Noosle Posted April 24, 2012 Share Posted April 24, 2012 und teamplay ist ein element was man in einem mmo nicht außer acht lassen sollte;) teamplay wurde mit 1.2 rausgepatcht Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vazques Posted April 24, 2012 Share Posted April 24, 2012 (edited) Also, Tankassa macht keinen hohen Schaden, der Burst ist lächerlich und ist eigentlich kein Burst. Der Tank-Assa macht konstanten mittelmäßigen Schaden. Gelegentlich leuchtet ein 3k+ Crit vom Shock auf oder ein 4k vom Execute, wobei meist nur ~2k zählen weil über den Tod hinaus. Ich hab erst ein einziges Mal einen 5k+ Crit hingekriegt. Das war an einem Schmuggler mit 12k HP und höchst wahrscheinlich 0 Kompetenz. Ich bin mit der Balance soweit zufrieden, ausser das man noch bisschen an der "Fastunverwundbarkeit" des Marauder noch bisschen Schrauben muss. Die Dauer runter setzen oder den erlittenen Schaden etwas etwas erhöhen. Das man Marauder spielen können muss ist klar, dem Tank-Assa gehts da nicht anders und ich bin mir sicher das die anderen Klassen auch kein Faceroll sind wenn man es seriös angeht. Ich sehe viele Sents/Maras die zu nichts zu gebrauchen sind ausser für Predation (?). Was mir aber auffällt, das wenn der Herr zwar seine Klasse weniger unter Kontrolle hat, den Hotkey für Undying Rage/Guarded by the Force findet er und kann damit ganze WZ's entscheiden. 5 Sekunden geht der wenn ich mich nich täusche, in der Zeit ist locker ein Heiler da oder der Respawn, wenn man bedenkt das es meist nicht gegen ein einzigen geht in den WZ sondern da noch andere rumhüpfen. Was wichtig ist, ist der Singleburst um die Leute zu killen um dann tappen zu können. Da fällt mir spontan nur der Sabo und der Sniper ein die da vielleicht mithalten können. Der Tankassa hat da z.B. kein Burst, man kann alles zünden und dann stunnen, ja, dann macht man sein Machtblitz der mal ganz fix unterbrochen ist durch irgend ein Stun/Knockback. Um sich davor zu schützen hau ich im Getümmel auch gerne Machtschleier rein um dem vorzubeugen. Wenn man glück hat tickts dann bei T3-Niveau irgendwo zwischen ~1500 Krittisch. Wenn man Pech hat kommts Guard drauf und gibt Heal und deine lächerlichen Ticks verpuffen. Du bist in solchen Situationen nur ein Supporter der Guard verteilt und Heiler nervt bzw. die eigenen mit CC's beschützt. Aber auch die CC's sind in so einem Fall schnell verbraucht, man muss auf sein Machthaushalt achten, ist der einmal gegen 0 darfst 5 Sekunden lang mit imba Schwertschlag deine ~350er Crits austeilen. Sicher hau ich auch mal Machtblitze raus die für 2,5k+ ticken, aber das ist nicht die Regel. Der Tankassa ist durch sein Durchhaltevermögen extrem gut unterzubringen in jedem Team, auch im 1v1 stark. Im 1v1 kannst halt regelmäßigen Schaden fahren was gegen schnell umfallende Burstklassen oft gelingt, wie Sniper/Sabo. Du kriegst gute Heiler dafür nicht down, und gegen andere Tanks dauern die Kämpfe fast solange wie Pala vs. Pala zu WoW Classic wenn beide Heal geskillt sind. In der WZ punktet man durch guarden, spotten und allgemein debuffen. Gezielt Schaden machen ohne seine Jungs ausser acht zu lassen und die Objectives zu erfüllen ist eigentlich nie möglich. Der Grund warum "gute" Assa-Tanks oben in der Liste stehen bei Schaden, Guard und Meds ist ein sehr einfacher. Denke Guard brauch man nicht erklären bei Single Taunt mit lowCD, AE Taunt und Guard. Schaden macht man konstant aber auch nur mittelmäßig, in einem normalem Team hälst du aber durch bis Verstärkung da ist und hast keine "Schadenpausen", sprich du holst das auf wenn andere Tod sind. Medals sind auch selbsterklärend, Objectivemedals sind leicht geholt, idR gibts 4 Guards, ab und zu mal die Healmed, und Schaden sowie Tötungsmeds gibts inklusive im Zerg, wobei die 300k Medal auch nicht die Regel ist. In einem augeglichenem Huttball hab ich meist zwischen 50k-120k Schaden, 100k+ Guard und ~18 Marken, je nachdem wie oft die Ballträger wechseln und fallen und wieviel Tore fallen. Ein Marauder macht Mega-Singleburst, wichtig zum einnehmen von Toren und Geschützen ... soll er auch, ist nen DD. Aber dazu noch gleichwertige Defmöglichkeiten wie ein Tank, Selfheal ... der hält zulange durch für den Schaden. Voidstar und Alderaan wird oft nur wegen der Anzahl der Sents/Maras pro Team entschieden und deren Aufmerksamtkeit zu den Objectives. Gestern ein Top Beispiel gehabt, Voidstar gegen 3 Sentinel, 1 Guard, 4 Heilsabos (Schmuggler?! ... wir haben nur eine Tür durchbrochen weil die gepennt haben. Aber da war nichts zu machen. Daher, Marauder sind leicht OP, ein wenig die Def runter nehmen und alles passt wieder. Es ist immerhin ein DD und kein Tank. Der Assa ist, wie man am Patch sah, nahezu perfekt designed (wenn man Deception mal aussen vor lässt, der brauch definitiv nen Schadensbuff). Und nun möge mich der Blitz treffen. Edited April 24, 2012 by Vazques Link to comment Share on other sites More sharing options...
velotheone Posted April 24, 2012 Share Posted April 24, 2012 wie gesagt ihr müsst die skillungen auseinanderhalten....der wächster hat nur in der fokusskillung burst, aber dann kommt 12sek nix mehr. Der wachmann hat dots und 1 atacke die so um die 3k crittet, die hat allerdings auch 12sek cd Under kampf baum macht auch keinen burst sondern haut auch nur 3k crits. Und nun? aber hauptsache nörgeln... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vazques Posted April 24, 2012 Share Posted April 24, 2012 (edited) wie gesagt ihr müsst die skillungen auseinanderhalten....der wächster hat nur in der fokusskillung burst, aber dann kommt 12sek nix mehr. Der wachmann hat dots und 1 atacke die so um die 3k crittet, die hat allerdings auch 12sek cd Under kampf baum macht auch keinen burst sondern haut auch nur 3k crits. Und nun? aber hauptsache nörgeln... Ist ja nicht der Schaden der stört, ist eher der Zusammenhang zwischen Schaden + Turtledef. Edited April 24, 2012 by Vazques Link to comment Share on other sites More sharing options...
Devinee Posted April 24, 2012 Share Posted April 24, 2012 nen maro nerf wird kommen früher oder später. man hörts ja von unseren wenn sie mit ihren t4 waffen 7k+ crits machen oder wenn aus der roten wand ne grüne wird Link to comment Share on other sites More sharing options...
velotheone Posted April 24, 2012 Share Posted April 24, 2012 (edited) dann solltest du dich als tank assa ja nicht beschweren, der schaden is in etwa der gleich und ihr habt durchgehen ne hohe deff...aber mir soll es auch egal sein weil ich habe kine problem gegen keine klasse, wenn man probleme hat dann wegen den leuten die die klassen spielen. Es kann generft und gebufft werden wie will....jemand der weiß was er tut wird immer erfolg haben und die die nix können werden immer nach nem nerf für jede klasse schrein:) Edited April 24, 2012 by velotheone Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vazques Posted April 24, 2012 Share Posted April 24, 2012 dann solltest du dich als tank assa ja nicht beschweren, der schaden is in etwa der gleich und ihr habt durchgehen ne hohe deff...aber mir soll es auch egal sein weil ich habe kine problem gegen keine klasse, wenn man probleme hat dann wegen den leuten die die klassen spielen. Es kann generft und gebufft werden wie will....jemand der weiß was er tut wird immer erfolg haben und die die nix können werden immer nach nem nerf für jede klasse schrein:) Du hast meinen Text nicht gelesen, wenn doch, dann nicht verstanden. Gleicher Schaden wie Marauder? Tank-Assa? .... Ne tut mir Leid. ^^ Ich schreie auch nicht nach einem Nerf, ich erläutere nur wo von mir aus gesehen eine leichte Änderung nötig wäre. Ich hab auch keine Probleme gegen irgendeine Klasse ... mir fällts nur auf das Marauder die im Moment am Spielentscheidenste ist unter der Vorraussetzung das man Undying Rage als Hotkey hat und den auch findet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hudson-Hawk Posted April 24, 2012 Share Posted April 24, 2012 seh ich net so, bin selber mauro und bei der klasse kommt es drauf an wie gut du spielen kannst und wie gut dein gegner,, wenn du das gefühl hast das ein mauro dir zuviel schaden zufügt oder zu zerpflückt wirst bist du zu schlecht Eq oder zu schlecht. lachst du nen mauro aus ist er zu schlecht Eq oder zu schlecht.... tust du dich hart und der kampf zieht und zieht sich und zum schluss entscheidet nur 1 schlag vom sieg zur niederlage dann haste einen richtigen gegner gefunden der mithält..... NAAAAJJJJJAAAA .... wenn er evtl. gegen seine eigene Klasse spielt. Warum krallen sich denn die Maros nur die Gelehrten bzw. Hexer raus im Moment? Da ist nicht die Frage ob man als Hexer / Gelehrter zerlegt wird sondern nur wie lange es dauert .. vor allem wenn man noch DD ist. 2 CC bei denen wahrscheinlich nur einer kurz hilft .. und schon springt er einen wieder an ... da hilft weglaufen auch nichts und schwups ist man im Eimer. Da der Hexer / Gelehrte seit dem letzen Patch weder ordentlich Schaden machen noch überhaupt eine Defense besitz. Alles was er machen kann ist CC und da sind die Fähigkeiten auf 2 CC begrenzt. Und wer nun kommt mit .. er hat doch eine Bubble .. da haut der Maro einmal drauf und weg ist diese .... die 18% Rüstung reisen es da auch nicht mehr. Sogar der versursachte Schaden ist größer als was Hexer noch Gelerhte in der gleichen Zeit machen können .. wenn ich da lese .. 4k , 3,5k ,4,6k und das wars. Zugegeben er macht nicht den größten Schaden im BG .. das sind im Moment die BH's mit ihren Flammenwerfern ... aber schauen wir mal wie lange es dauert bis es halbwegs wieder besser wird. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WotanGOP Posted April 24, 2012 Share Posted April 24, 2012 Tankhybrid Assas/Shadows sind ebenfalls sehr krass das steht außer Frage aber hier auch nicht zur Debatte. Nein, immer noch nicht. Auch wenn zur Zeit bei uns auf T3-M4 dieser Eindruck entstehen mag, ich denke, das liegt aber viel mehr an den Gegnern, als an der Klasse. ...ganzes Posting... Genau so stellt sich das dar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klimklam Posted April 24, 2012 Share Posted April 24, 2012 (edited) Nein, immer noch nicht. Doch. Der PvP Asstank/Shatank ist aus reiner PvP Tanksicht verdammt stark. Sehr gute Überlebensfähigkeiten im PvP (kann ich aus gerne erläutern wieso dies der Fall ist) kombiniert mit guten Burst Schaden und CC. Schau dir mal Krieger/Ritter PvP Tank dagegen an im PvP. Sehr viel weniger Überlebensfähigkeit ausserhalb seines Oh **** Buttons und viel weniger Burst. Der Asstank/Shatahnk Ist der perfekte PvP Tank mit 1.2. Der Maro/Wächter sind eben nur wegen des God Modes so krass alle paar Minuten und der hohen Synerie zwischen mehreren Maros/Wächtern. Hier würde eben eine Reduktion des God Modes und weniger Synergie helfen (z. B. könnte der Zerschmettern einen Buff geben welcher einen Spieler für eine gewisse kurze Zeit imun gegen dieses macht). Edited April 24, 2012 by Klimklam Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vazques Posted April 24, 2012 Share Posted April 24, 2012 Doch. Der PvP Asstank/Shatank ist aus reiner PvP Tanksicht verdammt stark. Sehr gute Überlebensfähigkeiten im PvP (kann ich aus gerne erläutern wieso dies der Fall ist) kombiniert mit guten Burst Schaden und CC. Schau dir mal Krieger/Ritter PvP Tank dagegen an im PvP. Sehr viel weniger Überlebensfähigkeit ausserhalb seines Oh **** Buttons und viel weniger Burst. Der Asstank/Shatahnk Ist der perfekte PvP Tank mit 1.2. Ich bitte darum, Burst ... der is geil Link to comment Share on other sites More sharing options...
Psychohexy Posted April 24, 2012 Share Posted April 24, 2012 Wenn du dir als Maro gegen nen Hexer/Gelehrten schwer tutst behaupte ich mal Du bist zu schlecht. . ich hab kein einziges wort erwähnt das ich heule gegen hexer ....... Vl solltest du nochmal meinen beitrag lesen und verstehst dann das ich den danderen damit sagen will wenn ER rumheult weil ER sich schwer tut dan ist ER vl zu schlecht ...... du hast einfach zu schnell gelesen oder vl kannst du net lesen *soll keine beleidigung sein gibt genug* oder vl hast du es falsch verstanden bin mit sicherheit einer der Top mauro auf unseren server und ich tu mich net schwer gegen gelehrten aber im team spielen sollte man auch können die anderen heulen alle rum mimimi ich grig den net down oder der heilt zuviel ja dann sollte man halt zu 2 draufhauen oder zu 3 schön fokusen 1VS1 is net der sinn im spiel Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leonalis Posted April 24, 2012 Share Posted April 24, 2012 Ich wollte auch gerade so einen Thread aufmachen Ja bitte, tu es, noch mehr OP threds pls Link to comment Share on other sites More sharing options...
Psychohexy Posted April 24, 2012 Share Posted April 24, 2012 Im Übrigen sagen das Maros/Wächter die das auch wirklich können und die auch wirklich alles in Sekunden niederstrecken...... Diese Klasse Wächter/Marodeur ist einfach absolutes Fail im Moment im PvP Balancing, gegenteiliges zu behaupten zeugt leider nur von Unwissenheit und Unfähigkeit der klasse sry. Tankhybrid Assas/Shadows sind ebenfalls sehr krass das steht außer Frage aber hier auch nicht zur Debatte. ja stimmt man kann gegner in sek niederstrecken aber nur wenn der gegner * vl gehörst du auch dazu* noobig genug ist und meine (mega DMGattacke ) nicht kickt. ich glaub du kennst dich mit mauro garnet aus .. weil du nur stuss redest, bis ich die attacke und den danach folgenden mega schaden austeile genügt nur 1 CC im richtigen moment .............. was Hexer haben 2 CC haste gesagt Ja reicht doch oder? man muss nur spielen können ....... so iwie wirds mir auch jetzt zu blöd ... will dir ja net mauro spielen beibringen ... wird auch net gehen .... das du nen mauro verstehst ist so unwahrscheinlich wie das Hutten Füße bekommen.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amortis Posted April 24, 2012 Share Posted April 24, 2012 Bitte Bitte BW nerft den Maro! Ich kann das geheule nicht mehr lesen. Ist ja nicht so als hätten andere Klassen keine Möglichkeiten... Ganz ehrlich, das Problem ist nicht der Maro ansich, sondern das er von der Community zur Imba-Klasse hochstilisiert wurde und nun jeder auf den Imbapaintrain aufgesprungen. Klassenstacking ist immer besch... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Norjena Posted April 24, 2012 Share Posted April 24, 2012 (edited) ja du Armer! Schade dass du der einzige Assa/Schatten bist der es nur ins Mittelfeld schafft aber die drölfzig anderen Medaillen entschädigen dich ja Du solltest alles lesen, ich spiele zudem mit DPS Equip und mache dementsprechend auch ordentlich hohen Schaden. Ich wollte nur klarstellen das man nicht einfach sehn darf "Tankassa/Schatten Tankequip mit 23k Leben=400k Gesamtschaden+200k Schutz". Das stimmt nicht, 300k Gesamtschaden gehen sicher, in Voidstar sogar recht oft, aber nur mit DPS Equip. Man kann sich natürlich beim lesen auch als besonders blöd heraustellen und nur etwas rauspicken was einem nicht passt (oder auf das man wartet) und sich ungeachtet des Rests, darauf stürzen in der Hoffnung Zustimmung zu finden. Edited April 24, 2012 by Norjena Link to comment Share on other sites More sharing options...
reaaase Posted April 24, 2012 Share Posted April 24, 2012 ja maros sind krass ..... aber es gibt auch voll horst maros... die nicht mal 1 / 3 dmg von mir hinbekommen.. gibt immer so und so Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tahlir Posted April 24, 2012 Share Posted April 24, 2012 ja maros sind krass ..... aber es gibt auch voll horst maros... die nicht mal 1 / 3 dmg von mir hinbekommen.. gibt immer so und so Eigenlob stinkt Rease. Auch wenns der Warheit entspricht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Norjena Posted April 24, 2012 Share Posted April 24, 2012 Eigenlob stinkt Rease. Auch wenns der Warheit entspricht. Naja, eigentlich wars kein Eigenlob, er schrieb ja nicht dass er am besten is. Es kann ja auch Maros geben die nochn Drittel bis halbsoviel Schaden mehr machen wie er, und die wirklich miesen dann eben nur ein Drittel von seinem. Link to comment Share on other sites More sharing options...
reaaase Posted April 24, 2012 Share Posted April 24, 2012 ach wollte doch nur sagen ... das nicht jeder maro gleich alles umrockt !! :D Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vazques Posted April 25, 2012 Share Posted April 25, 2012 ach wollte doch nur sagen ... das nicht jeder maro gleich alles umrockt !! :D Darum gehts auch nicht, es wird ja immer betont das es Gruppen PvP und so ist, da in der WZ keine 1v1's existieren brauch man darauf auch nicht eingehen. Geht eher darum das selbst der Horstmaro seinen Undying Rage Knopf findet und eine ganze Gruppe am tappen hindern kann. 5 Sekunden sind eine Menge Holz im PvP, erst recht, wenn das 1 Char gegen 5-7 Leute schafft mit nur einem Tastendruck. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WotanGOP Posted April 25, 2012 Share Posted April 25, 2012 Doch. Der PvP Asstank/Shatank ist aus reiner PvP Tanksicht verdammt stark. Sehr gute Überlebensfähigkeiten im PvP (kann ich aus gerne erläutern wieso dies der Fall ist) kombiniert mit guten Burst Schaden und CC. Schau dir mal Krieger/Ritter PvP Tank dagegen an im PvP. Sehr viel weniger Überlebensfähigkeit ausserhalb seines Oh **** Buttons und viel weniger Burst. Der Asstank/Shatahnk Ist der perfekte PvP Tank mit 1.2. Die Überlebensfähigkeiten des Schatten sind gut, keine Frage, aber sie sind nicht besser als die, anderer Tanks. Selbst mit ihnen ist der Schatten im Fokus schnell zerfetzt. Das, was du als Burst bezeichnest, ist eher ein Fabelwesen. Und CCs, nun, welche Klasse ist dahingehend denn wirklich benachteiligt? Der Schatten ist in keinem Bereich die stärkste Klasse und in der Summe einfach irgendwo im Mittelfeld. Im 1on1 ist er sicherlich stark aber nur, wenn er eröffnen kann. Kann er das nicht, sieht es ganz anders aus. Und in einem normalen Kampf hat er den Nachteil der Nahkämpfer gegenüber den Fernkämpfern. Der Maro/Wächter sind eben nur wegen des God Modes so krass alle paar Minuten und der hohen Synerie zwischen mehreren Maros/Wächtern. Hier würde eben eine Reduktion des God Modes und weniger Synergie helfen (z. B. könnte der Zerschmettern einen Buff geben welcher einen Spieler für eine gewisse kurze Zeit imun gegen dieses macht). Auch ein Maro allein macht deutlich mehr Schaden, als jede andere Klasse und das vor allem auch durch ordentlichen Burst. Dazu kommt das Anspringen, das Wegkicken, sein Knick-Knack und natürlich der Stealth. Der mächtigste Def-CD im Spiel ist da einfach nur noch das I-Tüpfelchen, was dem die Krone aufsetzt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LGLM Posted April 25, 2012 Share Posted April 25, 2012 Auch ein Maro allein macht deutlich mehr Schaden, als jede andere Klasse und das vor allem auch durch ordentlichen Burst. Dazu kommt das Anspringen, das Wegkicken, sein Knick-Knack und natürlich der Stealth. Der mächtigste Def-CD im Spiel ist da einfach nur noch das I-Tüpfelchen, was dem die Krone aufsetzt. Der Maro ist sicherlich keine gute Burstklasse. Was für ein wegkicken? Wenn dein Maro das kann, cheatest du. Übersetzt du mir bitte mal Knick-knack? Link to comment Share on other sites More sharing options...
WotanGOP Posted April 25, 2012 Share Posted April 25, 2012 Der Maro ist sicherlich keine gute Burstklasse. Bitte was? Ich hab selten gesehen, wie jemand ein Opfer so zerfetzt, wie manche Marodeure das tun. Sicherlich kann man den Gegnern schlechtes Spiel unterstellen. Aber dennoch müssen 15-17k HP ja erstmal an Schaden angerichtet werden. Mein Marodeur kann übrigens gar nichts. Ich habe zwar einen Ritter, aber der steht mit Level 1 noch vor dem allerersten Questgeber. Ich spiele ausschließlich meinen Schatten. Knick-Knack ist Macht-Würgen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Berlincitysen Posted April 25, 2012 Share Posted April 25, 2012 Der Maro ist sicherlich keine gute Burstklasse. Was für ein wegkicken? Wenn dein Maro das kann, cheatest du. Übersetzt du mir bitte mal Knick-knack? Ich will euch ja bei euren netten Diskussion hier nicht gross störn, aber... Ganz ehlich wenn du einen Maro selber spielst dann hast du absolut 0 Ahnung von deinem Char. Der Maru ist wohl mit Abstand die stärkste Burst Klasse im ganzen Game, wenn der einmal alle Buffs u. so anmacht is dein HP Balken ruck zuck in unter 5 Sekunden von 100 auf 0% Link to comment Share on other sites More sharing options...
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