GZ, so outet man sich als Lowbob! Sorry aber wenn du mir sagst, du bekomst keine Medallie für 2,5 k dmg als Heiler, machst du was falsch. Sehe bei uns nur sehr selten einen Heiler, der das nicht schafft. Einige schaffen sogar die 5k. Lass mich raten, du bist einer der Heiler, die im 1on1 gegen einen DD down gehen oder? Wieder sorry, aber dann machst du was falsch. Ist auch nicht so als würde ich nie einen Heiler im 1on1 killen und solche Heiler wie du begegneb mir zum Glück auch noch. Aber das hat nichts mit Ballance zu tun sondern ist deine Unfähigkeit als Heiler. Einen guten Heiler in gleichen oder leicht schlechterem Gear bekommst du einfach nicht down. Ferner gibt es auch in den WZ viele 1on1s. Entweder last man standing 1on1s oder du suchst sie halt geziehlt, was als Stealth Klasse natürlich leicht geht. Ich habe aber nie den Anspruch gestellt einen Heiler mal eben ganz leicht killen können zu müssen. Momentan ist aber einfach nicht möglich wenn beide ihre Klassen spielen können und das Gear gleich ist bzw der Heiler min T1 anhat. Bevor ihr jetzt weiter behauptet ich könne nicht spielen oder hätte kein Gear... Nehmt euch den besten PvP Heiler von eurem Server und den besten DD. Lasst sie ein Duell machen. Zu mehr werden sie vor der nächsten Serverwartung nicht kommen. Wenn der DD gewinnt, hatte der Heiler keine Lust mehr. Irgendwie erinnert mich das an einen WoW Paladin Witz. Sagt ein Pala zu einem anderen Pala, "Willst nen Duell?" Sagt der andere Pala:"Ne, ich muss in 5 Stunden off."

Na, da haben wir doch schon den 1 Heiler der um seinen FOTM Class Vorteil bangt und mir nun "mimimi" mit seinem "mimimi" unterstellt. Ihr setzt natürlich immer vorraus, dass: 1.) Jemand der so einen Thread schreibt, nicht spielen kann 2.) Kein Gear hat Mal dürber nachzudenken, dass jemand der sich darüber aufregt evtl viel PvP macht (sogar viel mehr als ihr), daher gutes Gear hat und sich auch die Fähigkeiten seiner Klasse angeignet hat kommt euch nicht in den Sinn. Wenn du meinst SWTOR wäre ballanced, hast du noch nicht viel PvP gemacht oder bist immer mit 4 anderen, die dich beschützen, im Pulk rumgerannt und verwechselst das mit Skill. Komm mir auch bitte nicht mit Teamplay. Teamplay ist wichtig. Ohne Frage, zumindest wenn man die WZ gewinnen will. Teamplay ist aber auch immer die 1. Ausrede der Lowbobs die um ihren FOTM Class Vorteil bangen. Ferner ist auch das Teamplay ausgeglichen wenn 1on1 ausgeglichen ist. Andersherum leider nicht. Teamplay hat daher auch nichts mit Ballance zu tun und ist daher in der Diskussion absolut irrelevant. Aber deine Sichtweise amüsiert mich sehr. Deine Sichtweise: Ich bin Heiler, wie kommt der dazu nach einem Heilernerf zu fragen? Ist doch voll ballanced. Ich laufe immer 4 Leuten wie ein Hündchen hinterher und dürcke meine 2-3 Tasten und wenn mir einer an die Wäsche will, killen meine 4 allys den. Finde ich voll gut! Das ist Ballance! Natürlich muss ich auch 3 mal so viel heilen können, wie andere Schaden machen. Ich bin schließlich ich! Aber ich frage mich wie man um diese Uhrzeit noch wach sein darf und tortzdem so eine schlechte Selbstreflexion haben kann...

Also ich habe nur den ersten Thread und einige der folgenden Antworten gelesen. War mir aber klar das die (leider) so ausfallen. Kann man nicht mehr realistisch diskutieren und alle die antworten, antworten aus folgenden Gründen? 1.) Ich hab eigentlich nichts zu sagen, aber es ist cool "mimimi" oder "l2p" in so einen Thread zu schreiben. 2.) Ich hab angst um meinen FOTM Class Vorteil und unterstelle jetzt auch mal dass er einfach nicht spielen kann. 3.) Ich habe ADS und antworte auf alle Threads. Was muss ein Spieler eigentlich geleistet haben, damit er sich das erspart, wenn er das Spiel imballanced findet? In WoW habe die Leute wenigstens vor dem "mimimi" und "l2p" wenigsten mal auf die Arenawertung (auch wenn das nicht wirklich was aussagt) geguckt und dann haben sich alle mit einer schlechteren zurückgehalten mit solch höchst geistreichen und eloquenten Kommentaren wie "mimimimi" und "l2p". Aber zurück zum Thema. Das Spiel ist sowas von Konzeptlos im PvP. Heilung total Fail im PvP. Wäre es im RL so wie in SWTOR, so hätten die schwer bewaffneten U.S. Marines gegen irakische Sanitäter verloren, weil diese sich einfach so lange verbunden hätten bis die Marines an Altersschwäche sterben. Die Nahrungskette im PvP: Heiler > Tanks > DDs (Mega Fail) Ferner bist du vom Belohnungssystem als DD einfach benachteiligt. Heiler und Tanks bekommen Marken für Schaden (den beide wie DDs raushauen) und Heilen/Bewachen. Als DD bekommst du nur die für Schaden, außer du kannst auch als DD bewachen und hast dann die Wahl ob viel sterben und viele Marken oder vernünftig spielen, wie es gedacht ist. PvP Gear total konzeptlos hingerotzt von BW. Auf dem ganzen T1 des Assassin ist kein einziger punkt Wogenwert. Dieser Umstand wird nur von der hässlichkeit der Sets übertroffen. Mit stiegendem PvP Gear ging mein DMG ab einem Punkt einfach nur noch runter, je mehr PvP Gear ich angezogen habe. PvE Gear ist besser geeignet für PvP. Kompetenz witzlos ab 300 und es lohnt sich gutes PvE Gear für PvP zu farmen. Generelle Imballance zwischen den Klassen. Einige Klassen hauen auch nach dem Schurken Nerf noch 8 k Krits raus. Wurde kürzlich (mit nur eine PvE Item) von einem Jedi mit einem Stein für 7,8k beworfen. Ich bin noch nie über 4k mit meinem Assa gekommen. Gut nun könnte man sagen, ja der macht die 7,8k einmal und danach lange nichts und du die 4k am Stück. Leider ist dem nicht so. Nach dem 7,8k habe ich noch 2 für jeweils 4k abbekommen und war tot. Imballance zwischen Jedi und Sith Vielleicht irre ich mich hier. Man kann mich gerne aufklären und ich werde es einsehen, wenn ich falsch liege. Aber wenn ich meinen Assa mit einem Schatten vergleiche, habe ich Nachteile. Wie gesagt ich irre mich vielleicht, aber ich habe das Gefühl dass der Steinwurf vom Jedi weniger CD hat und mehr Schaden macht als mein Schock. Ich habe zumindest das Gefühl, der Jedi haut den Stein öfter raus als ich Schocken kann. Das kann er nur als Tank skillen und man sollte erwarten, er macht dann weniger dmg damit. Leider auch nein, übertrifft meinen Schaden. Von daher ist es eine imballance zwischen Jedi/Sith oder Tank/DD. Im Endeffekt ist keines davon besser und sollte beides ballanced werden. Huttenball Klasse A geht gemütlich durchs feuer, wird im feuer gestunnt, geht gemütlich (verlangsamt) weiter und kommt mit 50% HP durch. Klasse B steht 3 Sekunden im Feuer und ist tot. Fernkämpfer und Jedi-/Sith Krieger sind Meeles gegenüber im Vorteil. Fernkämpfer hocken nur auf der obersten Eben und stauben skilllos einen Kill nach dem anderen ab und können ungehinder Schaden machen. Kommst du nun als Meele an, wirst einfach mal 30 meter zurück und 3 Eben nach unten gekickt. Für so einen lowbob scheiß werden die dann auch noch vom System belohnt. Als Krieger kannst zumindest noch ranspringen. Eintönigkeit im PvP Manche Klassen machen die ganze Zeit nur eine Aktion. Das dann leider auch noch erfolgreich. Sorry aber wie low ist dass denn wenn du deine Aktionen getimed und geplant raushaust und dir steht einer gegenüber der einfach nur wie ein 100 Meter Sprinter auf Crack rumäuft und dich mit Dreck bewirft oder ein Tech sich 5 mal so hinstellt als wolle er im Stehen kacken und haut dich damit um. Sorry aber das SWTOR PvP machts zwar noch (begrenzt) Spass, aber wenn man es etwas intensiver betreibt und sich mal die 1on1 anguckt, wird schnell klar wie imballanced das Game ist und das BW PvP einfach nur hingerotzt haben, weil es Pflicht für ein MMORPG ist. Da muss sich noch viel ändern. Kommentar der L2P schreier und Fanboys wie," Ja der muss dafür auch das oder das machen" oder "Ja danach kommt dann erstmal kein DMG mehr" verändern da leider auch nichts an dem Umstand der imballance. Wenn etwas nicht funktioniert, hilft es wenig den Leuten zu erklären warum es nicht funktioniert. Für die, die aber immer noch meinen Biowäre hätten sich Gedanken über PvP gemacht... Was glaubt ihr warum BW kein Combat Log implementiert haben? Das schreibt der Azubi oder Praktikant von denen in 5 min. Sie wissen halt, dass das Geschreie so groß wäre mit Combat Log, dass sie handeln müssen. Vorallem da die Kunden es dann ja auch schwarz auf weiss hätten wie imballanced das Spiel ist.

Sorry für die Leute, die sich über Ballance Threads aufregen, für die alles ballanced ist (wie auch immer man zu so eine Annahme gelangen kann), oder die angst um ihren FOTM Class Vorteil haben. Die anderen, die im Grunde genommen nichts zu sagen haben und gleich mit äußerst eloquenten "L2P" oder "mimimimi" etc kommen bitte ich jetzt schon mal sich vernüftig zu artikulieren, wenn sie anderer Meinung sind. Die PvP Ballance in SWTOR ist so ziemlich das schlechteste was ich je gesehen habe. In Verbindung mit dem Belohnungssystem im PvP ist es sogar ein Witz für reine DD Klassen. Heilung ist so derbe OP im Game, dass es als DD witzlos ist alleine einen Heiler anzugreifen. Selbst wenn er schlecht spielt heilt er sich noch so lange hoch bis nach ewigkeiten ein anderer kommt der dich killt. Damit könnte ich aber noch leben. Was absolut lächerlich ist, ist Heilung von Leuten die ihre Chars spielen können. Denn dann machen sie auch noch derben schaden. Jedi und Trooper hauen mich als Heal besser weg als die DDs. Heilen min das 3fache von meinem Schaden weg. Ich hau einem Heiler einen Crit nach dem anderen rein, während ich im max dmg mode bin (Schwertüberladung aktiv, gerade aus Stealth oder Verdukelung aktiv (50% erhöhte Machtregeneration), Trinket aktiv und Kompetenz Buff) und der Heiler steht nur rum und verliert keinen einzigen HP. Ich sehe zwar die Krits die ich ihm reinknalle, aber sein HP Balken wird nicht weniger. Und nein er hatte kein Schild und es war auch kein 2. Heiler da, der mir entgangen ist. Sorry aber das ist doch komplett lächerlich. Das beste daran, ich stun ihn für 2 sek und er ist danach ewig stun immun. Er stunt mich aber 3 mal in der Zeit wo er immun ist. Da frag ich mich nur VVTF??? In Verbindung mit dem PvP Belohnungssystem kommt dann der nächste Nachteil. Heiler bekommt dank imballance die Marken für Heilung (2500, 5000 heal mit einer Aktion) und (2500 dmg auf einmal, 75000 Gesamtschaden). Tanks bekommen die Marken für Schaden und Beschützen. Als DD bleiben dir nur die Schadensmarken außer du kannst beschützen und hast dann die Wahl ob du schnell stirbst und Marken bekommst oder den DD spielst wie es wohl gedacht ist. Mal ganz davon abgesehen dass man als Assassin eh im Nachteil in den Warzones ist. Zu 80% speilt man Huttenball. Geht an einen Gegner und dessen Knockback haut dich nicht nur 30 meter zurück sondern auch 3 Ebenen runter, was den Rückweg eben mal verzwanzigfacht. Oder du stirbst nach 2 Sek. im Feuer oder in der Säure während andere Klassen da gemütlich druchwandern. Ich weiss, Heiler müssen im PvE viel Schaden wegheilen und dafür so gut heilen können. Aber dann gebt denen halt einen 60% Debuff im PvP damit es wieder ballanced ist. Nehmt ihnen auch die Fähigkeit richtigen Schaden auszuteilen. Beides ist einfach zu viel des Guten.

Genau so sehe ich das auch. Vorallem wirkt es albern, dass ein Jedi/Sith Laserschüsse (die mit Lichtgeschwindikeit fliegen) mit seinem Schwert abwehren kann, aber ein bisschen Dreck ihn dann töten soll. Die Idee aus dem Video ist nicht schlecht. Sowas käme auf jeden Fall besser rüber. Könnte man wirklich was drauß machen. Stelle es mir sogar ganz cool vor wie er dann 2-3 größere Steine oder ähnliches aus dem Boden zieht und die Animation dann bei jedem einzelnen Wurf etwas anders aussieht und gleitend in die andere übergeht. Was die Offtopic Diskussion angeht... Auf der dunklen Seite sieht es nicht viel besser aus. Gerade Pirscher Set komplett bekommen und mit der Robe sieht mein Char richtig hässlich aus und der Umfang seines Hintern hat sich auf magische Weise verdreifacht. Vorher noch eine Epic modifizierte lvl 49 Robe getragen die noch recht cool aussah, jetzt tun mir die Augen weh wenn ich meine Char in der Pirscher Robe sehe.

Hi, das ist kein Nerf Botschafter Thread! Es geht hier nur um die visuellen Effekte der Botschafter. Ich weiss leider nicht wie das Botschafter Talent heißt, das dass Gegenstück zum Machtblitz des Inqisitors ist. Jedoch tut mir das Telent, bzw der Effekt immer in den Augen weh. Da lässt BW doch tatsächlich einen edlen Jedi mit Dreck werfen. Sorry aber wie sieht denn das bitte aus? So wird aus dem Jedi ein Kleinkind dass andere im Sandkasten mit Dreck bewirft. Wirkt auch sehr unrealistisch dass "Dreck werfen" den Schaden macht, den es im Spiel macht. Ist BW echt so einfallslos, dass man dort nichts besseres findet? Da ich Sith bin, kann ich aber nicht für die Jedis reden und wollte daher mal fragen wie ihr den optischen Effekt des Talentes findet. Ist der OK für euch? Gefällt der euch? Oder wünscht ihr euch auch eine andere Visualisierung? Für mich ist das schon ein Grund Sith statt Jedi zu spielen. Gruß, Void.

Eines der besten Hexer Videos ever! http://video.google.com/videoplay?docid=-2430255663703002678 Bezweifele dass du interessantere Sith Hexer oder Jedi Botschafter Videos findest. Hexer ist halt OP Gimp Style und gewinnt durch eintöniges 2 Tasten gedrücke.

Heisst das, dass eine bei 2 Waffen mit gleichen Stats, wo Waffe A aber 14 mehr Waffenschaden hat, habe ich dann im Endeffekt "nur" 56 AP und Machtkraft mehr? Also die +7 Waffenschaden bringen mir "nur" 28 AP, aber auch gleichzeitig 28 Machtkraft?

Was mich dabei wundert bzw was ich nicht verstehe ist folgendes: Auf der Waffe ist z.B. 500-530 Waffenschaden. Im Tooltipp stehst z.B. Lichtschwerschlag macht 243 Waffenschaden pro Schwung. Irgendwie habe ich das Gefühl, egal was an Waffenschaden drauf ist, ich bewege ich immer um ca. 243 Schaden pro Hit. Daher dachte ich dass der Waffenschaden kaum Auswirkungen auf den white dmg hat. Irgendwie kapier ich nicht so wirlich das Zusammenspiel zwischen Waffenschaden und Tooltipp. Bei WoW ist der Tooltipp bzw das System viel deutlicher. Dort steht im Tooltipp z.B.: Fähigkeit x macht 150 % Waffenschaden + 300. Also der Waffenschaden ist die Grundlage für den Schaden der Aktion. Also bei einer Waffe mit 1000 max Dmg wären das: 1000 x 1,5 (150%) + 300 = 1800 dmg. Aber wie berechnet sich das in SWTOR z.B. beim Lichtschwertschalg?

Soweit ich weiss ist der Stealth an sich bei jeder Skillung gleich, hat also die gleiche Tarnstufe. Du kannst in Täschung nur die Abklingzeit von Machttarnung (Vanish) und Verdunkelung (erhöht X Sekunden die Tarnstufe) skillen. Du kannst zwar im Täuschungs Baum Vernebelung Skillen, ist aber m.E.n. überflüssig. Glaube ich habe da nur einen Pflichtpunkt drin, um weiter im Tree Skillen zu können. Du kommst aber mit jeder Skillung gleich leicht an Gegnern vorbei. Dafür hast du mit jeder Skillung folgende 3 Talente: 1.) Verdunkelung Erhöht dein Tarnstufe für x Sekunden und kannst fast durch sie durchlaufen ohne dass sie dich sehen. 2.) Machttempo Wenn du mit Machttempo im Stealth zwischen 2 eng zusammen stehen Gegnern durchläufst, sehen sie dich auch nicht. Ohne würde sie dich sehen. 3.) Gedankenfalle (Sap) CC der den Gegner 1 Min (im PvE) sapt. 1 und 2 haben CD aber mit 3 zusammen kommt man so eigentlich immer an allen Gruppen vorbei. Egal mit welcher Skillung. Habe bis jetzt nur Wahnsinn und Täuschung gespielt. Auf Wahnsinn bis ca. lvl 40 danach leider durch BW Nerf auf Täuschung gezwungen. Täuschung und Wahnsinn liegen vom DMG meines Erachtens nach sehr nah beieinander, die Spielweise unterscheidet sich aber signifikant. Mit Wahnsinn machst du mehr DoT Schaden und mit Täuschung hauptsächlich Meele Schaden. Leider ist Wahnsinn aber seit dem Ladungsnerf m.E. keine gute Wahl für PvP. Auf Wahnisnn wirst du nun gezungen mit Blitzladung zu spielen damit erdrückende Dunkelheit proccen kann. Blitzladung ist aber für PvP eher ungeeignet da man mit dunkler Ladung 1.) viel länger lebt und 2.) viel mehr Marken durch das Bewachen anderer Spieler bekommt. Auf Täuschung fehlt dir natürlich auch viel Schaden wenn du mit dunkler statt brodelnder Ladung spielst, aber es fehlt dir halt nicht ein Procc der eine deiner Hauptschadenfähigkeiten triggert. Im PvE (Solo-Questen) ist Täuschung schöner zu spielen. Da du dort i.d.R. vor dem Gegner stehst fehlt dir auf Wahnsinn eine vernünftige Melee Attacke. Mit voltaischer Hieb aus dem Täuschungs Tree hast du das Problem nicht. Wahnsinn hat aber bei Kämpfen mit starken Gegnern, die man im reinen Meele Kampf nicht besiegen kann, den Vorteil dass du Gegner was Kiten kannst, während deine DoTs runterticken. In Flashpoints, wo du i.d.R. hinter den Gegnern stehst, spielen sich beide Skillungen gut. Als Begleiter nimmst du in beiden Fällen den Heiler. Bekommst du aber leider erst recht spät so um ca. lvl 35 rum. Mit Tank stehst du zwar auch beim solo questen hinter den Gegnern, hast aber viel höhere Downtimes, weil du ständig reggen musst. Vorher habe ich Andronikos genommen. Der Schaden den der Austeilt brachte mir mehr als Kem als Tank. Hab hier aber schon einiges an Whine gelesen dass die DD Speccs des Assa zu schwach wären. Einige haben sich beschwert dass sie goldene oder 2 silberne Gegner nicht schaffen. Kann das aber nicht nachvollziehen. Bin zwar selber oft bei starken Gegnern zuerst gestorben, aber wenn man sich dann 1-2 mal die Mechanik der Gegner angeguckt hat, weiss man i.d.R. wie man sie down bekommt. Klassenquest habe ich mit lvl 47 beendet gegen einen Gegner (Darth Tanaton) mit 6 mal soviel HP wie ich und alle goldenen bekommst du i.d.R. down sobald sie nur noch 2 Level über deinem sind. Das man nicht bei jedem Gegner mit Schema x vorgehen kann und einfach seine Rotation runterspielt finde ich überigens sehr gut. So wird Quest PvE zumindest ne kleine Herrausvorderung und wesentlich interessanter. Tank soll viele Vorteile haben, die ich aber nur theoretisch kenne. Tank ist einfacher zu Leveln, die Problematik bei schweren Gegnern scheint sich hier nicht zu äußern. Viele die sich über zu schwache DD Skillungen beschwert haben, sind auf Tank um das Problem zu lösen. Angeblich soll der dmg dabei nahezu gleich bleiben. Tank bekommt theoretisch mehr Marken im PvP durch bewachen. (Bewache aber auch als DD) Dürfte aber auch um einiges einfacher sein Gruppen für FPs zu finden als Tank.

Sehr fein. Danke für die Arbeit! Gruß, Void. P.S. Das Forum braucht ein Theorycrafting Forum!

Weiss jemand wie sich genau der Waffenschaden auf den Schaden des Assassin auswirkt? Also wenn auf der Waffe z.B. 500 max Schaden ist, wie wirkt sich dass auf den Schaden des Assa aus? Kennt dort jemand die genaue Berechnung? In WoW wäre das wohl das wichtigste Attribut auf der Waffe des Assa. Da wäre ein langsame Waffe mit hohem max dmg am besten. Aber wie wirkt es sich genau in SWTOR aus? Nehmen wir an, wir hätten 2 Waffen mit den gleichen Attributen. Die eine hat 400 max dmg und die andere 500 max dmg. Wie wirken sich die 100 mehr aus? oder (realistischer) Auf Waffe A ist 30 mehr max dmg, aber auf Waffe B ist X mehr Wille oder Machtkraft oder AP. Welche würdet ihr vorziehen und warum?

Kann ich jetzt nicht so wirklich nachvollziehen. In den Warzones wurde ich ohne Kompetenz zerfetzt und habe keinen Schaden gemacht. Habe 8k Krits abbekommen. Bis zu einem bestimmten Kompetenzwert wurde mein Schaden ständig erhöht und ich habe wesentlich weniger Schaden abbekommen. Soviel weniger, dass ich als DD sogar noch 50 % Schaden eines anderen abfange. Rein PvE equipte Gegner werden vom mir leicht zerfetzt. Natürlich haut mich auch mal ein PvE Equipter Gegner um. Aber dann halt nicht wegen seinem Gear, sonder weil ich Fehler gemacht habe oder CDs hatte... Generell ist die Idee mit getrenntem Gear eher hinderlich. Warum sollten im PvP oder PvE nicht alle die gleichen Chancen haben und jemand durch Gear einen Vorteil ziehen? Zumal der Aufwand das Gear zu bekommen ähnlich ist. Grundsätzlich zu verlangen im PvP Gear einen Raidcontent PvE Equipten Gegner unter allen Umständen umhauen zu können, finde ich etwas albern. Glaube dann hätte PvP überhaupt keinen Sinn mehr, denn es würde überhaupt nicht mehr auf die Fähigkeiten des Spielers hinter dem Bildschirm ankommen. Eine Trennung von PvE und PvP Gear hätte man sich sparen können. Allerdings sieht es momentan tatsächlich so aus, also ob für PvP ein Mix Gear aus PvP und PvE am besten geeignet ist. Da Kompetenz schon recht früh in der Skallierung stark dropt, erscheint es im Moment kontraproduktiv krampfhaft auf Kompetenz zu gehen. Ab einen bestimmten Punkt scheint es lohnenswerter die primär Attribute wieder zu erhöhen anstatt den Kompetenzwert, was man halt durch PvE Gear schafft. PvP scheint in SWTOR auch noch in den Kinderschuhen zu stecken. Es wirkt teilweise etwas undurchdacht was CC, Balance und Gear angeht. Da es aber immo Potential hat, hoffe ich es wird mehr Energie seitens BW in PvP gesteckt.

Sehe ich genau so. Leute die meinen ihre Arena Wertung hätte was mit "Skill" zu tun, haben das System nicht mal ansatzweise verstanden. Arena just 4 fun ist ok, aber mit Wertung ist es albern, da es in der Arena zu 90 % einfach nur auf die Gruppenkonstelation ankommt. Man erinnere sich in WoW nur mal RMP oder Beast-Cleave oder im 2er Hexer-Dudu oder Warri-Schamie vor Lappenking. Und wenn eine Arena, dann bitte auch mit 1on1 und ohne Säulen wo dann entscheidet, wer sich schamloser um die Säulen rubbelt. (Finds immer lustig, wenn das einer in SWTOR versucht und ich dann direkt sehe, aha low skilled arena opfer...) Das war ein Grund warum Arena auch so derbe lame ist in WoW. Hat halt mehr mit "Fang den Gimp" zu tun als mit Gladiatoren Kämpfe. Kenne auch einige Gladiator Teams, die in einer Arena ohne Säulen wie in Strang oder Jahrmarkt, wirklich absolut nichts gebacken bekommen. Aber irgendwie glaube ich die eigentliche Intention für den Thread war wohl auch eher, "Ey guckt mal! Ich hab ne XXXX Wertung in WoW. Bin ich nicht toll?".

Free to Play wäre für SWTOR sogar noch zu teuer. Wie normale Beta- bzw Produkttester sollten wir für das Spielen von Bioware bezahlt werden. So verbugt und konzeptlos wie SWTOR ist, hat es eigentlich gerade mal Alpha-Status. Warum gerade mal Alpha-Status? 1.) Konzepte im Spiel gehen nicht auf bzw wurde nicht richtig durchdacht. a.) Z.B. dass man graue Quests nicht abbrechen kann, die einem dann das Log vollmüllen und daran hindern weitere Quests anzunehmen. So was in einem MMORPG ist einfach nur lächerlich. b.) PvP total konzeptlos einfach hingerotzt. Jede Klasse hat sinnvolle CCs für PvE Solo Questen, die ernsthaftes PvP verhindern, einfach nur albern wirken lassen und einen wie ein Flummy durch die gegen titscht lassen. c.) Open PvP (Ilum) von Bioware scheinbar technisch nicht umsetzbar. Moment im absoluten Alpha-Status. d.) PvP total unballanced. Heiler die im Heal sowie im dmg auf Platz 1 stehen und die Marken für 2500 Heal aufeinmal gewirkt und 2500 dmg mit einer Aktion bekommen. e.) Flashpoints wirken total homogen. Könnte man einen in einen FP Porten und würde ihm nicht sagen wo er ist, würde er es in vielen FPs erst an den bossen merken. f.) Unglaublich behindertes Farm System. Kisten Farmen, auf Glück hoffen und in 99,99% Pech haben. Wer hat sich bitte sowas ausgedacht? Der sollte nicht nur gefeuert werden, ihm sollte richterlich verboten werden, jemals wieder an einem MMORPG mitzuwirken! g.) Crafting System. Siehe 1f. Genau so schlecht konzipiert. Baue zig mal Teil X um es dann wieder auseinander zu nehmen, hoffe auf Glück und nach X mal wiederholen kommst du von grün auf blau. Leider bringt dir blau aber auch nichts, da du schon viel bessere Items hast oder für Corellia Marken kaufen kannst. Also wieter bauen und auseinandernehmen und hoffen dass du irgendwann was episches herstellen kannst. 2.) Fehlende Tools a.) Kein LFG/LFR Tool. Da frage ich mich gerade ob wir wieder 2007 haben. Als Random hier eine Gruppe zu suchen und sich für Raids auszurüsten ist echt ein Krampf. b.) Keine Addons. GUI wirkt schrecklich und ist sehr hinderlich. Teilweise überblendet BW Aktionsleisten mit anderen Sachen und der Spieler muss es erstmal richten. (z.B. Gruppen fenster auf linker Aktionsleiste). c.) Kein Combat Log. Was die Auswertung der eigenen Fähigkeiten stark erschwert und eigentlich genaus so lächerlich wie 1a ist. Allerdings dürfte klar sein warum es das nicht gibt. Aufgrund der imballance im PvE und vor allem im PvP wäre das Nerf/Buff Geschreie 1000 mal größer, wenn die Spieler sehen würden was sie wirklich für einen dmg machen und was die anderen. Oder was ein Heiler wegheilt, nachdem er dir einen 5 k Krit gegeben hat... 3.) Das drumherum im Game stimmt absolut nicht. a.) Global Collect wurde beauftragt, da fast man sich doch schon an den Kopf. Ist ja nicht so als wären die unbekannt. Natürlich hat Global Collect auch mal direkt 3-4 mal bei den Kunden abgebucht. Wer glaubt dass sowas ein Versehen ist, kann einem nur leid tun. Rechnet euch mal aus was die an Zinsen durch diese "Versehen" verdient haben. Wenn die bei 1 Mil. Kunden "ausversehen" 3 mal abgebucht haben und erst nach 10 Tagen zurücküberweisen, so machen die einen Zinsgewinn von mal eben 60000 €. b.) Der Support ist das erbärmlichste was ich je erlebt habe. GMs schreiben in den Foren einen Mist der auf keine Kuhhaut mehr geht. Dinge die total falsch sind und woran jemand aus der IT sieht, dass sie keine Ahnung haben wovon sie reden. Telefon Support der Witz schlecht hin. Ich wurde am Tel. ernsthaft gefragt, ob ich das Spiel auch letzte Woche gepatched hätte. Ich darauf:" Natürlich, sonst könnte ich es nicht spielen!". Support: "Ähm, ja. Doch einige schaffen es auch ohne Patch zu spielen..." c.) Reaktionen von BW gleich 0 Tickets seit über einer Woche vom Support zu BW verschoben, immer noch keine Lösung, Hilfestellung, Antwort oder Stellungsnahme. Statt gravierende Bugs zu beheben, wird lieber irgendein Unsinn dazu gepatched und wietere Bugs aufgespielt. Könnte das jetzt noch wieterführen, aber das alleine macht aus SWTOR nicht mehr als einen Alpha-Test. Ich erkenne zwar an und heiße es gut, das teilweise versucht wird einen anderen Weg als WoW zu gehen und sich davon zu unterscheiden. Leider wurde es aber falsch angegangen und alles was in WoW schlecht ist wurde noch schlechter gemacht. Auch wenn es an sich NOCH Spass macht, so kann ich es einfach nicht als MMORPG sehen. Das einzige was halbwegs akzeptabel funktioniert ist das Solo-questen. Wer auf viel und schön verpaktes Bla Bla und renne von A nach B und nach weiterem Bla Bla wieder von B über C nach A mag, dem gefällt es evtl. bis lvl 50 sogar sehr gut. Aber als MMORPG für einen Endcontent Raider oder ambitionierten PvP Spieler bietet das Game einfach so gut wie gar nichts. Dank der o.g. Konzeptlosigkeit ist es sogar sehr hinderlich überhaupt sich erstmal auf Raid Content vorzubereiten. Weiter Spassbremse kommt dann von der Community. Gehe ich in eine Warzone so sehe ich 80% FOTM Class reroller. 80 % Hexer oder Botschafter weil sie einfach total OP und super leicht zu spielen sind. Immer schön Kiddy Style:" Ich mache mir einen Hexer/Botschafter und Rocke voll ab". Dabei hat der Hexer bzw besonder der Botschafter ja soooo eine tolle Spielmechanik. Uh ich renne rum wie ein 100 Meter Sprinter auf Crack und bewerfe alle mit Dreck. Dreckwerfen macht dann auch noch imba dmg. Ich bin echt so super.... Und natürlich auch die "Ich gehe nur Gildeninter" Helden, die dann zusammen mit fehlendem LFG/LFR Tool was im optimal Fall Serverübergreifend wäre, dem Spiel den Rest geben. Hoffe natürlich dass sich noch vieles verbessert, da ich trotzdem Potential in dem Spiel sehe. Jedoch werde ich nach den ersten 30 Tagen wieder meinen WoW Account aktivieren und evtl zurückkommen wenn das Game in einem Releasefähigen Status steht und die Konzeptlosigkeit und vorallem der Support verbessert wurde. Allerding werde ich mit Sicherheit niemals Global Collect eine Einzugsermächtigung geben. So, ist zwar sehr lang geworden, aber mal so mein komplettes Bild von SWTOR nach knapp 30 Tagen in denen ich Urlaub hatte und wirklich intensiv gezockt habe. Kann natürlich jeder gerne anders sehen, denke aber das viele hier aus WoW oder anderen Spielen kommen und wer bei WoW Endcontent Raider oder ambitionierter PvP Spieler ist/war, wird es mit Sicherheit ähnlich sehen. Alleine Raiden ohne Combat log führt schon dazu dass man es nicht ernsthaft angehen kann. Gruß, Void

Naja, dass man als Stammgruppe auf Randoms trifft ist schon ein Unding an sich. Aber das das Spiel ballanced wäre ist doch wohl ein Witz. Heiler die im Heal sowie im Dmg auf 1 stehen und an Medallien einmal 2500 auf einmal geheilt und mit 1 Treffer 2500 Schaden verursacht bekommen ist ja wohl mal mehr als lächerlich. Generell wirk das PvP in SWTOR absolut konzeptlos und als hätte BW der einzelnen Klasse schön viele CCs gegeben ohne auf die Auswirkungen in PvP zu denken. Ich sag hier nur mal Flummy im PvP. Titscht teilweise nur noch von einer Stelle zu anderen. Oder diminishing return. Falls es das überhaupt gibt, wirkt es doch sehr willkürlich oder buggy.

Genau so eine Diskussion wollte ich hier vermeiden. Daher schreibe ich es hier noch mal: Es geht hier NICHT um: "Klasse x ist stärker als Klasse y. Nerf pls" Es geht darum wie BW ballancen wird. Wenn ihr Bedarf seht über eure oder andere Klassen zu diskutieren, dann macht bitte einen eigenen Thread auf. Du kannst hier gerne schreiben, aber dann bitte auf das Thema bezogen.

Endlich geht jemand wieder auf das eigentliche Thema ein. Sehe es genau so. Lieber viele kleinere Buffs/Nerfs als ein großer der die Klassen OP oder unspielbar macht und sich dass dann wie bei Blizzard 1-2 Addons angeguckt wird. Ansonsten stimme ich dir auch in vielem zu. Leider hält sich Bioware zu dem Thema generell sehr bedeckt.

Wenn das mal kein besonders intelligenter Post ist... Vorallem mit dem /close am Ende. Minzor tu mir bitte einen Gefallen und Poste nicht mehr in Threads von mir. Anhand deines Posts sehe ich, dass du unter 15 bist, keine Ahung hast wovon du redest und genau so wenig Ahnung hast worum es in dem Thread geht.

Überleg mal bitte warum immer so viele Hexer im PvP vertreten sind? Siehst du da keinen Zusammenhang? Eine besonders tolle Spielmechanik hat der Hexer ja nun nicht gerade, dass ihn deswegen so viele spielen. Viel mehr zeigt das eindeutig, dass eine Klasse entweder ein Minimum an Skill erfordert und/oder OP gegenüber vielen anderen Klassen ist. Hättest du aber den Thread mal komplett gelesen und nicht nach dem 1. Beitrag gepostet, wüsstest du evtl. dass es hier nicht um Hexer geht. Wie ich weiterhin geschrieben habe, kille ich mehr Hexer als dass sie mich killen. Wenn aber einer dabei ist, der weiß was er gegen einen Assassin machen muss, so habe ich keine Chance. Dabei Mit meinen Kills, Schaden oder Medalien habe ich kein Problem im PvP. Daher bringt mir dein letzter Tip leider rein gar nichts, steht aber auch schon alles im Thread... Was generell bei FOTM Klassen nervt, ist auch nicht das man gegen einen guten Spieler verliert. Viel mehr ist es das man vom System her schon keine Chance gegen sie hat. Aber auch das habe ich schon ausführlich beschrieben.

@ Xesaa und Narishi Vielleicht solltet ihr den Thread erst mal aufmerksam lesen, bevor ihr postet. Denn nur weil was mit PvP Ballance im Titel steht, heisst das nicht das es ein Heulthread ist. Es hat hier auch noch keine geheult über eine andere Klasse oder über die imballance in SWTOR. Es geht um die Frage wie Bioware in Zukunft ballancen will. Ich frag mich aber wie die Experten hier immer behaupten das Spiel wäre ballanced. Zum einen fehlen da tatsächlich erstmal auführliche 1on1 vergleiche zum anderen ein Combat Log. Mit Combat Log würden sich einige Fragen ob sie in der Warzone AFK waren, während sie ohne denke sie hätten die Warzone total gerockt. Zum anderen wird sich mit Sicherheit noch einiges ändern. Buffs werden für die eine Klasse kommen und Nerfs für die andere. Ferner ist es nach recht kurzer Zeit nach dem Release wirklich schwer eine kompetente Aussage zu treffen. Denn zu einem guten PvPler gehört nicht nur dass er seine Klasse spielen kann, sonder auch dass er die Fähigkeiten der anderen kennt und erkennt wann der Gegner was macht. Beides braucht halt seine Zeit und mangels Duellen und Combat Logs muss ich sagen, dass ich auf lvl 49 dass noch nicht für alle Klassen sagen kann. Wer aber im Moment glaubt, dass SWTOR wäre ballanced, der spielt entweder genau die FOTM Klasse oder meint Warzone Kills abstauben hätte was mit Skill und Ballance zu tun. Bioware verbietet nicht umsonst Addons und verzichten auf ein Combat Log. Glaube alleine mit einem Combat Log, wäre das Geschreie bzgl Ballance wesentlich höher.

Ja das ist der Glücksfaktor im Spiel. Das hat aber nichts mit Ballancing zu tun. Im PvP entscheidet eher der sinnvolle Einsatz von CC und CC-Brechern den Ausgang des Kampfes. Jemand der "Würfel-Glück" hat wird torztdem nicht gegen einen Gegner gewinnen der seine CCs besser einstetzt. Das ist auch vom Spielspass her etwas ganz anderes. Wenn du z.B. ein Duell wegen "Würfel-Glück" verlierst, fühlt sich das Duell immer noch ballanced an und macht auch als Verlierer Spass. Im nächsten Duell kann es dann z.B. auch wieder ganz anders aussehen. Das ist ballanced. Ist aber eine Klasse aufgrund mehr oder besserer CCs oder CC-Brecher im Vorteil, so geht der Spielspass dabei einfach verloren. Der unterlegen Klasse macht es keinen Spass gegen die OP Klasse zu spielen, da du nur gewinnen kannst, wenn der andere alles auf CD hat oder der andere Fehler macht. Du kannst also nicht wirklich den Kampf beeinflussen, sondern musst hoffen dass der andere Fehler macht. Für die OP Klasse wird es auch schnell langweilig, weil sie vorher schon weiss dass sie kaum verlieren kann. Das ein MMORPG nicht 100% ballenced sein kann ohne homogen zu wirken, ist mir klar. Aber es sollte zumindest so weit ausgeglichen sein, dass es keine OP Klassen gibt, die vielleicht nur 1 anti Klasse haben und dann 8 andere Klassen im Schlaf killen.

Sorry, aber du hast mal echt 0 Plan vom PvE und vorallem PvP. Deine Aussagen sind allesamt zu 100% falsch. Wenn du hier WoW als Vergleich nimmst und als besseres System hinstellen willst, hast du weder PvP in WoW noch in SWTOR verstanden. Besonders die Arena hat in WoW so gut wie gar nichts mit "Skill" zu tun. In der Arena geht es in 1. Line um das Team Setup. DD/Heiler Setup ist immer im Vorteil gegen DD/DD Setup. Einge DD/DD Setups sind absolut nicht konkurrenz fähig selbst wenn sie aus Spielern bestehen die ihre Klassen sehr gut beherschen. WoW zwingt dich dazu in der Arena bestimmte Setups zu spielen. Erinnere mich gerade an Season 1 bis 4 wo Dudus Heiler so OP waren, dass sie später andere gegen Gold auf Gladi ziehen konnten und der Skill und sogar die Klasse des anderen egal war. Wenn 2 Teams im gleichen Setup aufeinander treffen gilt dann erstmal folgendes: 1.) Wer hat das bessere Gear. Man denke nur mal an Season 1 wo die Spieler übergeangen sind mit sehr hohem Resi Gear in die Arena zu gehen und dadurch gewonnen haben. 2.) Wer ist bereit peinlicher zu spielen. Also wer gimpt sich schamloser um die Säulen rum. Ich kenne selber Teams mit sehr hohem Rating, die in einer Arena ohne Säulen wie in Strang oder auf der Jahrmarkt Insel keine Sonne haben. Arena hat leider an sich mehr mit "Fang den Gimp" zu tun als mit Gladiatoren Kämpfe. 3.) Glück. Der Glücksfaktor ist leider in WoW sehr hoch. Danach kommt in WoW leider erst der Skill. Das PvP in SWTOR ist natürlich auch unballanced, erfordert aber generell mehr Spielskill als in WoW. SWTOR ist wesentlich schneller als die teils recht langsamen Abläufe in WoW. In WoW helfen ebenfalls viele kleine Addons dem PvPler und diesen Bonus bzw Vorteil hast du in SWTOR nicht. D.h. es schwerer z.B. andere Klassen zu unterbrechen wenn dem WoW Arena Roxxor seine Addons fehlen. Deine Aussagen zu dem Gear erwecken auch den Eindruck als ob du besseres Gear als die anderen brauchst um so richtig "Roxxorn" zu können. Oder warum soll ein schlechterer Spieler kein gutes Gear haben? Gerade dann sollte es doch interessanter sein.

Wie gesagt, es geht mir nicht um Hexer. Hexe war nur ein Beispiel und mir ist klar, dass viele das über den Assassin denken und einige dann sogar sagen dass Hexer für ihre Klasse leicht und Assassins dafür unmöglich sind. Nimm dir das mit dem Minimum an Skill bitte nicht zu sehr zu herzen. War wirklich nicht abwertend gemeint. Auch auf die Gefahr hin, dass es die Diskussion weiter anheizt, gehe ich aber noch mal kurz auf die Aussage drauf ein. Es wirkt subjektiv sehr einfach wenn der Hexer Schema y spielt und ich habe es oft probiert, habe aber keine Möglickkeit mich dem dann anzupassen oder ihn zu was anderem zu zwingen. Gleiches mache ich z.B. bei Snipern. Ich spiele dort mein Sniper Schema und weiss vorher dass wenn ich alle CDs einsetzten kann, gewinne ich. Jedoch erscheint mir z.B. das Schema das ich für eine sicheren Sniper Sieg spielen muss komplexer als das des Hexer um einen sicheren Sieg gegen mich zu haben, selbst wenn ich den Vorteil durch Stealth und 1. Hit habe. Auch wenn ich selber keinen Hexer spiele, so sehe ich doch dass er mich mit lediglich 4 Aktionen leicht Matt setzten kann. Das ist natürlich nur subjektiv aus der Sicht eines Assassin gepostet, aber man kann natürlich aus dieser subjektiven Sicht ein objektives Urteil treffen. Man hat eigentlich immer nur eine subjektive Sicht auf alles und kann aber zum Glück tortzdem objektive Urteile darüber treffen. Das sollte man dabei nicht vergessen. @ XelementalX Mal ne Frage nebenbei. Woher weisst du genau wer welchen dmg macht? Dachte es gäbe dies bzgl. noch keine Addons bzw leider überhaupt keine Addons. Ein Kampflog habe ich auch noch nicht gefunden. Daher frage ich mich, wie du da über den DMG der Klassen so bescheid weiss. Würde gerne selber mal meine Aktionen auswerten und frage mich natürlich wann es hier etwas wie Recount geben wird. Vorallem da einige Guides Rotationen vorschalgen, die entweder nicht mehr aktuell sind oder einfach falsch zu sein scheinen. Beim Assassin sagt der Guide z.B. dass er im PvE nur noch Zurichten soll, wenn es Procct und ansonsten Schocken soll, wenn 2 Aufladungen von Voltaischer Hieb oben sind. Wenn ich mir aber DMG von einem Zurichten ohne Procc angucke und das mit einem Schock mit 2 Aufladungen vergleiche, scheint mir Zurichten selbst ohne Procc effektiver zu sein. Da ich aber weder Recount noch Kampflog habe achte ich immer nur kurz im Kampf drauf und vergleiche daher wohl auch nicht wirklcih aussagekräfitg.

Im Prinzip find ich es bis jetzt auch recht ballanced. Da ich bis jetzt aber nur einen Assassin habe, kann ich das nur aus dieser sicht sagen und subjektiv finde ich schon das er OP ist. Daher empfinde ich es natürlich als OK, ja sogar für mich als Assassin recht vorteilhaft. Aus der Sicht einer anderen Klasse würde ich aber evtl. sagen, dass ein Assassin derbe OP ist. Was ich persönlich als OP empfinde ist halt, wenn du weisst dass du gegen Klasse x einfach Schema y spielen musst um zu gewinnen ohne dass der Gegner eine Chance hat. Ein Sniper ist für mich z.B. sehr einfach und er hat kaum eine Chance wenn ich 1. Hit habe und alle CDs frei habe. Umgekehrt geht es mir beim Hexer. Wie der Sniper bei mir habe ich keine Chance mich seinem Schema y anzupasen oder ihn zu zwingen was anderes als Schema y abzuspielen. So kann ich bzw der Sniper nur gewinnen, wenn der andere Fehler macht oder alles auf CD hat während ich alle frei habe. Nervig finde ich das wenn bestimmte Klassen diesen Vorteil gegenüber vielen Klassen hat. Da es hier glücklicher Weise noch recht Ballanced erscheint bzw da ich nur einen Assassin gespielt habe erscheint es mir zumindest noch so und ich kann halt nur als einzige fotm Klasse den Hexer nennen, der diesen Vorteil aber scheinbar gegenüber allen Klassen hat. Kann aber natürlich sein das ein Sniper sagt," Waaaaas? Einen Hexer schieße ich sowas von leicht weg, jedoch gegen einen Assassin der spielen kann, habe ich keine Chance" Ich nenne hier nun aber auch kein WoW Beispiel, damit nicht darüber eine Diskussion ausbriecht. Es interessiert mich daher sehr, wie Bioware darauf eingehen wird. Blizzard hat in Blue Posts auf MMO-Champion ja schon oft indirekt angesagt, dass sie nur auf PvE ballancen und im PvP dann höchsten anpassen, wenn eine Klasse einfach zu stark ist. Ferner hat Blizzard auch ganz klar erklärt, dass sie das Stein, Papier, Schere System wollen und es beabsichtigt ist, dass manche Klassen anderen Klasen im PvP im Voteil sind. (ebenfalls Blue Post auf MMO) Letzteres scheinen sie nun von Addon zu Addon rotieren zu lassen. Daher die Frage was Bioware vor hat? Es geht mir nicht darum ob und wie ballanced das Spiel zur Zeit ist, sonder eher mit Blick auf die Zukunft. Ich selber und wahrscheinlich auch BW kann jetzt noch nicht sagen, der Hexer oder was auch immer ist OP. Die Frage ist aber wie wird BW drauf reagieren, wenn sich doch herrausstellt das Klasse x zu stark ist oder zu viele mechaniken hat dass zuviele Klassen bei gleichem Skill und Gear keine Chance haben, wenn beide Fehlerfrei spielen?