Ich antworte mal mit einem Zitat von mir... Das Problem ist einfach, dass ein guter Heiler nicht durch Skill gewinnt oder sich am leben hält, sondern durch den Klassenvorteil. Ferner habe ich nie behauptet, dass jeder DD unter allen Umständen immer jeden Heiler in unter 10 Sek killen sollte. Aber momentan ist es halt nun mal so: 98% schlechte Heiler die gegen einen DD im 1on1 down gehen. (Dafür brauche ich keinen Nerf) 2% Gute Heiler, die entweder ewig überleben oder sogar im 1on1 den DD killen. (Da muss ein Nerf her) Nun schreien natürlich die ganzen 98% sie bräuchten noch einen buff oder sind tatsächlich der Überzeugung, dass Heilung balanced wäre. Die restliichen 2 % lachen sich in´s Fäustchen und denken sich, "Lol die wollen Heiler noch mehr buffen. Go go!" Nun könnte man natürlich sagen, wenn 98% so schlecht sind, warum dann ein Nerf. Dann ist es doch ausgeglichen. Sorry aber das kann ja wohl nicht das Problem der DDs sein, dass Heiler so gebuffed werden, dass sie nur mit dem Gesicht über die Tastatur rollen müssen um erfolgreich zu sein, weil ihr so schlecht eure Heiler spielt. Denn das führt dazu, dass die 2 % die den Heiler spielen können total Overpowered sind. Ich verstehe auch den Anspruch der Heiler nicht, dass sie meinen sie müssten im 1on1 nicht down gehen und das balanced finden. Wie gesagt wird der Heiler genau so wertvoll wie vorher sein. Nur werden die Stammgruppen nicht mehr nach dem Moto auswählen:" Du bist Heal? OK kriegst inv." sonder sich die Heiler angucken. Wieso meint ihr, die Heiler müssen kein Movement besitzen um sich am leben zu halten und nur stur ihre 1-2 Tasten drücken? Wie gesagt, wenn mich ein Heiler durch Movement und besseren Einstatz seiner CCs killt, ist das für mich OK. Wenn er aber nur auf einem Fleck steht und einfach gegenheilt und der DD dann an low dot dmg stribt obwohl er immer die richtigen Spells unterbrochen hat, ist das einfach nur imbalanced. Wenn BW jetzt eine Arena bringen würde, würde das auch schnell deutlich werden wie OP Heilung ist. Die Top Teams wären Heiler/Heiler oder Heiler/Hybrid (Tank/DD oder Heal/DD). Ein DD/DD Team würde in SWTOR überhaupt keine Sonne sehen. Gruß, Void.

Denke dass es von BW in dieser Hinsicht recht gut gelößt ist. Würden sie nicht die 10-49er in eine WZ Queue zusammenfassen, würden kaum Spiele zu stande kommen. Dafür werden dann alle von HP und Schaden auf Level 49 gehoben. Die lowies haben natürlich den Nachteil dass sie nicht soviele Fähigkeiten wie die höheren haben. Kann jetzt hier nicht für andere Klassen sprechen aber als Attentäter lowie fand ich das nicht wirklich problematisch. So kann man sich wenigstens schon von Level 10 an, ohne lange Wartezeiten, continuierlich in den WZ die Köpfe weichklopfen. Wirkliche Balance sollte man auch erst auf dem End Level erwarten. Leider ist die da auch nicht gegeben... Aber durchweg von lvl 10 - End Level wirst du in keinem Spiel Balance finden.

Das ist ein guter Tipp, den ich wirlich befolgen sollte. Wie sagt man so schön? Gib mir dir Kraft die Dinge zu ändern, die ich ändern kann und die Dinge zu akzeptieren, die ich nicht ändern kann und vorallem die Weisheit zwischen beiden zu unterscheiden. Leider mache ich aber selten dass was ich sollte... Wahrscheinlich fehlt mir die Weisheit und ich stecke zu viel Energie in eine Sache, die ich nicht ändern kann. Aber die Hoffnung stirbt bekanntlich zu letzt... Andere Klasse wäre natürlich vorteilhafter. Am besten ein Kommando Hybrid und vielleicht würde ich dann auch sagen das Spiel ist gut balanced. Würde aber dann bei mir dazu führen, dass ich sehr schnell die Lust am Spiel verlieren würde. Hatte mir mal zu Vanilla Zeiten einen Schurken Twink gemacht und ihn bis PvP Rang 11 oder 12 gespielt. Fand ihn derbe OP und ne zeitlang war es lustig damit alles zu killen. Mit BC wurde er dann so albern OP dass ich ihn seit dem auf Level 74 vergammeln lasse. Hatte einfach keine Gegner mehr und selbst mit massig verfehlen im 70-79er BG die designierten Anti-Klassen wie Krieger und DK gekillt, obwohl die 5 Level über mir waren. Das macht dann einfach keinen Spass mehr, wenn du keine Gegner hast. Glaube wenn BW hier nicht langsam mal für Balance sorgt, werden viele das Game bald in die Tonne drücken. Ist ja auch nicht so als ob der Rest im Spiel stimmen würde... Nicht mal in´s PvE kann man sich flüchten, da die Operations noch einfacher sind als ein LFR Raid in WoW. Gruß, Void.

Genau so könnte man auch die Frage stellen ob du nachdenkst bevor du was schreibst. Denn du willst nur krampfhaft an der Imbalance festhalten ohne auch nur mal zu versuchen das aus DD Sicht zu sehen. (nicht böse gemeint...) Der Sinn der Heiler wird nicht gemindert dadurch dass man ihnen auch Skill abfordert. Momentan ist es einfach so, dass Heiler so konziepiert wurden, dass einer dessen Arme amputiert wurden, mit einem Stift im Mund die Tasten klicken kann und sich tortzdem 30 min am leben halten kann. Im Moment ist Heiler einfach easymode. Brauchst 0 Movement, kannst selbst auf deine CCs verzichten, cool bleiben und stur heilen reicht. Zum Glück geraten die Heiler aber meistens in Panik und ermöglichen es so erst dem DD sie zu killen. Der Heiler bleibt generft genau so wertvoll, wird jedoch gezwungen sich mit seiner Klasse zu beschäftigen und endlich den Unterschied zwischen PvE und PvP erkennen. PvP ist nun mal nicht in 2. Reihe stehen und ungestört heilen. Würde sogar das Teamplay verbessern, denn die Tanks und DDs sind gezwungen auf die Heiler aufzupassen. Teamplay beschränkt sich doch bei den meisten auf, "LF 4 Heiler für Stamm. /w me". Es gibt so viele Stammgruppen die sich für übergut halten, aber im Endefekt ist es nur die Überzahl an Heilern und deren Imbalance, die sie die Spiele gegen Randoms gewinnen lässt. Sich dann noch auf die Schulter klopfen und für gut finden, finde ich etwas albern. Bei uns auf dem Server gibt es auch eine Stamm, die scheinbar recht bekannt ist. Man hört oft ihren Namen und ich glaube gegen die habe ich noch nie eine WZ gewonnen. Bis auf die 4 Heiler spielen die aber so grotten schlecht, dass es echt schon peinlich ist. Waren im 4 vs 2 Kampf (alles DDs) und von den 4en ist nach und nach jeder geflüchtet und zum Heiler gerannt. Stell dir bitte mal bildlich vor, wie das aussieht. Das ist dann der Punkt wo ich mir auch denke, "OMG L2P please". Leider gewinnt diese Gruppe aber aufgrund der Heiler Imbalance jedes WZ. Von daher gehört Heilung gerade in Bezug auf Teamplay generft.

Hört sich natürlich was doof an, wenn ich sage dass ich viele Heiler gekillt habe aber von 2 Heilern gekillt wurde und das imbalanced sein soll. Hätte das wohl was genauer erklären sollen... Also das Problem was ich dabei habe ist, dass mich theoretisch jeder der Heiler hätte killen können. Die Heiler, die mich gekillt haben, werden das auch die nächsten male schaffen. Ich hab auch kein Problem wenn ein Heiler mich im 1on1 aufgrund von besserer Spielweise killt. Jedoch gewinnen diese Heiler nicht weil sie besser spielen, sondern wissen wie sie die Imbalance richtig ausnutzen. Ich gehe auch davon aus, dass es nicht vollwertige Heiler sondern Hybride waren, denn wenn ein vollwertiger Heiler so einen Schaden mit Dreck werfen macht, dann stimmt gar nichts mehr. Ich sollte hier vielleicht auch erwähnen, dass diese Heiler sich keinen mm in den Kämpfen bewegt haben. Stur auf einem Fleck stehen, heilen, dot oben halten, heilen, heilen, heilen, Dreck werfen, heilen ---> toter Assassin. Das ist Imbalance! Hätten sie durch gutes Movement gewonnen hätte ich damit kein Problem. Also hätten sie mich durch Knockback, Snare/Root, Stun, fake casting und Movement daran gehindert sie zu unterbrechen und Schaden an ihnen zu machen, würde ich mir das ja noch gefallen lassen. Aber so ist das einfach nur imbalanced. Aber Hybrid oder nicht, es kann nicht sein dass eine Klasse den Vorteil hat den kompletten Schaden eines DDs wegzuheilen und ihn dabei mit einem DoT und gelegentlichen kanalisierungs Spell killt. Das Problem das ich sehe ist einfach dass ich nur alle 10 Sekunden unterbrechen kann und dass dann nicht silenced. So hält der Heiler sich halt mit anderen Aktionen am Leben bis die 4 Sek vorbei sind. Wenn er gut ist, verliert er in den 4 Sek nicht mal nennenswert HP. Wenn Heiler aufgrund von Unterbrechen sterben, dann bestimmt nicht von einem Gegner. Zumindest nicht beim Assassin.

Hi, versteh das jetzt bitte nicht falsch. Das folgende soll NICHT l2p heißen. Aber wenn ich das lese, denke ich mir spontan dass du dein volles Potential als Heiler nicht ausschöpfst. Habe gerade ca. 20 WZ gemacht und viele Heiler gekillt. Aber in den ganzen WZ waren 2 heiler die mich im 1on1 gekillt haben. Sorry aber das geht meiner Meinung nach gar nicht. Viele werden jetzt denken, "Lol l2p noob", aber Heiler sind für mich schlimmer als jeder DD oder Tank. Was soll ich da auch machen wenn ich nur 1 mal alle 10 Sek unterbrechen kann und das dann noch nicht mal silenced? Große Heilung unterbrochen -> Heiler zieht Schild hoch und spammt andere Heilung, ich Krite nicht -> 4 sek später geht gr. Heilung esay durch und heilt mit einer Aktion den Schaden von 3 meiner Aktionen weg. Ich sterbe dann im Endeffekt an instant dot und gelgentlichem Dreck werfen. Mein Stun wurde gebrochen, tiefer schlag hat in den beiden kämpfen kein einziges mal den Gegner gestunt. Warum weiss wohl noch nicht mal Bioware... Zusätzlich noch 3 mal den zurichten Bug gehabt, also dass ich hinter dem Gegner stand und zurichten wollte, aber mein Char nur die Anfangsanimation ewig widerholt hat ohne zu schlagen. Nun kann man sagen, du kannst doch auch mit Knockback unterbrechen. Theoretisch ja, aber praktisch leider nein. Denn BW hat dem Assa ja eine ganz tolle Animation gewährt auf seinem Knockback, die ihn erst 1,5 sek durch die Luft fliegen lässt bevor der Knockback kommt. In der Praxis führt das gegen einen guten Gegner dazu, dass er sieht dass ich ihn kicken will und er einfach seinen Knockback zündet während ich in der Luft bin. Resultat = Ich bin außer Range, mein Knockback failt, er heilt sich bis ich wieder an ihm dran bin. Ich hatte sehr viele 1on1 in den WZ. Davon 3 verloren und 2 davon gegen Heiler. Sorry für mich stimmt die Balance da hinten und vorne nicht. Bei dem was ich den beiden Heilern an Schaden gegeben habe, wäre sie mehrfach gestorben, aber ewiges heilen und schilden führte dazu, dass ich nach Ewigkeiten an low DoT dmg und viel zu starkem Dreck werfen gestorben bin. Habe dabei immer unterbrochen wann es ging und auch die richtigen Spells unterbrochen. Tiefer Schlag kam auch richtig, aber failte halt mal wieder mehr oder weniger grundlos (k.A. evtl. übersehe ich da auch eine Immunität, jedoch war kein Entschlossenheitsbalken). Gruß, Void.

Ich finde es erfrischend, dass es noch Heiler gibt, die eine andere Meinung haben als ich und diese ohne irgendwelche aufgeschnappten Kiddy Ausdrücke oder Bildchen, die sie selber nur halb verstehen, artikulieren können. Ich denke ich kann deine Argumentation nachvollziehen, auch wenn ich es anders sehe. Aber beinhaltet deine Argumentation nicht auch das was ich sage? Das Heiler zu stark sind auf 1on1 bezogen. Zu der Performance des Heilers im Team PvP sehe ich das auch anders. Klar ein Heiler muss heilen können! Aber warum muss er das im Easymode können? Warum muss er nicht genau so Skill und Movement besitzen um am leben zu bleiben. Es wird so dargestellt, als erwartet der Heiler in 2. Reihe stehen zu können und munter Heals raushauen zu können ohne gestört zu werden. Kommt dann doch ein DD durch, soll er einfach nur ein bisschen sich selber heilen und dann auch noch andere heilen können? Vom DD wird hier Movement verlangt, damit er überhaupt zum Heiler kommt. Warum nicht auch Movement vom Heiler verlangen und das er gucken muss, dass er wegkommt? Vom DD wird Skill verlangt (Die richtige Aktion zur richtigen Zeit unterbrechen, zur richtigen Zeit der richtige Stun, sich gegen Knockback, Root, Snare und Stun des Heilers zu wehren...) Die meisten Heiler verlangen aber hier nur in 2. Reihe stehen zu können und imba mit nur einer immer und immer wiederholten Heilaktion zu sien. Sorry aber das was viele Heiler hier wollen ist PvE und hat mit PvP nichts zu tun. Wenn ihr das so möchtet, dann geht PvE machen, dann wird es sogar von allen anderen begrüßt das ihr OP seid. Zumindest so lange Trash Mobs und Bosse noch keine Lobby haben. Aber ich sehe wirklich nicht dass Heiler so OP und dann noch Easymode sein müssen um PvP ihre Daseinsberechtigung zu haben. Natürlich würden viele Stammgruppen auf viele Heiler verzichten und sich andere Heiler suchen, wenn von den Heilern nun mehr Skill als große Heilung drücken und Knockback und zum Team zu rennen verlangt wird. Wenn aber ein guter Heiler nun so generft wird, dass er auch im 1on1 down geht gegen einen DD, wird er immer noch sehr wertvoll für sein Team sein. Es würde halt nur genau soviel Skill erfordern um wirklich nützlich zu sein, wie es einem DD abgefordert wird. Der Heiler würde in 2. Reihe immer noch die meiste Zeit unbehelligt heilen und auch dann würde das Team mit den meisten Heilern weiterhin gewinnen. Nur wäre es endlich balanced und sogar Teamplay würde davon profitieren. Für die meisten beinhaltet Teamplay doch auch nur folgendes: 1.) Ich bau mir ne Stammgruppe mit genug Heiler und Tanks 2.) Wir laufen alle immer in einem großen oder mehren kleinen Pulks rum, wo überall Heiler hinten stehen und heilen. Nach der momentanen Mechanik reicht das um gegen Randoms jedes Spiel zu gewinnen. Wäre Heilung nun balanced, würde das das Teamplay fördern, in dem das Team nun mehr auf ihre Heiler achten muss, genau wie die Heiler auf das Team. In diesem Sinne kann ich nun die Argumentation der Heiler umdrehen, die mit Teamplay argumentieren. Denn Teamplay ist nicht:" Ich bin OP und Easymode und kann daher mein Team zum Sieg heilen". Es gibt genug Spiele in denen Heilung balanced ist oder es zumindest war bis das große Heiler heulen kam. WoW war in diesem Punkt zu Classic sehr balanced. Natürlich gab es OP Klassen, hab selber Hexer gespielt. Aber Heiler waren im 1on1 gegen einen DD gut balanced und trotzdem sehr wertvoll für ihr Team. Mit BC hat sich das leider geändert. Gleiches war Anfangs bei AoC. Wie es momentan dort aussieht kann ich nicht sagen. Ich verstehe die Argumentation nicht, dass Heiler sagen sie wären balanced und müssten sich im 1on1 endlos hochheilen können um wertvoll für ihr Team zu sein. Anhand dieser Logik ist ein Heiler soviel wert wie min. 2 DDs und das kann ja wohl unmöglich balanced sein. Das ist genau so unlogisch wie, "das ist balanced, ihr müsst halt focusen". Klar dem einem Team fehlt dann der Heiler oder im schlimmsten fall beschäftigt er die 2 DDs und stirbt nicht. Aber dabei wird dann gerne vergessen, dass dem anderen Team dann eben auch die 2 DDs fehlen. Selbst wenn ich es versuche erschließt sich mir einfach nicht die Logik in dieser Argumentation. Aber liegt vielleicht auch an mir. Ich bin ja der Gimp, ohne Skill und Gear, der die armen und schwachen Heiler nicht down bekommt... Edit: Balance ist für mich auch, wenn mich mal ein Heiler killt. Das wäre auch vollkommen OK, solang er mich dadurch besiegt dass er einfach besser ist oder ich zu viele Fehler gemacht habe. Wenn er aber nur durch imbalance gewinnt, ist es einfach nur langweilig.

Wollte mich ja mittlerweile eigentlich schon ausklinken... Da dies aber ein echt guter Post ist, gehe ich noch mal drauf ein. Sehe ich im Prinzip genau so. Nur halt mit dem Unterschied, dass ich nicht nur finde, dass der Unterschied zwischen vollwertiger Heilskillung und Hybridskillung zu gering sind. Für mich ist beides zu stark, was aber auch logisch ist, wenn man die Argumente aus deinem Post nimmt. Denke aber das wir uns letzt endlich einig sind, das Heilung zu stark ist.

Also ich habe mir das Assassin Video gerade mal angesehen und frage mich auf welchem Server du spielst dass du so damit druchkommst. Also dass soll jetzt kein Flame sein, aber: 1.) Du zeigst nur 1on1 gegen Heiler, die ich in meinem vorletzten Beitrag beschrieben habe. In ALLEN Szenen, die man hier als 1on1 bezeichen kann, hast du einen Heiler der das heilen einstellt und mit dem Rücken zu dir wegläuft. FAIL! 1.b) Die meisten der Heiler sind so schlecht equiped gewesen, dass sie schienbar gerade ihre ersten 50er WZ gemacht haben. 2.) Das meiste was du 1on1 nennst, ist 2vs1 und du hast nur nicht bemerkt, dass noch Schaden von anderen Quellen kam. Das sieht man auch wenn man genau hinsieht. Hier mal ein Lichtschwert Wurf von da und ein Shock von hier, die nicht von dir kamen. 3.) Die meisten Heiler waren unter 100% als du sie angegrifen hast. 4.) Einen Heiler mit Knockback in den Abgrund zu kicken ist für dich ein aussagekäftiger 1on1 Sieg? Zu deiner Spielweise: So wie du spielst würdest du auf unserem Server nicht mal nen schlechten Heiler killen. Du hast scheinbar nicht mal die Mechanik des Täuschungs Attentäter begriffen. Zurichten Proccs werden von dir nicht genutzt obwohl du sogar hinter dem Gegner bist. Du benutzt lieber voltaischer Hieb. FAIL! Du bringst sogar vH als Opener aus des Stealth, statt Zurichten oder Spieß. Mega FAIL! Kein Snare. (Unsere Heiler würde dir einfach weglaufen) Mit brodelnder Ladung auf dem Schwert würdest du in einer WZ mit guten Gegner auch nicht lange leben. In deinem Video sieht man leider KEINEN einzigen guten Heiler. Nicht mal einen der gutes Gear anhat. Alles nur die Heiler, die im 1on1 einfach nicht wissen, dass sie dem DD überlegen sind, und das heilen einstellen und versuchen wegzulaufen, was gerade dem Assa einen Vorteil gibt. Also genau die Heiler, die nicht nachvollziehen können das ich hier weine. Aber gerade so wie du spielst, würdest du einen guten Heiler nur dann down bekommen, wenn er dabei vor dem PC einschläft oder im RL an einem Herzinfarkt stirbt. Also ich verstehe, dass du mal ein "cooles" Video machen wolltest und dich als super DD darstellen möchtest. Aber sorry das Video ist einfach nur fail. Von beiden Seiten. Heiler und Assassin. Das die Heiler noch stärker failen als du, ist leider kein Beweis für Balance! Gruß, Void.

Also im Prinzip habe ich nichts gegen Stammgruppen. Man lernt halt andere Spieler kennen die auch PvP begeistert sind und möchte mit diesen zusammen spielen. Im Team macht es auch noch mehr Spass als Solo... Nur was ich zum Kotzen finde, ist das Stammgruppen gegen Randoms spielen können. Die Vorteile der Stammgruppe sind einfach zu groß gegenüber Randoms. M.E. so groß, dass es selbst in der Stammgruppe dann nicht mehr wirklich Spass macht. Blizzard ist da echt einen besseren Weg gegangen. Nach Jahren hat Blizzard endlich die rated BGs gebracht und seit dem trifft man im Random PvP keine Stammgruppen mehr und trifft in einer Stammgruppe nicht mehr auf hilflose Randoms. Gerade in SWTOR bringt die Stammgruppe noch mehr Vorteile als in anderen Spielen. Dank 80% Huttenball, wo sich dieser Vorteil extrem äußert. Die Stamm ist schon von der Zusammenstellung extrem im Vorteil. 3-4 Heals und es geht nix mehr für den Gegner, wo max. 1-2 Random Heiler gegen den gezielten Fokus sowieso machtlos sind. TS und Ansagen wo der Ball hingeworfen wird, wo es brennt etc. führen zu diesen 6-0 in unter 2 min Spielen. Optimaler weise noch 1-2 die einen Gegner pullen können (also zu sich ziehen können) und 1 der Spieler aus seinem Team zu sich ziehen kann... Die Randoms bestehen dann aus: Hexer, Hexer, Hexer, was anderes, Hexer, einer der nach genau diesem BG einen Hexer anfängt, Hexer, einer der danach seinen Twink Hexer weiter levelt und zum Schluß noch einen der selten vertretenen Hexer. Da macht es weder als Random noch als Stamm Spaß. Als Random bist du einfach chancenlos und ein Farmopfer. Als Stamm ist bist du so im Vorteil, dass es auch nicht wirklich Spass macht. Ist als würde der DFB gegen die F-Jugend eines Kuhdorfs spielen. Daher finde ich, dass Stammgruppen nicht auf Randoms, sondern nur auf andere Stammgruppen treffen sollte. In der Stammgruppe macht es auch nur wirklich Spass, wenn man auf andere Stamm trifft. Warum also nicht einfach eine extra Queue für die erstellen, die sich im Team anmelden?

Zum Abschluss freut es mich, dass es Leute gibt die es genau so sehen. Säulen rubbeln und FOTM Combos war für mich auch ein Grund nach S4 Arena aufzugeben. Gegen gute Teams mit hoher Wertung sehr gut und schön gespielt. Gegen richtige Lowbobs dann verloren, weil wir keinen Bock mehr auf Fang den Gimp hatten. Das peinlichste war ein Schurke der seinen Heiler in 10 Sek sterben ließ und dann bei 20 % verschwand und sich über 30 min im Stealth nur vor uns versteckte. Das schilmme dabei ist, dass er von unserem Server war und sich danach tatsächlich damit gebrüstet hat gegen uns gewonnen zu haben obwohl sein Heiler sofort down war. Er hat vor Orgrimmar vielleicht 10 % seiner Duelle gewonnen, war aber der Überzeugung dass er der Imba Schurke überhaupt wäre. Dann kamen die FOTM Klassen und du hast nur noch RMP oder Beast Cleave gesehen. Im 3er mit Hexer, Shadow und Holy Pala 78% der Spiele gewonnen aber die billigste RMP Combo hat uns total zerfetzt. Kann mich nicht mal daran erinner mal gegen was anderes als RMP verloren zu haben. Das traurige daran ist nicht mal dass uns so der Spass an der Arena genommen wurde, sondern eher dass diese Leute sich dann auch noch einreden sie wären übergut....

Kam von dir auch nur ein sinnvolles Kommentar? Hast du auch nur mal versucht mich zu durch Argumentation aus Heilersicht zu widerlegen? Nein, denn du kannst es nicht. Nimm mir das jetzt bitte nicht übel, aber ich glaube du bist bestimmt ein guter PvE Heiler der im Raid in 2. Reihe steht und da dort vielleicht sogar besser heilt als alle andern. Genau so gut bist du bestimmt auch in der WZ. Solange du in 2. Reihe stehst und beschützt wirst bist du imba und dein Team gewinnt und hast einen großen Teil dazu beigetragen. Aber ich glaube du bist einer dieser Heiler, die dann hilflos überfordert sind sobald sie auf sich alleine gestellt sind, Fehler über Fehler machen und wenn nicht doch noch schnell jemand zur Hilfe kommt gegen einen DD down gehst. Auf egal welchen Opener des DDs, zündest du sofort Knockback oder Stun, wunderst dich warum ich trotzdem direkt wieder an dir bin. Merkst dann dass du gestunt bist und holst dich direkt raus, obwohl ich dich nur 1 mal unterbrechen wollte und Macht geregt habe. Da du dann schon auf nur noch 75% bist (als praktisch dem Tode nahe:rolleyes:) versucht du eines der folgenden dummen Dinge: 1.) Weglaufen und bekommst alle 1,5 sek min 3 k von mir in den Rücken 2.) Knockback verbraucht, also stun. Da hol ich mich dann raus. 3.) Große Heilung und wirst unterbrochen, findest die Tasten für anderen Heal nicht, da in Panik und bist nur gewohnt die Taste zu drücken. Spätestens jetzt bist du tot oder unter 50%, bist nicht stun immun und hast keine Möglichkeit dich aus stun zu befreien. Ich stune, du stirbst. Nun kann man sagen, was will der eigentlich? Der weiss doch wie er heiler im 1on1 killen kann. Nun in o.g. Fall habe ich nicht gewonnen, weil ich gut war oder besseres Gear hatte. Sondern nur weil du Fehler über Fehler gemacht hast, die selbst der Klassenvorteil nicht kompensieren konnte. Ich treffe insgesamt wahrscheinlich sogar mehr solche Heiler als gute Heiler. Aber sorry, gegen einen Heiler der die Mechaniken kennt und einfach cool bleibt, habe ich keine Chance. Wenn wir beide keine Fehler machen und richtig auf die Aktionen des anderen reagieren, wird das ewig dauern. Im Endeffekt verliert dann der, der keinen Bock mehr hatte. Ich will jetzt hier auch nicht den Eindruck erwecken als wäre ich der Über DD, der nie Fehler macht und es liegt nur an imballance wenn ich sterbe oder den Gegner nicht kille. Ich mache auch oft Fehler, kann mir dann aber sagen, "Selber Schuld du Bob!" Aber sorry wenn ihr nicht erkennt das Heilung total imballanced ist und von der Mechanik her schon viele Vorteile bietet, dann ist euch nicht mehr zu helfen. Dann geht raiden, klopft euch danach auf die Schulter, dass ihr einen geskripteten Boss gelegt habt, der jedes mal das gleiche macht und posiert mit eurem Gear da rum, wo euch möglichst viele damit sehen. Auch wenn es keinen interessiert... Allerdings finde ich es dann schon dreist, hier zu sagen Heal ist ballanced. Aber wenn ich mir die oben beschriebene Spielweise angucke, dann frage ich mich ob diese dreisten Heiler überhaupt wissen das PvE ungleich PvP ist. Lustig finde ich dass die Heiler hier dann noch Argumente bringen wie "bla bla nur zergen, deswegen klappt nix, eigene Schluld bla bla. Diese Heiler sind genau die, die tatsächlich der Meinung sind Heal brucht einen Buff. Denn sie rennen nur im Zerg rum und heilen aus 2. Reihe und sobald der böse DD kommt, müssen die Leute aus der Stammgrp helfen. Macht euch mal bitte folgendes klar. Ein Heiler der im 1on1 gegen einen DD überlebt = guter Heiler (gehört generft) Ein Heiler der jede WZ gewinnt, 10 Marken bekommt und das nur weil er mit Stammgruppe der er einfach nur ständig hinterher rennt, während sie Randoms farmen, ist leider ein schlechter Heiler. (kann so bleiben wie er ist) Nätürlich kommen jetzt wieder Argumente wie:" Stimmt nicht. Der Stammgruppen Noob stirbt im 1on1 aber ist besser weil seine Gruppe gegen jeden Random Gruppe gewinnt. Aber Leuten die so denken, kann man nicht helfen, denn sie erkennen nicht mal den Vorteil einer Stammgruppe mit TS gegenüber unorganisierten Randoms. Da brauch man auch nicht mit Teamplay kommen. Es ist nur ein weiter Vorteil. Wer realistisch ist, weiss das Heal im PvP OP ist, wer das nicht wiess, wird nie ein guter Heiler! Ich klink mich hier jetzt mal aus. Gruß, Void.

Na dann hoffe ich, ihr seid bei mir so erfolgreich, wie ihr es bei Ultralord seid.

Wow, ziemlich viele Seiten geworden. Habe leider nicht die Zeit mir alles durchzulesen und antworte jetzt nur noch mal generell. @ Gwalon Denke vieles von dem Folgenden kannst du als Antwort auf deinen (guten) Beitrag verwenden. @ Heiler mir ist natürlich klar, dass ihr euch das virtuelle Leben nicht schwerer machen wollt als es momentan ist. Aber ein bisschen realismus sollte schon angebracht sein. Vorweg möchte ich noch mal sagen, dass ich NIE behauptet habe, jeder DD sollte unter allen Umständen immer jeden Heiler LEICHT töten können. Aber ein guter DD sollte eine realistische Chance gegen einen ebenso guten Heiler haben, die nicht darin besteht das der Heiler evtl. als 1. die Lust verliert und aufgibt. Ich zähle jetzt hier mal die Vorteil des Heilers auf. 1.) Doppelte Heilleistung wie der DD an Schaden fahren kann. 2.) Heilung kann nicht widerstanden werden und sie kann auch nicht verfehlen. Der Heiler kann seine wichtigen Stats ohne Rücksicht hochstacken. Der DD muss Präzision stacken damit er nicht verfehlt. 3.) Kompetenz wirkt pro Heal. Der Kompetenzwert reduziert meinen Schaden am Heiler, aber nicht seine Heilung. 4.) Latenzen wirken ebenfalls pro Heal, was sich gerade beim unterbrechen äußert. Dieses sollte doch wohl hoffentlich allen klar sein. Nun gehe ich noch mal auf das "L2P Noob und unterbrech den Heiler halt" ein. Es wird hier von den Heilern immer so schön einfach dargestellt und dann noch so als hätte der Heiler keine Mechaniken die dagegen wirken. Als Assa kann ich 1 mal alle 10 sek unterbrechen. Das gibt dann 4 sek Silence auf diese Spellschool. Sorry aber Heiler die ihr Handwerk verstehen sagen sich da," Ja und?" Da heilt er sich halt mit einem anderen Heal weiter. Dieser heilt ihn vielleicht nicht voll, aber hält ihn am Leben bis er wieder heilen kann. Oder er gibt dem DD einfach Knockback und Snare oder sogar root und macht dann /dance bis er wieder heilen kann. Natürlich gibt es auch Heiler, die Knockback bei 90% HP zünden, sobald sie das 1. Mal Schaden bekommen haben, den root nicht geskillt haben und den snare vergessen. Wenn diese dann noch vergessen haben auf welche Taste ihre anderen Heasl liegen, gehen sie evtl. down. Ich gehe mal davon aus, dass das die Heiler sind die so krampfhaft um ihren Klassenvorteil betteln und hier genau so "rumwhinen" wie ich, ohne es zu merken. Allerdings ist das noch nicht genug des Guten, nein der Heiler hat auch noch Talente/Proccs die das Unterbrechen nicht möglich machen. Nun kann ich natürlich zusätzlich noch stunen. Nehmen wir an es läuft wirklich gut und ich stune den Heiler mit 100% Machtkraft und habe alles CDs frei und schon ein Zurichten Procc und 2 Stacks von Induktion und Wagemut oben. In den 4 Sekunden bekäme ich im besten Fall 2 geproccte Zurichten raus, die beiden Kriten. Danach wäre Schock noch möglich bevor der Gegner aus dem Stun kommt. Das wären bei meinem Gear ca. 9-10 k an einem Heiler über 300 Kompetenz. Leider sind die premissen da aber unrealistisch. 1.) Müsste der 10 sek CD von Zurichten genau auslaufen, wenn ich Zurichte und einen neuen Procc auslösen. (30% Chance bei voller Skillung) 2.) I.d.R. geht der Heiler nicht nackt in den Stun. Ein Schild ist oben oder Hots sind drauf... 3.) Oder er holt sich direkt aus dem Stun, wenn er keinen CD hat. Das reduziert mal schnell den Schaden im Stun auf 0 im schlechtesten und 5k im besten Fall. Jetzt kommt das was die Heiler gerne vergessen! Es wird hier immer so schön dargestellt als könnten die DDs immer munter Schaden ohne Ende fahren, während der arme Heiler ja nie zum heilen kommt. Selbst im besten Fall und 10k dmg ist danach beim Assa erst mal Schluss, da die Machtkraft aufgebraucht ist. Ich kann also dann weiter mit auto Attack 200 dps fahren, während sich meine Macht regeneriert, während der Heiler aber in den God Mode übergeht und so gut wie unbesiegbar wird. Der Heiler kann in seinem mini God Mode dann nicht mehr gestunnt oder unterbrochen werden und heilt so schnell so viel dass er dann merkt,"Oh jetzt könnt ich ja mal ein bisschen Schaden machen, vom Assa kommt ja nix mehr". Da ja alle Heiler hier anscheinend so von Unterbrechen und stunnen überzeugt sind, wie wäre dann mal folgender Vorschlag um es fairer zu machen. Ihr heilt weiter wie bis her, aber es gibt für Heiler keine Entschlossenheit und/oder Talente/Proccs die das Unterbrechen/Stunen verhindern? Natürlich würdet ihr schnell weinen, dass ihr ständig im Stun sterbt, aber da eine Stunchain nicht von einem einzelnen Spieler kommen kann, müssten euch dann ja immer mehrere stunen und das wäre dann ja wieder gutes Teamplay. Teamplay wird ja hier von den Heilern immer gerne gebracht... Ich glaube 1on1 wäre für beide Seiten auch interessanter, wenn ich den Heiler öfter unterbrechen oder stunen könnte. Zumindest für den guten Heiler wäre interessanter. Da dem aber nicht so ist, könnt ihr euch den nächsten Einwand sparen. Ich könnte natürlich rein theoretisch mit Spieß und tiefer schlag stunen und hab ja noch erhöhte Machtregeneration... Spieß geht als DD nur aus dem Stealth, daher gegen einen Heiler auf 100% nicht wirklich effektiv. Das bringt nur was um den unerfahren Heiler Panik zu machen und ihn dazu zu bringen seine CDs sinnlos zu verschwenden. Tiefer Schlag unterliegt dem DR von Unterbrechen bzw den Proccs die Unterbrechen verhindern. D.h. ist der Heiler immun gegen Unterbrechung, stunt ihn mein tiefer Schlag nicht. Viele Heiler sehen mich hier als jemanden, der kein Gear hat und seine Klasse nicht spielen kann. Das sind natürlich die oben beschriebenen Heiler, die tortz Klassenvorteil, draufgehen. Knockback nach dem 1. Schaden, kein root oder snare. Kein Fakecast und sich mit 80% HP aus einem tiefen Schlag holen und dann am besten snared vor mir versuchen wegzulaufen und mir schön den Rücken präsentieren. Ihr könnt das natürlich nicht nachvollziehen, dass ein DD heult das Heiler zu stark sind. Der gute Heiler guckt auf seine Resourcen und setzt sie sinnvoll ein. Der Knockback kommt erst dann wenn er notwendig ist und nicht "oh Hilfe ein DD. Ich drück mal schnell den Noobbutton". Snare/root wird nicht vergessen und er verschafft sich erstmal Ruhe. Er holt sich auch nicht mit 80% HP aus dem Stun (wo ihn ein guter DD noch nicht reingesetzt hat), sondern erst und NUR dann wenn es wirklich nötig ist. Genau so ist es mit seinem Stun. Der kommt nicht sofort, sonder dann wenn er nötig ist um zu überleben. Aber wenn ich Heiler sehe, die mich mit 90% stunen und als nächstes versuchen mich zu kicken während ich einen dicken, weißen Balken über mir habe, dann ist mir klar dass ihr glaubt ich bin der Gimp und mir mit eurem "mimimi" und "L2P" kommt. Tja, in diesem Sinne Gruß, Voidwalker P.S. An den, der es wissen wollte. Mein Char heißt Voidwalker und ich spiele auf Force Harvester. Du kannst die Heilung gerne einstellen, wenn du mich siehst. Ich habe zwar nichts dagegen als Ballträger oder im Zerg geheilt zu werden aber ich bin keiner der den Heilern hinterher rennt und komme auch ohne privat Heiler sehr gut klar. Es gibt sogar Situationen wo mich Heilung schon genervt hat. Es gibt ja wohl nichts lameres als mit einem guten anderen DD in einem spannenden 1on1 zu sein und dann kommt ein Heiler daher und heilt einen der beiden aus 2. Reihe. Das mindert dann sogar den Spaß wenn du geheilt wirst und dann am Ende nur weißt, dass es ohne Heilung vielleicht anders gelaufen wäre. Natürlich ist es abern noch ärgerlicher, wenn der andere geheilt wird.

Naja, gut. Wie gesagt übertreibe ich auch gerne mal was... 60% evtl. etwas zu viel des Guten. Aber damit es ballanced wäre, müsste Heilung drastisch reduziert werden und den Heilern weniger Tools zur Verfügung stehen. Hab auch nie behauptet jeder DD sollte einen Heiler leicht umhauen können. Er sollte jedoch eine realistische Chance haben gegen Spieler auf gleichem Stand (Gear, Skill), die nicht darin besteht dass der Heiler irgendwann vor dem Monitor einschläft...

@ Gwalon Danke für den sehr guten Post! Werde ich noch drauf eingehen, zocke aber jetzt erstmal ne Runde. Da du dir Zeit genommen hast, es vernünfit geschrieben hast und sogar erkannt hast das es um 1on1 geht... will ich jetzt nicht schnell nebenbei was schreiben. Weiss auch jetzt nicht mehr wer es geschrieben hat, aber ja natürlich übertreibe ich auch ein bisschen. Jedoch die Leute die behaupten H vs DD wäre ballanced oder mir generelle Tipps a la "unterbrech doch mal" geben untertreiben in gleichem Maße. Gruß, Void.

Da wir gerade bei Begriffen sind, muss ich nach so einem Post leider mal den Oberlehrer spielen... Ich verstehe nicht warum Gamer immer gerne Ausdrücke benutzen deren Bedeutung sie nicht kennen oder gar wissen das sie eine Bedeutung haben... Die Rechtschreibfehler sind mir echt schnuppe. Habe ich selber genug von... Alter aber was für eine Sprach ist das? Nerdrage-denglish? m8s : Ich wette neben dir und mir wissen vielleicht noch 40% was gemeint ist. zu protecten : Geh schnell aus dem Keller und vor die Tür! Sag da aber bitte nie protecten! "Protecten" ist erstens redundant und zweitens lacht dich jeder aus, wenn du das im RL sagst. penetrieren : Du meinst OCCUPIEREN! Glaub mir du willst die meisten Heiler NICHT PENETRIEREN! Zumindest wahrscheinlich nicht die (geschätzten) 95% männliche Spieler. Sorry, ist jetzt nicht wirklich böse gemeint, hat mich sogar aufgeheitert, nach dem vielen L2P Noob hier... Musste hier mal ein kleines Kommentar zu abgeben, da mir bei durchlesen so einiges aufgefallen ist... Amüsant dass sich Leute hier nicht nur mit ihrem spielerischen Fähigkeiten als lowbob outen, sondern auch Defizite an mathematischen Grundkenntnissen beweisen und das in bestem möchtegern Denglisch zur Schau stellen. Bei dir finde ich es noch lustig. Ehrlich! Aber wenn ich hier zig mal "gefocused" "gekited" "geballanced" lese und sehe das Leute nicht die Redundanz darin erkennen und höchst wahrscheinlich nicht mal wissen was redundant bedeutet, aber mich hier als Kiddy bezeichnen, finde ich das (leider) nur Süß. Zum schreien finde ich es wenn die Leute dann noch glauben (ge)focused hätte eine andere Bedeutung als es tatsächlich hat...

Tja, da beisst sich die Katze irgendwie in den Schwanz oder? DD: Heilung ist OP. Nerf Please Heal: LOL! L2P Noob! Mich haut jeder DD in Sekunden in Fetzen. DD: OMG Lowbob inc. L2P wenn du dich von nur einem DD umhauen lässt. Wir könnten da ewig weitermachen und werden dadurch tortzdem nicht herrausfinden, wer der Lowbob ist. Du scheinst es ja auch nötig zu haben, wenn ich mir die 3 Beiträge durchlese, die gepostet hast bevor ich auf einen geantwortet habe... Daher jetzt einfach mal ungeachtet der spielerischen Fähigkeiten... Dir (euch) ist klar, dass das Spiel zu 90% dem mathematischem Determinismus unterliegt (wie jedes MMORPG) und das spielerische Können, dass Geschehen nur zu 10% beeinflussen kann. Guckt man sich nun die Mechanik an, muss man klar erkennen dass der Heiler dem DD im 1on1 im Vorteil ist. Sorry aber das ist mathematisches Grundwissen. Was haut ein Heiler an HPS raus und der DD an DPS. Oder wielange kann der DD Stunen und an Schaden raushauen in der Zeit. Wie lange kann der Heal Stunnen und was haut der in der Zeit an Heal raus. Oder vergleich einfach mal was ein DD in 4 sek Stun dem Heiler an Schaden reinknallt und der Heal in den 4 Sek danach heilt, obwohl der DD weiter an ihm dran ist. Was du hier auch nicht kapierst ist, dass nach den 4 Sek Stun beim Assa auch erstmal Schluss mit DMG ist und er mit Lichtschwertschlag dann erst mal mit minmalen Schaden Macht regenerieren muss bevor er weiter Schaden machen kann. Vergleicht einfach mal nur die Zahlen ohne Rücksicht auf Skill und man muss einfach erkennen, dass der Heiler einen Vorteil hat. Wer das nicht erkennt, der will es einfach nicht wahrhaben. Vielleicht weil er sich dann eingestehen müsste, dass er nicht so gut ist wie er glaubt das er es ist und müsste den Klassenvorteil mit einberechnen. Oder geht von mir aus davon aus, dass der Heal und der DD beide ihre Klasse PERFEKT spielen. Dann ist dieser Vorteil wieder zu gunsten des Heilers. Seid ihr wirklich so von euch überzeugt, dass ihr sagt: "Ich bin soooo gut, bei mir kann ich mit 80% durch meine Fähigkeiten das Spiel beeinflussen"? Das Lustige ist aber in dem Thread, dass mir hier mittlerweile schon unterstellt wird, ich würde weinen weil ich im Focus keine Heiler down bekomme, selbst zu 7. nicht... Da finde ich den letzten Satz von dir, naja sagen wir merkwürdig... Ich behaupte jetzt einfach mal du bist unfähig im Heal und im DD specc kenn ich genug Assas/Schatten die mich schneller umgefocused haben als du ploff sagen kannst. Entweder weisst du nicht was Focus bedeutet oder du vergleichst Äpfel mit Birnen. Ich reden von 1on1. Focus bedeut MINDESTENS 2 hauen auf einen! Wenn du aber jetzt heulst weil du im Focus down gehst, dann hat das schon nichts mehr mit L2P zu tun sondern eher mit Größenwahn. Also wenn Heiler nun schon meinen sie müssten sich auch gegen Gruppen hocheilen können, dann wäre mal eine Portion Realismus angebracht...

Auch hier nicht bös gemeint, aber das ist alles schön und gut in der Theorie. Leider aber an der Praxis vorbei. Ist ja nicht so als ob der Heiler nicht genut Talente hätte die dagegen wirken.

Da ist schon der Denkfehler. Also ist jetzt nicht bös gemeint, aber wenn ein DD eine andere DD Klasse nicht im 1on1 down bekommt, schreinen alle nach Ballance. Warum erhebt man als Heiler dann Anspruch drauf gefocused werden zu müssen? Warum sollte nicht ein DD reichen um den Heiler zu killen. Leider heilt ein GUTER heiler sich im 1on1 nicht nur selber gegen den dd sondern hat i.d.R. auch noch Platz andere zu heilen. Unterbrechen ist eine tolle Idee. Hat nur ein Haken in SWTOR. Es gibt zig Proccs und Talente, die das Unterbrechen verhindern. Gerade als Assassin habe ich theoretisch viele Möglichkeiten den Heiler zu unterbrechen. Praktisch hat sind die so aber nicht einseztbar wegen eben diesen Proccs oder weil ein Stun in erst mal imunisiert. Instants lassen sich auch nicht unterbrechen. Zudem ist der CD auf Unterbrechen dann noch zu hoch. Was bringt es mir wenn ich ihn 4 Sek vom heilen abhalte, er aber in 2 sek danach den Schaden den ich in der Zeit gemacht habe wieder wegheilt und dann erstmal immun ist bis er wieder auf 100 % ist. BTW heilen die Hots auch noch wenn er stuned oder silenced ist. Sollte auch noch mal sagen, dass ich keine Probleme habe ein 1on1 zu verlieren, wenn der andere einfach besser war oder ich fehler gemacht habe. Aber Assassin vs Heiler ist einfach nur albern und denke das Assassin nicht die einzige Klasse ist die so denkt.

Tja, das werte ich dann mal als ein: Omg, bloß nicht. Ich hab schon einen Assassin und kann den nicht spielen. Das war doch nur heiße Luft von mir! Ziemlich armseelig... Aber bei enreutem Blick auf deine Signatur wundert mich das nicht.

Lass mich raten der ist mit lamo Tank Spec, wei: Weil Tank mehr Spass macht als DD oder weil Tank FOTM ist? Oder weil du als Tank schön geheilt werden kannst? Warum ich das auf deine Gilde beziehe, das liegt an deiner Kiddy Signatur. Wegen genau dieser Signatur, ist es auch unglaubwürdig das du großartig als Random PvP machst. Weisst du, ich empfinde es auch als höflicher wenn mich einer für einen Depp hält und das dann auch so sagt, als wenn jemand wie du das gleiche sagt aber dabei, mit seinen bescheränkten Mitteln, versucht das hinter flascher Freundlichkeit zu verbergen. Aber das passt auch gut zu deiner Selbstreflexion was das Spiel und die Klassen angeht. Komisch auch das jetzt nur was allgemeines kommt, währen du vorher noch auf alles peinlichst genau eingegangen bist? Fehlen nun die Argumente?

Ich habe auch nicht geschrieben, dass ich die 7,8 k andauernd bekomme. 1 mal hat mir gereicht und das war im Befehlhaber Set. Aber so ein (un)skilled hobby Stammgruppen Mitläufer wie du weiss das natürlich besser und ich lüge... (gähn) Ich mache hier mal den Umkehrschluss... Mach du dir doch einen Assassin. Ich stelle den Heiler und dann zeigst du mir, wie du ihn down bekommst? Schaffst du das, zahle ich dir 1 Jahr die kosten für SWTOR. Schaffst du es nicht, erklärst du dich bereit, dich nie wieder in einem Spiele Forum zu PvP zu äußern, egal in welchem Spiel.

Natürlich werde ich gerne geheilt... Aber von mir aus könnte es BGs ganz ohne Heilung geben. Wenn beide Seiten keine haben, wäre es mir egal und ausgeglichen. Ich geb dir mal einen Tipp, du stirbst als Heiler gerade weil du in Panik gerätst und wegläufst. Mit solchen Heilern habe ich kein Problem. Bleib einfach mal stur stehen und heile, heile, heile und du wirst sehen wie sich der DD einen Zahn an dir ausbeißt. Das kannst solange machen bis deine mates zu dir kommen und dir helfen. Ich rede hier aber generell von 1on1. Warum erhebst du Anspruch als Heiler dich ewig am leben halten zu können im 1on1? Klar macht der DD Fehler, kann es ruhig so laufen. Aber wenn beide ihre Aktionen perfekt einsetzten, bekommt der DD den Heiler nicht down. Das kann es ja wohl nicht sein.

Hoffe du nimmst mir nun auch nicht übel, dass ich dir in gleicher weise unterstelle, dass du ein Lowbob bist, der keinen Plan vom Spiel hat und um seinen FOTM Class Vorteil bangt. Du wirst in deiner Lowbob PvP Gilde wahrscheinlich da auch viel Rückhalt bekommen, aber immer nur anderen hinterherlaufen während die in einer Stammgruppe Randoms farmen, qualifiziert dich hier leider in keinster Weise zu einem Kommentar dieser Art. Klar, du findest PvP toll solange es so ist und bist mit einer Stamm gegen Randoms sicherlich auch erfolgreich. Aber du solltest trotzdem so realistisch bleiben um zu erkennen dass das nichts mit Ballance zu tun hat und die Ballance in SWTOR für´n Arsch ist bzw nicht vorhanden ist.