Scrouik Posted February 23, 2012 Share Posted February 23, 2012 (edited) ...il n'y a aucune raison valable pour que les soigneurs (en mode solo) soient les seules spécialités nécessitant forcément plus d'un joueur pour être tué. Ce serait ce qu'on appel un déséquilibre... Pour le coup tu as faux, parce que en tant que DPS, quand un mec te tape dessus, tes seules chances de survie est de tuer le mec d'en face, mais quand tu es healers, tu ne peux survivre qu'en te healant. Donc si tu prend plus cher que tu ne peux healer, c'est qu'il t a un déséquilibre. Si deux DPS a stuff et qkill egal un dps a 100K et l'autre a 80K on est d'accord qu'il y a un déséquilibre ! Un healers a stuf égal ne devrait pas pouvoir être tué par un dps ! Que celui i-ci l’empêche de faire son boulot c'est parfaitement concevable mais pas qu'il le tue. Ou alors il le tue que quand il est oom. ENCORE UNE FOIS : A STUFF EGALE ! Edited February 23, 2012 by Scrouik Link to comment Share on other sites More sharing options...
Armancia Posted February 23, 2012 Share Posted February 23, 2012 (edited) Je suis contre. Le job d'un tank c'est de protéger son heal et on a tous les outils nécessaires pour le faire. 1 garde, 2 taunts, des cc mono-cible ou aoe. (je joue gardian et je pex vanguard, de ce que j'ai vue l'ombre est pas mal loti) Si les tank pensent juste à poser leurs gardes et taunts sans véritablement assist le heal c'est normal que contre un bon focus dps celui ci ne survive pas. En tank la priorité c'est : assist son heal > assist ses dps > tuer les heals adverses> tuer dps adverses > tuer les tanks adverses. A partir de là hormis à se chopper un surnombre dans la figure ou une différence de stuff (style nouveau 50 contre une team T3), je ne vois pas pourquoi le heal ferait pas son boulot et donc un changement de sa résolution. Si le heal va en bg sans tank c'est pas un déséquilibre c'est un manque d'optimisation. C'est comme si en pve un groupe décide d'aller en HM à 1 heal 3 dps et qui se plaindrait de ne pas pouvoir finir. Edited February 23, 2012 by Armancia Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koudro Posted February 23, 2012 Share Posted February 23, 2012 Ce n'est pas 6 secondes mais 10 pour commencer et ça ne t'interdit de lancer que le sort qui est coupé et même les classes pouvant soigner et qui ne sont pas spécialisé dedans ont au moins deux soins, alors ceux spécialisés dedans en ont forcément plus. Juste pour information, certaines classes ont pas 10 sec, celui de mon avant garde est de 8 sec. Avec l'arbre stratégie je descend a 6 sec. Sinon pour le reste, je vois pas pourquoi un dps pourrait pas tuer un heal a stuff égal, si il sait jouer et qu'il interrupt constamment, oui il doit pouvoir gagner, ça a toujours été comme ça dans les mmo ou le pvp était à peu près équilibré. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lekinf Posted February 23, 2012 Share Posted February 23, 2012 (edited) Et pourquoi pas 2 nouvelles barres de résolution? -Une pour limiter l'effet des interrupt sur les heals (ou toutes classes a canalisation) -une autre qui plus elle est remplie, plus elle diminue les heals que l'ont peut recevoir (ex: un spécialiste tank a la balle au huttball, il court, et 3 heals le soignent, à force d'etre soigné, les soins sont progressivement réduits (sans descendre sous un certain seuil non plus) ça permettrait une plus grande liberté d'action des heals mais réduirait l'avantage d'une équipe avec de nombreux soigneurs sur une autre. Edited February 24, 2012 by Lekinf Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ysshaline Posted February 23, 2012 Share Posted February 23, 2012 Pour le coup tu as faux, parce que en tant que DPS, quand un mec te tape dessus, tes seules chances de survie est de tuer le mec d'en face, mais quand tu es healers, tu ne peux survivre qu'en te healant. Donc si tu prend plus cher que tu ne peux healer, c'est qu'il t a un déséquilibre. Si deux DPS a stuff et qkill egal un dps a 100K et l'autre a 80K on est d'accord qu'il y a un déséquilibre ! Un healers a stuf égal ne devrait pas pouvoir être tué par un dps ! Que celui i-ci l’empêche de faire son boulot c'est parfaitement concevable mais pas qu'il le tue. Ou alors il le tue que quand il est oom. ENCORE UNE FOIS : A STUFF EGALE ! Que le heal temporise je suis d'accord, qu'il survive, je suis déjà beaucoup moins d'accord. L'objectif d'un Dps étant de fournir une importante source de dégâts, il est normal qu'il tue un heal (encore faut il placer le contre sort au bon moment et les cc au bon moment aussi). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scrouik Posted February 25, 2012 Share Posted February 25, 2012 Que le heal temporise je suis d'accord, qu'il survive, je suis déjà beaucoup moins d'accord. L'objectif d'un Dps étant de fournir une importante source de dégâts, il est normal qu'il tue un heal (encore faut il placer le contre sort au bon moment et les cc au bon moment aussi). Pourquoi donc ? nous aussi nous avons des CC ! Mais ca n’empêche pas un marau/jedi de défoncer un healer en 3 coups de cuillère a pot ! Il passe son temps a te sauter dessus, tu ne peux pas fuir, tu prends des quichs énormes ! C'est quoi le truc sympa ? tu mets un maraudeur sur un tissus healer et il implose ... c'est débile. Quand je vois que je suis full champion je me prends des bump a 4k5 avec au préalable un étranglement qui tic a 250-300 et hop je suis mi-life alors que le mec n"a pour l'instant apuyé que sur 3 boutons ! Jump + etranglement + bump = 7k Et moi je me colle un heal en critic avec un hot préalable (hot instant + 1 sec de cd universel + 1.5 s gros heal ) a 4K dans le meilleur des cas en critic ! ENCORE UNE FOIS => a stuff egale ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nairolfus Posted February 25, 2012 Share Posted February 25, 2012 Contre. J'ai déjà joué la spé heal, il suffit d'avoir un ami tank qui joue bien (ou même un tank dans le BG qui sait ce qu'il a a faire) et on est tout simplement immortel. La seule solution pour tomber ce genre de duo est de réellement bien enchainer les CC sur le heal, imaginez si ça deviens plus compliqué Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lord_Patate Posted February 25, 2012 Share Posted February 25, 2012 Perso, malfrat heal stuff champion/mdg/rakata, je ne vois pas le problème en bg. Je suis souvent focus, je m'en tire presque toujours à la fin avec beaucoup moins de morts que le reste du groupe. En fait la survivabilité du malfrat heal me semble vraiment abusée. Quand je joue au Huttball contre ma guilde, ils sont dégoûtés parce que je suis intuable. Je ne vois pas comment on peut se plaindre de notre survivabilité. Sérieusement, aucun healer n'a autant de soins instantanés, si on gère correctement on peut passer notre temps à courir en se soignant et en soignant les autres sans trop de soucis. Et si on joue avec un tank qui nous met sa protection 50%, là on est invincible, en gérant bien on peut avoir 4 ou 5 types sur le dos et encore avoir le temps de faire un /rire. Après faut pas faire n'importe quoi, faut pas utiliser l'avantage n'importe comment. Le garder toujours sous le coude quand quelqu'un est sur nous, au cas où il faudrait courir en spammant le médipack d'urgence. Faut savoir garder nos cd défensif, cc et stims pour les moments où ils sont réellement indispensables à notre survie. Normalement il n'y a pas de soucis. Evidemment il arrive parfois de tomber sur une team stuff + skill + vocal, qui repère et focus bien le heal, ils te tombent à 3 ou 4 dessus et enchaînent bien les cc, et là on peut rien faire (à part spammer le bind de la grenade flash en espérant avoir le temps de la lancer entre 2 cc). Mais ça reste une situation relativement rare. Le cas de figure que je rencontre le plus souvent, c'est d'avoir pendant tout le bg juste un ou deux types sur le dos qui me frappent et que j'ignore, voire que je /mdr si j'ai rien d'autre à faire. Au pire je snare/cc et je cours en jouant avec le décor pour que le type me perde de vue un moment. Link to comment Share on other sites More sharing options...
oOABELOo Posted February 26, 2012 Share Posted February 26, 2012 je suis erudit jedie consulaire 50 bravour 54,en "armure legere" ( et oui on est deja pas tous egaux en resistance ) j'arrete pas de spam le service bug pour cette daube de systeme d'immunité,non content de nous péter des interuption toutes les 5 s ,on est perma controle,et quand on se fait finir avec le control gorge avec 10 mecs autour sans que tu puisse te degager,on atteint des sommet. C'est mon seul personnage et je le trouvais genial tout le long de ma progression ,jusqu'a aller en jcj.Je trouve l'experience extremement frustrante et injuste,des que je rentre en zone de guerre c focus car aucune defence face a une armé de classe avec mini 2 control chacune.Et meme si tu sort des control tu te fais ralentir grapin bump interupt. bah quand il n'y aura plus aucun heal sa sera la fete ,celui qui fera le plus de dps gagnera ,combat de 5s toute en finesse ,sa va etre terrible le gameplay. Moi je pense que deja il faut revoir l'immune pour les soigneurs ,on est pas la pour etre de la chaire a canon,on est la pour aider les autres faut pas l'oublier,et pas pour assouvir les pulsions des mecs avec un tout petit kiki qui veule avoir une demi mole. Et il faut mettre tout le monde sur le meme pied d'egalité au niveau armure,c'est forcé que le mec en armure lourde soit plus resistant que l'armure legere,c'est absurde de mettre de telle difference entre les classes. Je pense que toute les classes heal devrait etre en armure legere,on a vu ou que les soigneur aller au combat en lourd.Faut arreter la. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ScratchOne Posted February 26, 2012 Share Posted February 26, 2012 je suis erudit jedie consulaire 50 bravour 54,en "armure legere" ( et oui on est deja pas tous egaux en resistance ) j'arrete pas de spam le service bug pour cette daube de systeme d'immunité,non content de nous péter des interuption toutes les 5 s ,on est perma controle,et quand on se fait finir avec le control gorge avec 10 mecs autour sans que tu puisse te degager,on atteint des sommet. C'est mon seul personnage et je le trouvais genial tout le long de ma progression ,jusqu'a aller en jcj.Je trouve l'experience extremement frustrante et injuste,des que je rentre en zone de guerre c focus car aucune defence face a une armé de classe avec mini 2 control chacune.Et meme si tu sort des control tu te fais ralentir grapin bump interupt. bah quand il n'y aura plus aucun heal sa sera la fete ,celui qui fera le plus de dps gagnera ,combat de 5s toute en finesse ,sa va etre terrible le gameplay. Moi je pense que deja il faut revoir l'immune pour les soigneurs ,on est pas la pour etre de la chaire a canon,on est la pour aider les autres faut pas l'oublier,et pas pour assouvir les pulsions des mecs avec un tout petit kiki qui veule avoir une demi mole. Et il faut mettre tout le monde sur le meme pied d'egalité au niveau armure,c'est forcé que le mec en armure lourde soit plus resistant que l'armure legere,c'est absurde de mettre de telle difference entre les classes. Je pense que toute les classes heal devrait etre en armure legere,on a vu ou que les soigneur aller au combat en lourd.Faut arreter la. Ah c'est à cause de toi si le service client est inefficace ! S'ils doivent gérer les tickets de tous les gens qui crient au bug pour justifier leur manque d'expérience en PvP, tu m'étonnes qu'ils ne s'en sortent pas... Essaye peut être de te placer plus en retrait par rapport à l'action, et quand un mec décide de te focus, tu le pull back directement vers un de tes potes pour qu'il t'assist dessus... C'est rare de se prendre un focus de 3 mecs instantanément, donc en suivant ce principe tu devrais plutôt bien t'en sortir ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
oOABELOo Posted February 26, 2012 Share Posted February 26, 2012 (edited) faire un commando en armure lourde qui est te balance du soin en instant,c deja plus facile. Perso je te defis d'aller comme tu dis chercher de l'aide vers des soi disant potes ,tu crois vraiment que les grapins bumps et mini 2 controles par personnes des imperiaux vont te laisser faire? Moi j'y arrive pas tu sait pk ,car je suis mort apres 3 controle successif(et autant d'interupt),et oui les joies du sort a temps de preparation,mais tu le saurait si tu jouais erudit . En resumé arrete de troller et parle sur des sujet que tu connait. Tu me connait pas et direct tu me balance du apprend a jouer noob. Si je suis sur le forum c pas par plaisir,je prefere jouer. Il y a un probleme,et oui je prefere report bug que de venir sur un forum perdre mon temps avec des trolls. Edited February 26, 2012 by oOABELOo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ezae Posted February 26, 2012 Share Posted February 26, 2012 Oui le merco avec son armure si il est bien stuff est quasi imba. z'ont pas une bulle aussi qui les immunise au kick ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Psychoosy Posted February 26, 2012 Share Posted February 26, 2012 (edited) Je suis dps et quand je suis aussi perma cc en bg. Et je meurs aussi. Et je ne sert à rien aussi. Je ne pense pas que la classe healer souffre plus que les autres des cc (à la limite on peut dire que les tanks en souffrent moins...) Parce que chez nous aussi ça marche pareil. Quand on se prend un étranglement de force et qu'on se fait tapper pendant 6 secondes, on meurt aussi. Edited February 26, 2012 by Psychoosy Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amemodeste Posted February 26, 2012 Share Posted February 26, 2012 (edited) Monte ton équipement de healer avant de râler avec des pièces coulomi en zone de guerre les healer bien équiper et qui gère bien sa classe tiens 3 maraudeur sur sa face et cela donne largement le temps de venir bump pour le sauver. Perso quand je suis leader je marque les healer pour avoir un boubou de tank et ne ne meurs genre une fois max à l'étoile du néant. Chaque classe se complète dans le jeu alors chacun dois jouer son rôle sinon c'est la défaite. Et puis après 3 stun t'es invulnérable au moindre contrôle à moins que tu veuille que se soit réduit à 2 stun mais sa t’empêcheras aussi de survivre car les classe de soin peuvent aussi étourdir en instantané genre le malfrat/agent soin,sorcier érudit avec son bump. Sinon vous inquiétez pas les dps sa meurs aussi souvent et sa fait contrôle aussi. Edited February 26, 2012 by Amemodeste Link to comment Share on other sites More sharing options...
CharK-RUN Posted February 26, 2012 Share Posted February 26, 2012 (edited) Je suis en train de monter un malfrat heal 50. Pour l'instant il est que en full centurion (j'ai que l'arme champion) En faite quand j'etais 49 en bg j'arrivais a tenir un peu avec 2 gars voire 3 qui me focusaient, du moins suffisement longtemps pour que j'arrive a fuir, me rapprocher de mes coéquipier etc, en 1 vs 1 j'ai jamais eu aucun souci pour survivre le temps de trouver une solution, j'arrivais même a en tuer certains (si si) or depuis mon passage BG en 50 c'est une horreur ^^J'avoue que je suis surpris de la façon dont je me fais interupt a tout bout de champ et ouvrir par a peut pret n'importe quoi meme en 1 vs 1. Je connais des agents, (donc ma classe miroir) en maitre ou mini champion spé heal plutot increvable, même en focus dessus alors je me dis que avec le stuff T2 ou T3 ça ira mieux (vitesse de cast, puissance du heal en particulier des instant etc) Pour l'instant je suis dans l'expectative Edited February 26, 2012 by CharK-RUN Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dabager Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Honnetement, le stuff fait tout. Je joue sentinelle et en 1 vs 1 contre un heal il y a 3 possibilitées; La première est qu'il soit moins stuff que moi (je suis full champion) et que je l'ouvre en deux très rapidement. La seconde est qu'il soit aussi stuff que moi alors la c'est très très très chaud et tout ce joue sur la réactivité et le skill du heal. Dans tout les cas, c'est un combat sur la durée. (souvent, si c'est mon premier combat, j'y fais ma médaille de 75k de dégat) La troisième est qu'il soit mieux stuff que moi... alors la et bien, le combat est simplement interminable et en regle général se termine après que j'ai été tué par ses potes Il y a le sentiment d'utilité qui joue en ma faveur par contre. Un heal qui se soigne lui meme ne soigne pas ses copains. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amemodeste Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 (edited) Et puis il y a pas vraiment besoin d'ajustement faut pas que sa bug comme ici à 3:56 je vais commencer un SAP sur Celes sa passe alors qu'il a la barre de résolution pleine. Edited February 27, 2012 by Amemodeste Link to comment Share on other sites More sharing options...
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