Heidy Posted June 14, 2013 Author Share Posted June 14, 2013 (edited) Ihr könnt ja gerne Eure eigen Regeln erstellen und es dann Progress nennen, aber bitte tut nicht so als ob eure Ansichten die einzige absolute Wahrheit darstellt . Eure "PvE-Progression" die ihr hier betreibt hat für mich keinen Anspruch auf Allgemeinverbindlichkeit für die Communtiy, das es auch sicherlich Gilden gibt die Euch das nicht mitteilen wann sie was wo gelegt haben und euren Thread zu den Thema nicht kennen. Dann habt ihr nämlich gesetzt dem Fall so eine Gilde legt einen Boss vor dem was bei Euch unter "PvE-Progression" steht den Boss gar nicht selbst als Firstkill gelegt sondern nehmt diesen nur in Anspruch. Ich finde es ziemlich unverschämt sich etwas in seinem Keller auszudenken das zu Posten und für allgemeingültig zu erklären . Du Heldy leidest auch an Größenwahnsinn siehe dein "PvE-Progression" Mir wäre neu das du irgendwelche Rechte im Forum besitzt um andere zu bannen bzw. zu löschen. MIt freundlichen grüßen Skand. Haha bist du blöd? Lies dir halt einfach mal alles durch. Natürlich listet sich nicht jede Gilde, denn es is ja freiwillig... Und mir ist daher auch egal wie du kleiner Bubi das siehst. Entweder man listet sich und muss sich dran halten, oder nicht. Da du wahrscheinlich deine Imba-Gilde nicht gelistet hast, kanns dir egal sein. NEEEEEEEEXT! Edited June 14, 2013 by Heidy Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ardarell_Solo Posted June 14, 2013 Share Posted June 14, 2013 Nicht allgemeingültig. Nur für die, die dabei mitmachen. Und das ist die Mehrzahl der Progress-Gilden. Die verabredet sich in einem Thread, in dem das getrackt wird. und unter allen teilnehmenden gibt's dann ein Ranking. Dadurch, dass die Mehrzahl der Gilden dabei mitmacht, hat's dann eine gewisse Relevanz und ist ein netter Ansporn. Damit ist trotzdem nie gesagt, dass es nicht auf einem Server Leute geben mag, die abseits davon raiden und Erfolge haben. Das hat niemand je behauptet. Aber wer in dem Thread mitmacht, muss sich logischerweise an die Regeln der Mehrzahl, die darin mitmachen, halten. Und die schlägt der vor, der sich die Schw***ne arbeit macht, das alles zu tracken und sich mit dem *waaaah* *mimimimi* aller Poster rumärgert (thx mal dafür Pyhä!). Der Prozess, diese Regeln dann endgültig nach diesem Vorschlag festzulegen, auf die man sich committet, ist dabei demokratisch-dynamisch und läuft also nach dem Mehrheitsprinzip. Und die Mehrheit ist offensichtlich, wie Du an den schnellen Zustimmungen oben nachlesen kanst. Wie in jeder Demokratie kannst Du Dich dabei immer auch außerhalb des Systems stellen, und da stehst dann halt. Wenn mans mag, völlig ok... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skand Posted June 14, 2013 Share Posted June 14, 2013 Ja, ICH habe diese Meinung. Und die Mehrheit der Spieler. Lies den Thread hier nochmal durch und zähl zusammen, wieviele Du und Deinesgleichen sind, und wieviele andere Meinungen Du hier findest. Und dann mach Demokratie-Grundübung :-) Deine Geistesbrüder sind btw auch im US-Forum in der Unterzahl mit ihrem verzweifelten "Mimimimimi erkennt unseren tollen Turm" an, während alle guten Gilden wie Suckafish und MoX sagen, ja schon klar, kannste machen, interessiert aber niemanden. " Als erstes nimm mal bitte nicht an, nur weil Du/Ihr am lautesten schreit habt ihr auch Recht oder seid die Mehrheit. Als zweitens selbst wenn ihr die Mehrheit seid heißt das nicht das ihr recht habt, auch die Mehrheit hat sich Geschichtlich schon mehrmals geirrt und unmoralische Entscheidungen getroffen. Masse ist nicht gleich Richtig. Mit freundlichen Grüßen Skand. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skand Posted June 14, 2013 Share Posted June 14, 2013 Haha bist du blöd? Lies dir halt einfach mal alles durch. Natürlich listet sich nicht jede Gilde, denn es is ja freiwillig... Und mir ist daher auch egal wie du kleiner Bubi das siehst. Entweder man listet sich und muss sich dran halten, oder nicht. Da du wahrscheinlich deine Imba-Gilde nicht gelistet hast, kanns dir egal sein. NEEEEEEEEXT! Ich verbitte mir jegliche Beleidigung meiner Person. Achte mal lieber auf deinen Ton. Ich habe nur freundlich meine Meinung gesagt und scheine dich ja getroffen zu haben, da du ja persönlich und nicht sachlich antwortest. mit freundlich Grüßen Skand. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ardarell_Solo Posted June 14, 2013 Share Posted June 14, 2013 (edited) Aha also ist dieser Thread eine repräsentative Umfrage unter allen Spielern? Nö, nur unter den Mitspielern in den Gilden, die sich diesen Thread erwählt haben, um darin Progrss zu tracken. Und das sind ne Menge, ich würde mich sogar soweit vorwagen zu sagen, die hauptsächlich Relevanten. Evtl ist man auch außerhalb des Clubs ohne whiskybedingte Alkoholvernebelung fähig Argumente auszutauschen anstatt ausschließlich Prinzipienreiterei zu betreiben =) "The whole world is about three drinks behind..." (Humphrey Bogart) Edited June 14, 2013 by Ardarell_Solo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heidy Posted June 14, 2013 Author Share Posted June 14, 2013 Du Heldy leidest auch an Größenwahnsinn siehe dein "PvE-Progression" Ich verbitte mir jegliche Beleidigung meiner Person. Achte mal lieber auf deinen Ton. Ich habe nur freundlich meine Meinung gesagt und scheine dich ja getroffen zu haben, da du ja persönlich und nicht sachlich antwortest. mit freundlich Grüßen Skand. Mir egal. mit freundlichen Grüßen Pyhä Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ardarell_Solo Posted June 14, 2013 Share Posted June 14, 2013 Als erstes nimm mal bitte nicht an, nur weil Du/Ihr am lautesten schreit habt ihr auch Recht oder seid die Mehrheit. Als zweitens selbst wenn ihr die Mehrheit seid heißt das nicht das ihr recht habt, auch die Mehrheit hat sich Geschichtlich schon mehrmals geirrt und unmoralische Entscheidungen getroffen. Masse ist nicht gleich Richtig. Mit freundlichen Grüßen Skand. Masse ist dann richtig, wenn die Masse was Gemeinsames macht und dabei einen Rahmen braucht, damit's funktioniert. Anders als das, worauf Du anspielst, gibt sich die Mehrheit ihre Regeln dazu justament in diesem Thread selbst. Das heißt dann Demokratie. Ist da immer alles richtig? Natürlich nicht. Aber es ist das, wonach's für die Mehrheit funktioniert, die sich daran beteiligt. Und es ist - trotz verschiedener Versuche bisher nicht so recht geschichtlich widerlegt - das beste System für größere Gruppen von Menschen. Und geht nicht um schreien. Bitte einfach Posts lesen, Meinungen durchzählen und Strichliste machen. = Die Mehrheit. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dhowl Posted June 14, 2013 Share Posted June 14, 2013 Als zweitens selbst wenn ihr die Mehrheit seid heißt das nicht das ihr recht habt, auch die Mehrheit hat sich Geschichtlich schon mehrmals geirrt und unmoralische Entscheidungen getroffen. http://de.wikipedia.org/wiki/Godwin%E2%80%99s_law Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sanginieus Posted June 14, 2013 Share Posted June 14, 2013 T3-M4 Rude Imp kannst uns listen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skand Posted June 14, 2013 Share Posted June 14, 2013 (edited) http://de.wikipedia.org/wiki/Godwin%E2%80%99s_law Habe ich nicht gebracht, habe mich auf was anders Bezogen, aus den Letzten 10 Jahren. Des weiteren sage ich nur das Demokratie auch nur "Die Diktatur der Merheit" ist. Aber das ist ein anderes Thema und hat hier nicht zu suchen, wenn das jemand vertiefen will bin ich gerne dazu bereit, es gibt ja die Möglichkeit der PN. Aber nun zurück zum Thema, was mich vor allem stört ist das ihr einen Allgemeingültigkeitsanspruch erhebt. Das ganze hättest du dir sparen können diese Ansicht gibts on Mass und man braucht nicht noch so eine verschobene Ansicht von Progress wie deine wenn Last Inheritors sich daran nicht beteiligen hättest deinen überflüssigen text auch sein lassen können ! . Das Wort verschrobene stellt eindeutig eine negative Wertung da. ich glaube du hast progress falsch verstanden. In meinen Augen ist progress nicht wer schneller ist (zumindest indirekt) sondern wer am schnellsten die Bosse im endcontent legt und das bedeutet für uns Asation alle Bosse - NORMALE REIHENFOLGE - Alptraum !!!! Alle anderen Abweichungen sind Schummeleien oder auch Cheaten. Wieder eine Wertung mit der ihr anderen vorschreiben wollt wie sie zu spielen haben. Rude - T3-M4 IMP Wer den Firstkill durch Skippen erreicht wird höchstwahrscheinlich das Ansehen seiner Gilde innerhalb der Community nachhaltig herabsetzen oder Zerstören ! Gilden die es durch Skippen schaffen gehören definitiv nicht mehr zur Gruppe der Progressgilden!!!! Hier das selbe, erklärt hier die Regeln für die ganze Community als allgemeinverbindlich ,und definiert noch im selben Satz den Begriff Progressgilden, nämlich alle die, welche sich an Eure Regeln halten. Also Sorry das sehe ich nicht so. Mit freundlichen Grüßen Skand. Edited June 14, 2013 by Skand Link to comment Share on other sites More sharing options...
dhowl Posted June 14, 2013 Share Posted June 14, 2013 Dont feed the troll. Ist doch offensichtlich, dass Skand hier nur rumtrollen will. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skand Posted June 14, 2013 Share Posted June 14, 2013 Dont feed the troll. Ist doch offensichtlich, dass Skand hier nur rumtrollen will. Nette Antwort für Leute denen die Argumente ausgehen , sie werden Persönlich. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZockMcZocki Posted June 14, 2013 Share Posted June 14, 2013 Initium wird keinen Boss überspringen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heidy Posted June 14, 2013 Author Share Posted June 14, 2013 Hier das selbe, erklärt hier die Regeln für die ganze Community als allgemeinverbindlich ,und definiert noch im selben Satz den Begriff Progressgilden, nämlich alle die, welche sich an Eure Regeln halten. Also Sorry das sehe ich nicht so. Nö tu ICH nicht. Das gilt ausschließlich für MEINE Threads. Was du oder andere davon haltet ist mir herzlich egal. Entweder man hält sich dran oder nicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heidy Posted June 14, 2013 Author Share Posted June 14, 2013 Initium wird keinen Boss überspringen Dann darf ich euch ebenfalls "eintragen"? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sanginieus Posted June 14, 2013 Share Posted June 14, 2013 (edited) Habe ich nicht gebracht, habe mich auf was anders Bezogen, aus den Letzten 10 Jahren. Des weiteren sage ich nur das Demokratie auch nur "Die Diktatur der Merheit" ist. Aber das ist ein anderes Thema und hat hier nicht zu suchen, wenn das jemand vertiefen will bin ich gerne dazu bereit, es gibt ja die Möglichkeit der PN. Aber nun zurück zum Thema, was mich vor allem stört ist das ihr einen Allgemeingültigkeitsanspruch erhebt. Das Wort verschrobene stellt eindeutig eine negative Wertung da. Wieder eine Wertung mit der ihr anderen vorschreiben wollt wie sie zu spielen haben. Hier das selbe, erklärt hier die Regeln für die ganze Community als allgemeinverbindlich ,und definiert noch im selben Satz den Begriff Progressgilden, nämlich alle die, welche sich an Eure Regeln halten. Also Sorry das sehe ich nicht so. Mit freundlichen Grüßen Skand. Wie der Anfangspost schon aussagt kann man sich hier Listen lassen und die Regeln dieser hier gelisteten Community akzeptieren. Und DIESE Community war gemeint! Sprich Gilden/Spieler treten freiwillig in einen freundschaftlichen Wettbewerb! Und da dieser Thread bei einigen den Puls anscheinend hochtreibt, die Teilnahme ist FREIWILLIG ! Und wenn Bioware es zügig schaffen würde die ID´s zu trennen glaub ich irgendwie das die Gilden die sich dafür entschieden haben die Reihenfolge der Bosse einzuhalten eh die ersten und längere Zeit die einzigen sein werden die ASA NM clearen. Edited June 14, 2013 by Sanginieus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skand Posted June 14, 2013 Share Posted June 14, 2013 Nö tu ICH nicht. Das gilt ausschließlich für MEINE Threads. Was du oder andere davon haltet ist mir herzlich egal. Entweder man hält sich dran oder nicht. Dann verwende in einem Offiziellen swtor Forum nicht den Begriff Community den der Bezieht sich nun mal auf alle swtor Spieler, und nicht nur auf eine Gruppe welche sich in einem bestimmten Thema zu Wort meldet. Mit Freundlich Grüßen Skand. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZockMcZocki Posted June 14, 2013 Share Posted June 14, 2013 Dann darf ich euch ebenfalls "eintragen"? Klar, guter Thread übrigens und lass dich von den Trollen nicht ärgern. Jetzt mal ganz ernsthaft für alle: Fakt 1 ALLE wollten einen Alptraummodus, der den Namen wirklich verdient Fakt 2 Nun haben wir (durch was auch immer) einen sehr schweren 2 Boss im Alptraummodus der nach ~ 2 Tagen noch nicht gelegt wurde aber schon auf ~10 % gebracht wurde. MMn. geht die Tendenz bei dem Boss deshalb in Richtung: machbar, aber höllisch schwer und mit Glück verbunden. Fakt 3 Hat ieine Progressgilde in ieinem vorherigen Content jemals einen Boss geskippt? Meine nein, warum denn auch? Nur weil zB. das Minenfeld leichter ist als die Panzer, wieso sollte ich die Panzer überspringen? Schade, dass so viele Leute jetzt rumheulen, nachdem wir von Bioware endlich mal nen wirklich knackigen Kampf bekommen haben. Wer Boss 2 nicht besiegt hat Boss 3 nicht verdient da es eben keine zufällige Bossreihenfolge ist, sondern eine lineare Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skand Posted June 14, 2013 Share Posted June 14, 2013 Also ich kenne Gilden die bei Denova Albtraum bei den Panzern geskiped haben und es war nicht meine (das nur mal so am Rande) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heidy Posted June 14, 2013 Author Share Posted June 14, 2013 (edited) Wenn BW die IDs endlich trennen würde, hätten wir das Problem nicht mehr. Es gibt ohnehin keinen Grund mehr das nicht zu tun. Edited June 14, 2013 by Heidy Link to comment Share on other sites More sharing options...
DjSalvo Posted June 14, 2013 Share Posted June 14, 2013 Corruptio Nex wird keinen Boss Skippen gruß DjSalvo Gildenmeister Corruptio Nex Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kheltos Posted June 14, 2013 Share Posted June 14, 2013 Meister des Kerns stimmt dem auch zu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Herrbizi Posted June 14, 2013 Share Posted June 14, 2013 <insanity> ist natürlich auch dabei! gute Initiative und hoffentlich ein Zeichen für BW, dass was geändert gehört und die Sachen einfach zu Ende gedacht gehören. lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
McBulli Posted June 14, 2013 Share Posted June 14, 2013 (edited) Hallo Zusammen, freut mich sehr, dass praktisch alle Progress-Gilden, die hier was geschrieben haben, einer Meinung sind. Ich habe verglichen, welche Gilden auf T3-M4 S&V HC offiziell clear haben und hier noch nichts geschrieben haben (alphabetisch; hoffe ich habe keine Antwort verpasst): Absolut Caelum Ewokpelzträger GmBh CO KG Faustrecht Improved Jawa Fight Club Mighty Darks Nightfall Raging Ewoks Spezialisten The Guardian (nicht sicher, ob noch aktiv) Unleashed Es ist mir nicht wichtig, ob eine Progress-Gilde sich unserer Konsensus-Meinung anschliesst oder nicht. Das soll jede Gilde selbst entscheiden. Jedoch sollten wir die anderen Progress-Gilden darauf aufmerksam machen, dass es unsere Konsensus-Meinung gibt, bevor diese versehentlich auf HC umstellen und dann auf NiM weitermachen. Daher wollte ich Euch bitten, die Leiter den anderen Gilden die Ihr kennt kurz anzusprechen / -schreiben. Das gilt selbstverständlich auch für Gilden auf anderen Servern, die sich hier ggf. anschliessen wollen. Wünsche Allen viel Spass beim Raiden (nach welchen Regeln Ihr auch immer zocken wollt). Gruss von T3-M4 Edited June 14, 2013 by McBulli Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lord_Nomad Posted June 14, 2013 Share Posted June 14, 2013 @Pyhä hier der LINK versetzt euch doch mal in die Lage der andern. Wenn ihr die Bosse nicht skippen würdet und sie legt und dann kommt einer und sagt Moment wir waren schneller ausser bei Boss 2 und das euch den Erfolg nehmen würde, wärt ihr wahrscheinlich nicht sehr erfreut. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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