Random PvP Spaß oder doch eher Frust?

[Luchsi]

32 1/2?

Ich hab nur 9 ^^

 

Könnte an der Einstellung der Posts je Seite liegen.

 

Bei mir sind wir auf S. 33.

Edited March 15, 2013 by Luchsi

[Opaknack]

...

Aber das Random-pvp ist für sie völlig ok, so wie es jetzt ist und es soll an den Queues nichts geändert werden.

 

Schlussfolgerung:

Die Gruppenlister möchten nicht MIT den doofen Randoms spielen, sie möchten aber sehr wohl GEGEN sie spielen...

Schön wie du hier die Leute genau in die Schublade reinsteckst wo du sie gerne sehen willst. Das hat man aber

an deinen bisherigen Beiträgen auch schon so erkannt, du hättest es gar nicht erst nochmal so erwähnen müssen.

 

Genausogut könnte man auch sagen, Randomspieler möchten MIT Premades spielen aber niemals GEGEN Premades, das wäre aber reine Spekulation, genau wie deine geistreiche Behauptung.

 

Hier liegen aber einige Irrümer deinerseits vor:

1.) Premades, die die Herausforderung suchen spielen lieber gegen andere Premades (auch Rated).

2.) Premades, die die Herausforderung suchen spielen lieber mit erfahrenen Spielern statt Anfängern*

3.) Premades, die die Herausforderung suchen spielen lieber gegen erfahrene Spieler statt Anfänger*

*Anfänger ist hier nicht negativ zu sehen, sondern sagt nur aus, dass jemand noch nicht viel Erfahrung hat*

4.) Premades, die die Herausforderung suchen haben nichts gegen ein anderes Matchmakingsystem oder

andere Zusammenlosung der Gruppen, wenn das ganze PVP dadurch nicht beeinträchtigt wird (ewige

Wartezeiten oder sonstige mögliche Probleme).

 

Ich verwette aber meinen kleinen Sith-Hintern, dass ganz egal was Bioware ändern würde, das Mimimi würde niemals aufhören, denn Mimimi gehört zum PVP wie das Amen zum Gebet. Das liegt an der Natur der Sache, weil es PVP ist.

Edited March 15, 2013 by Opaknack

[Yptme]

@Opaknack: Dir glaube ich sogar, dass Du das auch so meinst. Aber ich glaube nicht, dass deine Meinug representativ für den Rest der pvp-Bevölkerung ist.

 

Wenn ich das im Geiste mal so durchspiele, dann sehe ich folgendes Szenario:

 

Mal ganz vereinfacht angenommen, es gäbe im rdm-pvp nur noch 2 Möglichkeiten:

a) Solo-Listung b) 4er-Gruppen-Listung

 

Folgendes würde passieren: Die Zahl der Solo-Lister ginge hoch, die Zahl der Gruppen-Lister ginge runter.

Warum wohl? Das hätte gaaaaaaaaarantiert nichts damit zu tun, dass viele Gruppen-Lister auf einmal nicht mehr zwischendurch Autowins gegen Einzel-Rdms hätten und die wären auch ganz bestimmt nicht frustriert, dass sie sich auf einmal im unteren Drittel der Nahrungskette wiederfinden und von den richtig guten Gruppen ihrerseits abgefarmt werden. Und jedes Mal wenn sich so eine Premade frustriert auflöst, rutscht die nächsthöhere Gruppe an ihre Stelle und verliert vielleicht ebenfalls die Lust.

...wo haben wir das schon erlebt?

Ach ja richtig, im Rated...

[Uhach]

@Opaknack: Dir glaube ich sogar, dass Du das auch so meinst. Aber ich glaube nicht, dass deine Meinug representativ für den Rest der pvp-Bevölkerung ist.

 

Wenn ich das im Geiste mal so durchspiele, dann sehe ich folgendes Szenario:

 

Mal ganz vereinfacht angenommen, es gäbe im rdm-pvp nur noch 2 Möglichkeiten:

a) Solo-Listung b) 4er-Gruppen-Listung

 

Folgendes würde passieren: Die Zahl der Solo-Lister ginge hoch, die Zahl der Gruppen-Lister ginge runter.

Warum wohl? Das hätte gaaaaaaaaarantiert nichts damit zu tun, dass viele Gruppen-Lister auf einmal nicht mehr zwischendurch Autowins gegen Einzel-Rdms hätten und die wären auch ganz bestimmt nicht frustriert, dass sie sich auf einmal im unteren Drittel der Nahrungskette wiederfinden und von den richtig guten Gruppen ihrerseits abgefarmt werden. Und jedes Mal wenn sich so eine Premade frustriert auflöst, rutscht die nächsthöhere Gruppe an ihre Stelle und verliert vielleicht ebenfalls die Lust.

...wo haben wir das schon erlebt?

Ach ja richtig, im Rated...

 

Du hast absolut recht, so wird es kommen, und dafür braucht man nicht mal eine Glaskugel anzuschaffen.

[Uhach]

Schön wie du hier die Leute genau in die Schublade reinsteckst wo du sie gerne sehen willst. Das hat man aber

an deinen bisherigen Beiträgen auch schon so erkannt, du hättest es gar nicht erst nochmal so erwähnen müssen.

 

Genausogut könnte man auch sagen, Randomspieler möchten MIT Premades spielen aber niemals GEGEN Premades, das wäre aber reine Spekulation, genau wie deine geistreiche Behauptung.

 

Hier liegen aber einige Irrümer deinerseits vor:

1.) Premades, die die Herausforderung suchen spielen lieber gegen andere Premades (auch Rated).

2.) Premades, die die Herausforderung suchen spielen lieber mit erfahrenen Spielern statt Anfängern*

3.) Premades, die die Herausforderung suchen spielen lieber gegen erfahrene Spieler statt Anfänger*

*Anfänger ist hier nicht negativ zu sehen, sondern sagt nur aus, dass jemand noch nicht viel Erfahrung hat*

4.) Premades, die die Herausforderung suchen haben nichts gegen ein anderes Matchmakingsystem oder

andere Zusammenlosung der Gruppen, wenn das ganze PVP dadurch nicht beeinträchtigt wird (ewige

Wartezeiten oder sonstige mögliche Probleme).

 

Ich verwette aber meinen kleinen Sith-Hintern, dass ganz egal was Bioware ändern würde, das Mimimi würde niemals aufhören, denn Mimimi gehört zum PVP wie das Amen zum Gebet. Das liegt an der Natur der Sache, weil es PVP ist.

 

Hm, Opa, auch du hast deine Schubladen, in die du deinen kleinen Hintern gerade mal wieder hinein gepackt hast.

Ach ja, zu Punkt 2: Genau unter diesen Umständen kommt aber dann das vielerwähnte Ungleichgewicht zu Stande. Wie spannend ist es denn, wenn wie die Tage mal wieder erlebt, im U50 eine 4er CuH und eine 4er Machtzerg zusammen listen , zusammen ins BG kommen und zusammen das BG dominieren. Sag jetzt bitte nicht, das war in dieser Konstellation Zufall. Spannende Matches haben die mit dieser getimten Zusammenstellung garantiert nicht erwartet und auch nicht bekommen.

Edited March 15, 2013 by Uhach

[Never_Hesitate]

Du hast absolut recht, so wird es kommen, und dafür braucht man nicht mal eine Glaskugel anzuschaffen.

 

Und der 2. Grund ist:

Listung als 4er-Gruppe wird eine viel längere Queue-Time haben, da sich da erstmal 4 Gruppen finden müssen

[EilahFinn]

Und der 2. Grund ist:

Listung als 4er-Gruppe wird eine viel längere Queue-Time haben, da sich da erstmal 4 Gruppen finden müssen

 

Wenn es denn wirklich so grob nach 4er Listungen ginge...

sollte das für die Jungs und Mädels, die gerne ausgereiftes Teamplay praktizieren wollen kein Problem sein, sich zu 4ern zusammenzuschließen.

 

..Ist nur der Wille, sich zusammenschileßen, der im Weg stehen könnte...(wurde hier im einen oder anderen post ja als Lösungsvorschlag für eigenwillige Solo-Lister angeboten)

 

Wäre dann für diese Spieler ein guter Lösungsansatz zum Verkürzen der zweifelslos längeren Wartezeiten.

 

Auf T3-M4 könnte das funzen...da kämen auf beiden Seiten doch einige recht heftig gute 4er zusammen.

 

Aber yptme und uhach ging es vielleicht weniger um die genannte Splittung, als um die Verdeutlichung der einen oder anderen Scheinheiligkeit - kA - bin mir nicht sicher...muss man aber auch nicht alles negativ sehen:)

Edited March 15, 2013 by EilahFinn

[Never_Hesitate]

Wenn es denn wirklich so grob nach 4er Listungen ginge...

sollte das für die Jungs und Mädels, die gerne ausgereiftes Teamplay praktizieren wollen kein Problem sein, sich zu 4ern zusammenzuschließen.

 

..Ist nur der Wille, sich zusammenschileßen, der im Weg stehen könnte...(wurde hier im einen oder anderen post ja als Lösungsvorschlag für eigenwillige Solo-Lister angeboten)

 

Wäre dann für diese Spieler ein guter Lösungsansatz zum Verkürzen der zweifelslos längeren Wartezeiten.

 

Auf T3-M4 könnte das funzen...da kämen auf beiden Seiten doch einige recht heftig gute 4er zusammen.

 

Der beste bis jetzt gebrachte Vorschlag ist ein Matchmaking System.

[Darkheyr]

*kopfkratz*

 

Also mal sehn... Ich liste je nach Tageszeit, Lust, Laune und Verfügbarkeit andrer alleine oder mit bis zu sieben andren - ja, in zwei Gruppen, bevor einer rumnörgelt.

 

Aufgetrennt hätte ich dann im Gruppenspiel faire Gegner, und Solo treff ich auf die Leute die Gruppenspiel nicht mögen und völlig sinnbefreit und - gemäss der armen, armen Solospieler - unterequipped organisationslos rumhuschen?

 

Oh, ja, sicher doch.

 

Und dann werd ich wieder geflamed weil ich Imba-Super-Pr0-R0xx0r-PvP Spieler mit WH/EWH Gear mich gefälligst ins Gruppenspiel oder Rated verziehen soll anstatt arme Rekruten-Soloisten abzufarmen. Good stuff.

 

 

Irgendwas gibts immer zu meckern. Meine Erfahrungen mit Soloanmeldungen sind irgendwie nicht halb so schlecht wie eure - und die wirklich schlechten Erfahrungen kann ich meistens auf Inkompetenz und/oder Lernresistenz zurückführen. Jemand brachte vor ein paar Seiten das Beispiel wie sich eine Warzone selbst organisiert - das ist mit guten Solospielern machbar. Wenn das nicht geschieht ist das ein Teamworkproblem, und keine Frage ob man gegen Premades spielt oder nicht. Das Risiko mit 7 inkompetenten Spielern in einer Warzone zu landen ist halt als Gruppe nicht vorhanden - da sinds dann vielleicht nur 4, und mit 4 guten Leuten im eigenen Team kann man die 2 auf Gegnerseite aushebeln.

 

Ich habe noch fast nie eine Warzone verloren weil einfach Gearunterschiede da waren, oder bloss weil da vorne eine Premade rumrannte. Nahezu jede Niederlage, insbesondere bei Soloanmeldungen, konnte ich bislang auf irgendwelche groben Fehler unsererseits zurückführen. Was hier verlangt wird ist im Grunde nur das man die guten Premades die solche Fehler schlicht gnadenlos ausnutzen - genau wie eine gute Randomtruppe übrigens - in andere Warzones sperrt und durch ähnlich inkompetente Soloisten ersetzt.

 

Ich meine... Hallo? Die eigne Mannschaft ist zu doof, darum muss der Gegner an die eigene Unfähigkeit angepasst werden? Und was wenn sich mal alle brauchbaren Solospieler auf EINER Seite einer Warzone wiederfinden? Wie teilt man dann diese auf?

 

Ich kann verstehen das PvP Spiele frustrieren können. Ich halte mich selbst für relativ passabel und kann guten Gewissens sagen das ich auf VC noch keinen für mich völlig unbesiegbaren Gegner getroffen habe, und mein Gear ist aufgewertetes WH/EWH. Soweit so gut. Trotzdem krieg ich immer wieder mal derbe aufs Maul weil die gegnerische Truppe zusammenspielt und meine nicht. Das nervt, insbesondere wenns immer wieder passiert.

 

Aber: Umgekehrt habe ich selbst begnadete PvP Spieler in Grund und Boden gestampft weil ihre Truppe unorganisiert war, und unsere nicht. Selbst der böse, böse Circle of Light auf VC über den alle flamen pennt manchmal grausam, und kriegt dafür auch die Rechnung - und das durch Solospieler die mitdenken und feststellen "Hey, da defft ja nur ein einzelner 15k HP Rekrut..."

 

Das sind Taktikfehler. Durch Taktikfehler verliert man. Es ist nicht falsch das der Gegner einen Rekruten hat; es ist bloss falsch diesen Rekruten alleine deffen zu lassen wenn auf Gegnerseite EWH DDs rumrennen - genauso wie es falsch ist einen einzelnen deffen zu lassen - optimal noch direkt neben dem Geschütz - wenn der Gegner mit Schleichern unterwegs ist.

 

An solchen Taktikfehlern wird eine getrennte Queue nichts ändern. Im Gegenteil - durch Wegfall der Premades werden sie sich häufen weil man damit einen grossen Brocken halbwegs kompetenter Spieler schlicht entfernt.

 

Aber was solls, wirds wie im u50 - 14 Leute prügeln sich um den Huttenball herum in der Mitte und man kann ihn einfach einsammeln und durchlaufen ohne das es irgendwen interessiert...

[Opaknack]

...wie die Tage mal wieder erlebt, im U50 eine 4er CuH und eine 4er Machtzerg zusammen listen , zusammen ins BG kommen und zusammen das BG dominieren. Sag jetzt bitte nicht, das war in dieser Konstellation Zufall. Spannende Matches haben die mit dieser getimten Zusammenstellung garantiert nicht erwartet und auch nicht bekommen.

Cokes und Hutten mit Machtwerk in einem Team? Hä?

Edited March 15, 2013 by Opaknack

[Tannenhirsch]

*kopfkratz*

 

Also mal sehn... Ich liste je nach Tageszeit, Lust, Laune und Verfügbarkeit andrer alleine oder mit bis zu sieben andren - ja, in zwei Gruppen, bevor einer rumnörgelt.

 

Aufgetrennt hätte ich dann im Gruppenspiel faire Gegner, und Solo treff ich auf die Leute die Gruppenspiel nicht mögen und völlig sinnbefreit und - gemäss der armen, armen Solospieler - unterequipped organisationslos rumhuschen?

 

Oh, ja, sicher doch.

 

Und dann werd ich wieder geflamed weil ich Imba-Super-Pr0-R0xx0r-PvP Spieler mit WH/EWH Gear mich gefälligst ins Gruppenspiel oder Rated verziehen soll anstatt arme Rekruten-Soloisten abzufarmen. Good stuff.

So ganz unrecht hat er ja nicht ...

[Luchsi]

Cokes und Hutten mit Machtwerk in einem Team? Hä?

 

*pst*

 

Verwirre ihn nicht mit Details.

Edited March 15, 2013 by Luchsi
"mit" vergessen... *schäm*

[Opaknack]

Ja, Verzeihung. Ich weiß, verzerren der Tatsachen dient der bessern Darstellung seiner Meinung.

 

 

...

Genau darum gehts.

Edited March 15, 2013 by Opaknack

[-Laurin-]

Ich hab das mal zwecks Übersichtlichkeit in einen Spoiler gepackt.

 

*kopfkratz*

 

Also mal sehn... Ich liste je nach Tageszeit, Lust, Laune und Verfügbarkeit andrer alleine oder mit bis zu sieben andren - ja, in zwei Gruppen, bevor einer rumnörgelt.

 

Aufgetrennt hätte ich dann im Gruppenspiel faire Gegner, und Solo treff ich auf die Leute die Gruppenspiel nicht mögen und völlig sinnbefreit und - gemäss der armen, armen Solospieler - unterequipped organisationslos rumhuschen?

 

Oh, ja, sicher doch.

 

Und dann werd ich wieder geflamed weil ich Imba-Super-Pr0-R0xx0r-PvP Spieler mit WH/EWH Gear mich gefälligst ins Gruppenspiel oder Rated verziehen soll anstatt arme Rekruten-Soloisten abzufarmen. Good stuff.

 

 

Irgendwas gibts immer zu meckern. Meine Erfahrungen mit Soloanmeldungen sind irgendwie nicht halb so schlecht wie eure - und die wirklich schlechten Erfahrungen kann ich meistens auf Inkompetenz und/oder Lernresistenz zurückführen. Jemand brachte vor ein paar Seiten das Beispiel wie sich eine Warzone selbst organisiert - das ist mit guten Solospielern machbar. Wenn das nicht geschieht ist das ein Teamworkproblem, und keine Frage ob man gegen Premades spielt oder nicht. Das Risiko mit 7 inkompetenten Spielern in einer Warzone zu landen ist halt als Gruppe nicht vorhanden - da sinds dann vielleicht nur 4, und mit 4 guten Leuten im eigenen Team kann man die 2 auf Gegnerseite aushebeln.

 

Ich habe noch fast nie eine Warzone verloren weil einfach Gearunterschiede da waren, oder bloss weil da vorne eine Premade rumrannte. Nahezu jede Niederlage, insbesondere bei Soloanmeldungen, konnte ich bislang auf irgendwelche groben Fehler unsererseits zurückführen. Was hier verlangt wird ist im Grunde nur das man die guten Premades die solche Fehler schlicht gnadenlos ausnutzen - genau wie eine gute Randomtruppe übrigens - in andere Warzones sperrt und durch ähnlich inkompetente Soloisten ersetzt.

 

Ich meine... Hallo? Die eigne Mannschaft ist zu doof, darum muss der Gegner an die eigene Unfähigkeit angepasst werden? Und was wenn sich mal alle brauchbaren Solospieler auf EINER Seite einer Warzone wiederfinden? Wie teilt man dann diese auf?

 

Ich kann verstehen das PvP Spiele frustrieren können. Ich halte mich selbst für relativ passabel und kann guten Gewissens sagen das ich auf VC noch keinen für mich völlig unbesiegbaren Gegner getroffen habe, und mein Gear ist aufgewertetes WH/EWH. Soweit so gut. Trotzdem krieg ich immer wieder mal derbe aufs Maul weil die gegnerische Truppe zusammenspielt und meine nicht. Das nervt, insbesondere wenns immer wieder passiert.

 

Aber: Umgekehrt habe ich selbst begnadete PvP Spieler in Grund und Boden gestampft weil ihre Truppe unorganisiert war, und unsere nicht. Selbst der böse, böse Circle of Light auf VC über den alle flamen pennt manchmal grausam, und kriegt dafür auch die Rechnung - und das durch Solospieler die mitdenken und feststellen "Hey, da defft ja nur ein einzelner 15k HP Rekrut..."

 

Das sind Taktikfehler. Durch Taktikfehler verliert man. Es ist nicht falsch das der Gegner einen Rekruten hat; es ist bloss falsch diesen Rekruten alleine deffen zu lassen wenn auf Gegnerseite EWH DDs rumrennen - genauso wie es falsch ist einen einzelnen deffen zu lassen - optimal noch direkt neben dem Geschütz - wenn der Gegner mit Schleichern unterwegs ist.

 

An solchen Taktikfehlern wird eine getrennte Queue nichts ändern. Im Gegenteil - durch Wegfall der Premades werden sie sich häufen weil man damit einen grossen Brocken halbwegs kompetenter Spieler schlicht entfernt.

 

Aber was solls, wirds wie im u50 - 14 Leute prügeln sich um den Huttenball herum in der Mitte und man kann ihn einfach einsammeln und durchlaufen ohne das es irgendwen interessiert...

 

Genau darum gehts.

 

Nein genau um diese Probleme geht es eben nicht.

 

Ich kann es nur immer wieder hervorstreichen, es geht hier nicht darum die "guten" PvPler im Niveau runter zu nivellieren damit alle gleich schlecht sind, oder den Anfängern gratis EWH Sets zu verschaffen.

Das Problem liegt ganz woanders.

 

.....

Denn wenn, im Idealfall bei gleichem Equip und Skill, Premade A (inkl. Sololister zwecks Slotauffüllung) gegen 8 Sololister antritt, dann sollte das Premade Team ohne gröbere Probleme gewinnen.

Und darum geht es.

Wie kann es fair sein wenn selbst unter halbwegs gleichen Bedingungen trotzdem eine Seite den Vorteil auf ihrer Seite hat ?

.....

 

Bitte erklärt mir das mal jemand, warum das fair ist.

 

 

 

Mal ganz vereinfacht angenommen, es gäbe im rdm-pvp nur noch 2 Möglichkeiten:

a) Solo-Listung b) 4er-Gruppen-Listung

 

Folgendes würde passieren: Die Zahl der Solo-Lister ginge hoch, die Zahl der Gruppen-Lister ginge runter.

Warum wohl? Das hätte gaaaaaaaaarantiert nichts damit zu tun, dass viele Gruppen-Lister auf einmal nicht mehr zwischendurch Autowins gegen Einzel-Rdms hätten und die wären auch ganz bestimmt nicht frustriert, dass sie sich auf einmal im unteren Drittel der Nahrungskette wiederfinden und von den richtig guten Gruppen ihrerseits abgefarmt werden. Und jedes Mal wenn sich so eine Premade frustriert auflöst, rutscht die nächsthöhere Gruppe an ihre Stelle und verliert vielleicht ebenfalls die Lust.

...wo haben wir das schon erlebt?

Ach ja richtig, im Rated...

 

 

Ja, ziemlich genauso stelle ich mir die Entwicklung bei Trennung der Anmeldungen vor.

 

Darum muss ein neues und besseres Matchmaking-System her.

[Darkheyr]

Bitte erklärt mir das mal jemand, warum das fair ist.

 

Weil eine Seite besseres Teamspiel besitzt. Persönliche Kampffähigkeiten sind nur ein überraschend kleiner Teil an dem was ich als "Skill" bezeichne.

 

Du kannst dasselbe Teamspiel auch mit Randoms haben - ist nur unwahrscheinlich das man genau diese Leute erwischt. Die meisten die das nämlich haben spielen bereits in einem Team.

 

Dein Vergleich hinkt. Wer besser spielt gewinnt.

[Uhach]

Ja, Verzeihung. Ich weiß, verzerren der Tatsachen dient der bessern Darstellung seiner Meinung.

 

 

 

Genau darum gehts.

 

Lass doch mal bitte diese dümmlichen Sprüche ! Auf Seiten des Impriums spielt eine Gilde namens "Machtzerg". Die Republikgilde "Machtwerk" ist damit nicht gemeint. Ich würde mir niemals herausnehmen, Machtwerk als Machtzerg zu bezeichnen, auch wenn das von dir hier impliziert werden soll. Ich persönlich mag nicht ausschliessen, dass es sich hier vielleicht um eine Spiegelgilde von "Machtwerk" handeln könnte, aber da ich es nicht weiss, werde ich das auch nicht behaupten. Dreh dir mal fein deine Welt widde widde wie sie dir gefällt, Knack.

[-Laurin-]

Weil eine Seite besseres Teamspiel besitzt. Persönliche Kampffähigkeiten sind nur ein überraschend kleiner Teil an dem was ich als "Skill" bezeichne.

 

Du kannst dasselbe Teamspiel auch mit Randoms haben - ist nur unwahrscheinlich das man genau diese Leute erwischt. Die meisten die das nämlich haben spielen bereits in einem Team.

 

Dein Vergleich hinkt. Wer besser spielt gewinnt.

 

Also deine Argumentation ist genauso richtig wie absolut sinnfrei.

 

Weißt Du eigentlich was du da geschrieben hast?

 

Eine Premade hat das bessere Teamplay. Ach wirklich? und darum gewinnt sie auch! Nein, das war mir aber gar nicht klar. Woran liegt das bloß ?

 

Ich stelle meine Frage nochmal, aber leicht anders.

 

Wenn bei gleichem Equip & Skill ein Team mit einer Premade gegen reine Sololister eine WZ bestreitet, hat dann irgendwer einen Vorteil oder sind die Chancen auf den Sieg deiner Meinung nach absolut gleich verteilt?

[FlorianWolf]

*pst*

 

Verwirre ihn nicht mit Details.

 

Muss dir widersprechen, Ysi, ging nicht um Hutten und Machtwerk, sondern Hutten und Machtzerg - letzteres ist tatsächlich ebenfalls eine Imp-Gilde und m.E. auch im PVP unterwegs.

[Tannenhirsch]

Eine Premade hat das bessere Teamplay. Ach wirklich? und darum gewinnt sie auch! Nein, das war mir aber gar nicht klar. Woran liegt das bloß ?

 

Ich stelle meine Frage nochmal, aber leicht anders.

 

Wenn bei gleichem Equip & Skill ein Team mit einer Premade gegen reine Sololister eine WZ bestreitet, hat dann irgendwer einen Vorteil oder sind die Chancen auf den Sieg deiner Meinung nach absolut gleich verteilt?

Einspruch, Euer Ehren !

 

Eine 4erGrp Premades sind in keinster Weise ein Garant dafür, daß die jeweilige BG gewonnen wird !

Es obliegt an jedem einzelnen Spieler, ob jener eine sogenannte BG-Verständnis hat .. oder auch nicht.

[Darkheyr]

Sinnfrei? Nein.

 

Der Punkt ist - eine Seite spielt besser. Normalerweise zumindest; wie gesagt gibts Ausnahmen.

 

Der Fehler liegt in deiner Argumentation. Wenn ein alter, erfahrener Hase auf einen Anfänger trifft wird er den Anfänger vermutlich umhauen. Warum? Weil er besser spielt. Mehr Erfahrung hat. Wie auch immer.

 

Dasselbe ist bei einem Team vs 8 Einzelkämpfer, ganz egal ob das Team aus zusammenspielenden Soloisten oder Premades besteht. Sie spielen besser. mehr nicht. Wie kann man den Leuten verbieten einfach besser zu spielen? Und wo zieht man die Grenze welches Spiel-Level noch angenehm ist und welches nicht?

 

Ich selbst wurde übrigens auch schon als PvP-Ober-R0xx0r tituliert der sich alternativ in die Rateds oder auf einen PvP Server verziehen sollte. Und ich bin, auch wenn ich mich wie gesagt für passabel halte, nur ein Gelegenheits-PvPer. Zeitweise spiele ich vielleicht sehr viel, dann wieder wochenlang nicht. Ich bin kein "Profi-PvP-Spieler" der nichts andres macht.

 

Aber scheinbar war ich zu gut für einen Attentäter der ganz offensichtlich mit dem Keyboard dreht und reihenweise umgeklatscht wurde, War Hero hin oder her. Also welches Niveau wäre genehm? Wie bisher, aber bloss kein Teamspiel? Wie verhindert man das einfach Soloisten zusammenarbeiten? Oder doch lieber den ganzen Skill rauspatchen. Auf welches Niveau? Kickis? Meins? Deins? Das des Assas da?

[-Laurin-]

Einspruch, Euer Ehren !

 

Eine 4erGrp Premades sind in keinster Weise ein Garant dafür, daß die jeweilige BG gewonnen wird !

Es obliegt an jedem einzelnen Spieler, ob jener eine sogenannte BG-Verständnis hat .. oder auch nicht.

 

Auch wieder so ein tolles Posting.

 

Lest ihr überhaupt was ich schreibe? Ne anderes,.. versteht ihr es auch?

 

Natürlich ist eine 4er Premade kein 100% Win.

 

Aber meine Frage hast Du trotzdem nicht beantwortet, sondern hast versucht diese zu umgehen indem du einfach mal so ein Allgemeinargument in die Runde wirfst.

 

Sinnfrei? Nein.

 

Der Punkt ist - eine Seite spielt besser. Normalerweise zumindest; wie gesagt gibts Ausnahmen.

 

Der Fehler liegt in deiner Argumentation. Wenn ein alter, erfahrener Hase auf einen Anfänger trifft wird er den Anfänger vermutlich umhauen. Warum? Weil er besser spielt. Mehr Erfahrung hat. Wie auch immer.

 

Dasselbe ist bei einem Team vs 8 Einzelkämpfer, ganz egal ob das Team aus zusammenspielenden Soloisten oder Premades besteht. Sie spielen besser. mehr nicht. Wie kann man den Leuten verbieten einfach besser zu spielen? Und wo zieht man die Grenze welches Spiel-Level noch angenehm ist und welches nicht?

 

Ich selbst wurde übrigens auch schon als PvP-Ober-R0xx0r tituliert der sich alternativ in die Rateds oder auf einen PvP Server verziehen sollte. Und ich bin, auch wenn ich mich wie gesagt für passabel halte, nur ein Gelegenheits-PvPer. Zeitweise spiele ich vielleicht sehr viel, dann wieder wochenlang nicht. Ich bin kein "Profi-PvP-Spieler" der nichts andres macht.

 

Aber scheinbar war ich zu gut für einen Attentäter der ganz offensichtlich mit dem Keyboard dreht und reihenweise umgeklatscht wurde, War Hero hin oder her. Also welches Niveau wäre genehm? Wie bisher, aber bloss kein Teamspiel? Wie verhindert man das einfach Soloisten zusammenarbeiten? Oder doch lieber den ganzen Skill rauspatchen. Auf welches Niveau? Kickis? Meins? Deins? Das des Assas da?

 

Auch du bist einer einfachen Frage ausgewichen.

 

Abgesehen davon hast Du noch immer nicht begriffen um was es mir hier geht.

 

Da werden einfach irgendwelche Anti- Argumente genommen die halbwegs gut klingen und werden in einen Antwortpost gepresst. Wird schon irgendwie zum Threadthema passen....

 

Aber gut, deiner Argumentation zu folge müssten die doofen Sololister einfach L2P und schon klappt es mit der WZ. Denn Gear entscheidet kein PvP deiner Meinung nach. Und wenn 8 zufälllig zusammengewürfelte Spieler auf eine eingespielte, im TS sich absprechende, mit gutem Setup, 4er EWH/WH Premade treffen ist es einfach eine Frage des Teamplays und da sind die Sololister einfach zu schlecht dafür.

 

Ok wenn wir Sololister einfach zu schlecht für PvP sind, dann ist die überwiegende Mehrheit der Premades nur wegen dem Easy Win als Grp in der WZ.

[Guluz]

Wenn bei gleichem Equip & Skill ein Team mit einer Premade gegen reine Sololister eine WZ bestreitet, hat dann irgendwer einen Vorteil oder sind die Chancen auf den Sieg deiner Meinung nach absolut gleich verteilt?

 

Wenn in beiden Teams NUR gute Spieler sind, dann ist selbst TS kein so grosser Vorteil mehr. Gute Spieler spielen Solo und in Gruppe gut. Das BG gewinnt das Team, das weniger taktische Fehler macht.

Edited March 16, 2013 by Guluz

[Darkheyr]

Du verstehst immer noch nicht.

 

Wir reden nicht von einer offensichtlich unfairen Spielbalance. jeder hat die gleichen Möglichkeiten. Wir reden davon das eine Gruppe Spieler einfach besser ist als eine andere Gruppe Spieler.

 

Du kannst den Leuten nicht verbieten besser zu werden.

 

Und so sehr ich diesen Ausdruck hasse... Ja, L2P. Wirklich. Es gibt überragende Solospieler mit denen ich wenn ich Solo liste nicht im TS sein muss damit sie ihren Job machen. Das funktioniert nur wenn jeder für sich mit dem Team spielt, und sich da einbringt wo es Sinn macht.

 

Wenn das nicht klappt ist es das Versagen dieser Einzelnen die das nicht tun. Das hat nichts mit bösen Premades zu tun. Die Premades stellen nur sicher dass ein paar dieser Teamspieler nicht nur aus reinem Zufall in der selben Warzone landen.

 

PS: Im TS reden wir beim PvPen oft mehr Blödsinn als Taktik. Und Incs werden eh immer noch geschrieben.

[Tannenhirsch]

Wenn in beiden Teams NUR gute Spieler sind, dann ist selbst TS kein so grosser Vorteil mehr. Gute Spieler spielen Solo und in Gruppe gut. Das BG gewinnt das Team das weniger taktische Fehler macht.

This !

 

...und das DICK geschriebene hatte ich heute den ganzen Tag.. leider umgekehrt.

 

- Taktik-Verständnis = 0 (schlimm, daß z.B.*Gladiatoren* wiederholt Anfängerfehler machen,als wenn sie zum 1.Mal in einer BG sind...(als Schleicher in defensiver Aufgabe sieht man so Einiges, wenn man *M* drückt..))

- Auf Ansagen reagieren = 0 (teilweise bis zu 55 (!) Sekunden nach einer INC-Meldung, bis sich jemand mal angesprochen fühlt.. wenn überhaupt)

 

Heute war kein guter Tag ... aber es wird auch wieder bessere Tage geben

 

p.s. :

PS: Im TS reden wir beim PvPen oft mehr Blödsinn als Taktik. Und Incs werden eh immer noch geschrieben.

This ! ... auch noch (..vor allem das dick/kursiv Geschriebene)

 

p.p.s. : Hatte ich schon erwähnt, daß ich schon eine negative Vorahnung habe, wenn ich 2-4 Spieler in der Gruppe habe, welche *PvP* in ihren Gildennamen haben ... ? *kopfschüttel´

 

Edited March 16, 2013 by Tannenhirsch

[Opaknack]

Dem was Tannenhirsch geschrieben und zitiert hat, ist nichts mehr hinzuzufügen, denn es ist der Beitrag mit dem meisten Wahrheitsgehalt in dieser ganzen Diskussion.