer auch in deren Foren nach, bevor ich es mir hole, um zu wissen, was wird mich erwarten. Gut, da ich seit release spiele war das etwas schwierig. Man muss also nicht abstreiten, dass das negativ Image und die damit verbundene Außenwirkung keine Konsequenz hätte. Dabei geht es auch nicht darum ob Fehler im Spiel sind, sondern wie damit umgegangen wird. Schaut man hier rein, fällt es schwer sich zurecht zu finden (könnte aber auch ein Stück weit an der Aufmachung des Fourms liegen...). Nehmen wir das Klassenbalancing mal als Anhaltspunkt. Nerft dies, bufft das, alles ist schlimm. Die wenigsten dort zeigen Argumente und Vergleiche auf. Man muss schon lange zwischen den Zeilen lesen um etwas über die Klassen zu erfahren, die man nicht selber spielt. Nimmt man sich die Zeit und übt, fällt schon recht schnell auf, dass es nur wenig Disharmonien gibt, selbst die übermächtigen zwei-Lichschwert Träger sind dann unter Kontrolle zu bringen, wenn man weiß wo deren Schwachstellen liegen. Aber lasst uns nicht zu sehr ins Detail gehen. Womit ich hier hinweisen möchte ist, dass der Umgang mit solchen Problemen dramatisiert wird und konstruktiver Austausch kaum stattfindet. Ich selbst habe da deutlich mehr Inhalt in anderes sprachlichen Foren gefunden. Viele Spieler meiden mittlerweile das Forum, weil sie Spaß haben am Spiel, auch einige Dinge ihnen nicht so gefallen, aber sie das nicht öffentlich ansprechen wollen, um den damit verbundenen Streß zu vermeiden. Denn ja richtig, es soll Spaß machen und es ist Freizeit die ich hier verbringe. Zu dem Ursprungsthema eingehnd, wird man sagen müssen, dass vieles richtig erkannt worden ist. Die Erwartungshaltung ist enorm bei der Spielerschaft und das trifft auf alle mmo´s auf dem Markt zu, was es sicher einem Hersteller nicht einfach macht, möglichst viele Kundenwünsche zu erfüllen. Diese genannten Untergangspropheten finde ich auch in den anderen mmo´s, komisch muss eine Zeiterscheinung sein. Wenn ich mich zurückerinnere, sind meine Ewartungen sogar größtenteils erfüllt.... das habe ich durch Werbung, Videos, Berichte pp erwartet: Ein Spiel mit einer netten Grafik (keine High End Egoshooter), vielen Geschichten durch Videos unterstützt auf verschiedenen Planeten mit spannenderer Geschichte als sonst üblich, atmosphärischer und kein zu leichter PvE Content, ein anderes Crafting System (wobei ich da nicht wusste, wie das Ganze dann sein wird), wählbares Pet durch Gefährtensystem, ein wenig Star Wars Feeling (eingegrenzt, weil ganz andere Zeit als die in den Filmen), ein wenig PvP Möglichkeit (klang damals schon nicht als Haupttriebfeder), ein neues und interessantes Equip System über Mods etc., neuer Content nicht erst nach 6 bis 9 Monaten, einige Sachen noch mit Bugs (grad von der Beta aus)... Viel mehr hat mir das alles nicht aufgezeigt, denn auf Werbung allein verlasse ich mich nun nie bei Käufen. Da muss ich dann aber sagen, dass das auch größtenteils eingehalten wurde. Mir war klar, dass der PvP Faktor nicht im Fadenkreuz stehen würde. Performance ist noch nicht das Gelbe vom Ei, aber auch da entwickelt es sich weiter, vvermute sogar, dass manche Probleme erst im nachhinein aufgetreten sind und sei es, dass die Tester nicht alle Systems oder Hardwares die es gibt getestet haben. Ja der Kundenservice im Ticketbereich ist etwas schwerfällig (habe da die Vermutung, dass da nicht jeder deutsch kann oder beim eigenständigen Schreiben Probleme hat und sich lieber auf Textbausteine verlässt), aber nun gut. PvE Content an und Pfirsich passt schon, könnten etwas mehr Bosse sein, aber auch hier sehe ich eine Entwicklung über die Ops im Schwirigkeitsgrad. PvP macht mir meistens doch mehr Spaß, da ich genau gar keinen erwartet hatte. Wenn ich das also so Revue passieren lasse, ist es schon erstaunlich, was manch einer dann ewartet hat. Also Respekt an die Werbeabteilung, mal wieder geschafft, bei Kunden eine rosarote Brille aufzusetzen. Danach sollte man aber auch nicht auf die Barrikaden gehen, wenn nicht alles so ist, wie in der Werbung. Sachlicher Austausch, am besten in einem eigenen Bug und Verbesserungen Bereich und dabei eine transparente Betreuung seitens der Mods ist denke ich mal der richtige Weg. Danach muss dann natürlich auch ein Statement kommen, wie und wann man mit den Problemen umgeht. Das wäre so mein Wunsch bei der ganzen Sache.

Hm jein, wär nett ist aber auch so völlig ok. Freut man sich mehr, wenn man seine T-Teile bekommt.

Cata / WotlK? Ähm ja locker. Wie schon gesagt wurde, gehst du mit mindest Level in einen FP nutzt man ganz gerne schon mal CCs, das kenne ich noch deutlich einfacher von anderen Spielen. HM FPs sind am Anfang schon deutlich herausfordernder (gehe da mal mit grünem lvl equip rein, es werden hier auch schneller enrage timer erreicht)... Das legt sich natürlich, je besser das equip wird. Ops muss man schon schauen, dass es drei Schwierigkeitsgrade gibt. Story Mode bei den alten Ops ist ja nun eher LFR Niveau mit dem Unterschied, dass da eben nicht die Hälfte der Leute gar nichts machen braucht. Will das jetzt alles nicht schön reden, aber um ehrlich zu sein habe ich hier nicht weniger Anspruch gesehen als andere Spiele in den letzten 2 Jahren und da stimme ich den Vorrednern zu, der Anspruch ist gestiegen von Ops zu Ops. Naja das Leveln ist sicher eher für den Einzelspieler gemacht, aber das ist nichts Neues. Man kann aber genauso gut als Gruppe losgehen und sich die 4er Heldenqeusten mitnehmen, die haben es doch in sich, wenn man die zu zweit macht. Was du auch hier nicht finden wirst ist 24/7 Beschäftigung, aber das wird es eh nicht mehr geben. Mir persönlich ganz recht, die Zeit habe ich nicht mehr wie damals. ^^

Naja, das ist eben so eine Sache. Zum Release haben viele viele Spieler nach mehr Servern gerufen. Die kamen dann auch. Nun ist es völlig normal, dass nach einem Anfangshoch auch Spieler wieder gehen. Mal von Unstimmigkeiten abgesehen, die manch einer mit dem Spiel an sich hat. Deswegen sollen im Frühsommer ja auch kostenlose Transfers von und zu bestimmten Server defibitiv angeboten werden, bzw. kostenpflichtige bei Transfers zu den dort nicht aufgeführten Servern. Außerdem kam gerade dieser "Fluff" sehr gut im Feedback bei den Spielern an (siehe Rakghul Feedback), wo man dann auch sagen muss, dass es eben auch Spielern wichtig ist, nicht allen, aber auch nicht gerade wenigen. Von daher, in Kürze soll das nun ja erfolgen. Nur die Frage, was ist genau "Frühsommer"

Ja das hat sogar Tony Stark merken müssen, dass man als Waffenbauer auch mal dem eigenen Produkt gegenüber stehen kann. Spieltechnisch eine sehr gute Lösung, kein Zweifel. Hintergrund... naja ich mach ja RP lieber live, aber gut. Letztlich kann man alles erklären, wenn man möchte. Huttenkartell ist sicher der richtige Denkanstoß, würde aber auch den Marktpreis bzw die Gebühr verändern. Letztlich kann im RP auch sagen, dass man dem Feind nichts verkaufen möchte und nur für einen erlesenen Kundenkreis produziert (Twinks oder Friendlst wäre das dann) oder eben gar nicht sich bereichern möchte (daher nur Dailies etc. sprich Aufträge erledigt, die dem Imperium oder der Republik dienen), da man kein Geschäftsmann / -frau ist. Oder man ist skurpellos genug (Schmuggler lassen grüßen) und verkauft jedem alles, Hauptsache der Crdit rollt. Ebenso kann alternativ einen Huttenhändler in die Ecke stellen, der gegen eine Schmugglergebühr auf das neutrale Netzwerk zugreifen kann auf der Flotte, auch das ist durchaus normal in der Geschichte. Man kann hier noch stundenlang rumspinnen und Geschichten ausmalen, es bleibt aber die Essenz, dass es spieltechnisch ein guter Ansatz ist.

Es geht auch im Normalfall nicht um Extreme. Sondern eher um solche Fälle: - Spiel fast zu Ende (vlt. noch eine Minute zu spielen, aber wird ein Loose), ein bis 3 Leute gehen raus. Völlig unnötig, zum einen ist es nun eh egal, zum anderen besteht die 'Chance (oft genug erlebt), dass nun ein anderer nachrückt und noch die Meldung (nach dem Ladebildschirm) bekommt: "Niederlage" ... wuhuu! - Huttenball... Gegner macht einen guten Spielzug, es steht schnell 0:1 .. Leute verlassen das Spiel. In der Folgezeit fällt vlt. noch ein weiterer Gegentreffer, weil es nun zu wenig sind. Oft genug werden dann solche Spiele noch gedreht, denn ein oder zwei Tore sind nicht viel. Oder man beginnt mal wieder in Unterzahl. Zwei Leute verlassen das Spiel... Neulich erst gehabt, dass man zu viert (!) sogar 2:0 in Führung geht. Wenn dann noch Leute vor Beginn das Spiel verlassen, weil es zu wenig sind, werden es auch nicht mehr. (Es sind vier Leute in einem Raum... 6 gehen raus. Wenn nun noch zwei Leute in den Raum gehen ist der Raum dann leer! ) - Voidstar: Die erste Runde läuft nicht gut, man schafft nur zwei Türen... Runde vorbei, Leute verlassen die WZ... Das Spiel ist meist dann nicht unbedingt verloren, manche Teams sind stark beim deffen, andere eher im Angriff. Oft genug dann noch hart umkämpft das Spiel gewonnen. Auch hier kein Grund zu gehen... - Alderaan: Erste Angriff geht in der Mitte verloren, man wird weggenuked... Leute verlassen das Spiel. Ja man kann vlt. schon sehen, dass es nicht einfach wird, aber auch da kein Grund zu gehen.. Kurz: Nur weil ein Spiel nicht gut anfängt oder am Ende eine Niederlage abzusehen ist, sollte man schon allein aus Sportlichkeit den Rest nicht im Stich lassen. Es gibt immer noch Abzeichen und vlt. ein gutes und spannendes Spiel. Durchlaufen oder zu 0 gewinnen ist einfach aber eh meistens unspektakulär. Wenn man Rnd geht, gibt es immer mal gute oder schlechte Spiele. Verstehen kann ich es dann, wenn man Ansagen versucht, die ignoriert werden und man das Spiel dann verliert, weil sich keiner Gedanken macht, es zu gewinnen (so wie bei Denova, wenn drei Leute ständig versuchen, noch den dritten Spot einzunehmen, obwohl man locker die beiden eigenen nur noch deffen müsste)

Ganz klar: Einen Droiden, Kopfgeldjäger so wie IG-88. Gibts dann eben nicht als Machtanwender, da würde mir auch eine Art Gefährtenanpassung über T Sets oder so reichen.

Weiß ja nicht was da vor Patch 1.2 in der Kammer eine Herausforderung war, außer Soa. Der wurde merklich kaputt generft, was aber auch ok ist bei altem Content. Prinzipiell hatten wir spaßeshalber nach dem Storymode und Equip farmen über FPs einfach mal Nightmare gemacht und sind dabei verblieben (außer bei der neuen Ops natürlich, da gehts aber auch erstmal nicht anders^^). So gesehen habe ich nur Soa HM gesehen. Da sich aber die Bossfähigeiten im HM und NM nicht unterscheiden, es nur um knapperen Enrage Timer und mehr Schaden rein zu bekommen geht, kann eine ordentliche Gruppe auch eigentlich immer gleich NM gehen. Ja Loot ist der Gleiche, aber manchmal gehts auch einfach nur darum, sich einer größeren Herausforderung zu stellen. Was aber stimmt, dass bei Denova der Schwierigkeitsgrad und die Mob Dichte gesteigert wurde. War aber abzusehen, dass der Einstiegscontent nur als Einstieg gedacht war. Besoners gut finde ich, dass man nun zwei Tanks unterbringen kann / muss.

Naja bisher haben alle Lichtschwerter, egal welches lvl, solange sie leer sind (also ohne mods darinnen), demnach auch mit Stufe 50 items genau 1 Credit beim NPC gebracht. Diese kann man genau gar nicht zerlegen oder gar Baupläne daraus erhalten. Geht einfach nicht. Ich weiß ist etwas am Rüstungsthema vorbei, beschreibt aber ein identisches Problem wie ich das sehe. Habe mich bei dem Synthi meines Vertrauens erkundigt auch da gilt: PvP Rüstungen = 1 Credit und ebenfalls nicht zerlegbar. Ja klar macht man beim Zerlegen ein Minusgeschäft... aber gar nichts zu bekommen (bzw den obligatorischen Credit) ist schon merkwürdig. Muss man sich auch nicht über die Preise davon wundern