Kaeldann Posted December 24, 2011 Share Posted December 24, 2011 (edited) Hello à tous, je souhaite lancer un débat pertinent sur l'arbre de talent et la spécialisation à haut niveau du Commando DPS spé artillerie. Voici je pense l'arbre le mieux adapté dans l'optique d'une progression PvE en DPS pure : http://www.swtor-guide.fr/arbre-de-talents/?com&00000000000000002203132011121202123112203000000000000000300&v=0.1 J'ai pour l'instant un main niveau 40 et pas de doute le dps envoie du lourd, du très lourd même. Cependant certains mécanismes liés à l'arbre de talent me font douter. Première chose la salve gravitationnelle, le concept de pouvoir poser cinq stacks de fracasse armure est plutôt pas mal. Pouvoir réinitialiser son tir auto est aussi bien vu, même si la chance de proc est parfois assez rageante. Sur ce point quelques question : _ Y'a t-il a haut niveau une utilité au tir chargé ? Celui-ci à le même coût que la salve mais n'applique pas le débuff. Il peu uniquement activer le proc du tir auto mais je ne suis pas sur de sa rentabilité au niveau DPS. _ Faut il incorporer la grenade adhésive dans son cycle dps sur une cible mono ? A priori je dirais non vu le prix (2 cellules) et les dégâts inférieurs à la salve. Par contre sur les packs celle ci se justifie je pense. _ Ne trouvez vous pas la regen des cellules problématiques à haut niveau ? Bien que j'ai pas encore le skill économie de cellules qui à l'air montueux celles-ci ont tendances à partir à une vitesse folle. _ La hâte (alacrité) influence elle sur la vitesse de regen des cellules ? _ Au final ne trouvez vous pas le cycle dps du commando artillerie très sommaire et limité sur un boss ? (A priori je dirais salve jusqu'à 5 stacks de canon chargé, tir auto si proc, salve de démolition & tir à fort impact dès 5 stacks de vortex) Nous aurions 4 touches pour nos sources de dégâts si je compte bien. Pour en discuter Bonnes fêtes. Edited December 24, 2011 by Kaeldann Link to comment Share on other sites More sharing options...
GTRaide Posted December 24, 2011 Share Posted December 24, 2011 (edited) Je me demande si mettre 2 pts ds calibrage de l'arme (4% alacrite constant) ne serait pas preferable a premier interlocuteur (proc 5% alacrite) Et je me demande si il ne faut pas incorporer le mortier ds son cycle dps tellement ca envoie le bois ce truc la Edited December 24, 2011 by GTRaide Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zelegant Posted December 24, 2011 Share Posted December 24, 2011 (edited) "_ La hâte (alacrité) influence elle sur la vitesse de regen des cellules ?" non, la regen depend du nombre de munitions restante Quand au mortier vue sont temp d'activation je le voie mal placer en monocible le tir a fort impact en revanche ne doit pas etre négliger pour le template http://www.swtor-guide.fr/arbre-de-talents/?com&00000000000000000203132011101220123112223000000000000000320&v=0.1 template pve Edited December 24, 2011 by Zelegant Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaeldann Posted December 25, 2011 Author Share Posted December 25, 2011 Effectivement tres bien vu les 4% passifs au lieu des 5 % proc. En quoi le tir a canon chargé est il util en sachant qu'il a le meme cout et les memes degats mais qu'il n'applique pas le buff canon chargé ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
doorz Posted December 26, 2011 Share Posted December 26, 2011 (edited) Bonjour, Il ne faut surtout pas jeter des points dans: technologie avancee ou encore soldat lourd ou encore barriere charge, on se moque d'avoir quelques pv en plus ou subir un tout petit peu moins de degats nous parlons de pve au level 50, si votre tank n'est pas en carton et que votre heal assure un minimum, ceci ne sert a rien, vous etes ici pour faire des degats , si vous etes bon joueur et avez de bons compagnons de route vous n'aurez pas besoin de ca et perdrez enormement sur votre dps. Il peut nous arriver de soutenir sur les soins mais l'objectif reste les degats, a vous de gerer l'aggro alacrite precision et recharge de cellules sont donc vos amis Edited December 26, 2011 by doorz Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaeldann Posted December 26, 2011 Author Share Posted December 26, 2011 Cet arbre de talent tiens compte de ta remarque, malheuresement pour l'instant il est nécessaire de prendre des skills optionnels souvent pvp (j'ai fais le test, toutes les autres classes ont exactement le même problème) de sorte qu'à la fin du skill ultime il reste systematiquement 10 points a caser ailleurs, quelque soit la classe. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaeldann Posted December 26, 2011 Author Share Posted December 26, 2011 Autre question. Les stacks de vortex (qui reduisent l'index d'armure de la cible) sont ils profitables à tout le raid ou seulement à son perso ? Je pose cette question car si un autre soldat artillerie est présent, celui ci pose également ses vortexs, les stacks ne sont pas partagés. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GTRaide Posted December 26, 2011 Share Posted December 26, 2011 Je pense que ca profite a tout le raid mais c'est a verifier Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trajet Posted December 26, 2011 Share Posted December 26, 2011 J'ai lu sur le lien plus bas (dans les commentaires) quelque chose qui m'a semblé intéressant. Je résume pour les non anglophone: L'alacrity ne sert à rien pour les commando Artillerie: Le cooldown de Tir à for impact ainsi que celui de la salve de démolition ne sont pas affecté par l'alacrity. De plus il vaut mieux prendre des chance de critique que de l'alacrité, car avec les skill qui permettent de dépenser moins de munitions sur les tir qui font un coup critique, on se retrouve à pouvoir faire plus de salve gravitationelle que si on avait de l'alacrity. De plus le skill Chargeur de cellule permet de regagner une munition si on fait un critique sur la salve gravitationelle, mais seulement une fois toutes les 3 seconde, donc si vous faite une salve gravitationelle qui critique, et que vous regagnez votre cellule, puis une deuxieme salve gravitationelle qui ne critique pas, puis une troisieme qui critique, vous perdez votre munitions additionelle si vous n'avez ne serait-ce que 1% d'alacrity, puisque vous passez sous la barre des 3seconde entre le premier et le deuxième critique de salve gravitationnelle. même Principe avec le cooldown de rideau de feu. => à moins qu'on me prouve le contraire pour le moment, j'éviterai à tout prix l'alacrity et favoriserais au maximum les chance de critiques pour un commando artillerie. http://www.darthhater.com/articles/feature/19807-guide-trooper-commando Link to comment Share on other sites More sharing options...
doorz Posted December 26, 2011 Share Posted December 26, 2011 (edited) ok alors premierement tu peux tout a fait au level 50 mettre 3 points en critique 2 points en recharge de cellules et 2 points en alacrite, l'alacrite sert a diminuer le temps de cast donc tu poseras tes 5 vortex beaucoup plus vite donc en gagnant du temps tu gagneras en dps forcement. ce n'est pas parsque c'est un post anglais que c'est forcement juste ._. Secondement oui la reduction d'armure est utile a tout le groupe. Pour ce qui est de l'arbre voila la preuve que nous pouvons prendre le critique la recharge et l'alacritee et bien sur le critique est important, vu que les tests Haut level ne sont pas encore sortis il est difficile de dire quel est le plus efficace, il va falloir observer minutieusement nos degats sur boss et ajuster le critique et l'alacrite en fonction mais pour l'instant, l'alacrite est bien sur tres utile( gain de temps enorme pour caster tes sorts) http://www.swtor-guide.fr/arbre-de-talents/?com&00000000000000000203132211121202123110203000000000000000320&v=0.1 Edited December 27, 2011 by doorz Link to comment Share on other sites More sharing options...
Comaeus Posted December 27, 2011 Share Posted December 27, 2011 (edited) Voilà mon template : http://www.swtor-guide.fr/arbre-de-talents/?com&00000000000000000203132011101222123112203000000000000000302&v=0.1 Je remplace le tir de couverture qui ralenti la cible contre le soldat lourd (2% endu +6% de vie soignée), à mon sens bien plus utile en pve. La force assommante qui permet de faire bump le coup de crosse est discutable, mais je l'ai laissé parce qu'en pve ça peut etre utile pour soloter. Et pour finir j'ai remplacé les 4% d'alacrité par 2% d'endu, là aussi c'est discutable mais le pari c'est de faire un commando pve avec zéro alacrité. L'alacrité de l'arbre peut peut-être palier au lag ? En tout cas j'attends le theorycraft, faut voir, mais en attendant ça ruine effectivement les cooldowns en synergie. Peut-être qu'en début de pve il est plus rentable de laisser l'alacrité j'en sais rien. Avec ce template on a 4% plus d'endu et 6% de heal en plus reçus, on absorbe mieux l'overheal et on est remonté plus facilement. Edited December 27, 2011 by Comaeus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaeldann Posted December 27, 2011 Author Share Posted December 27, 2011 En toute honnêteté vu la vitesse à laquelle les cellules partent en spé artillerie il faut plutôt privilegier l'index de critique, surtout quand celui ci conditionne un proc permettant un skill gratuit. L'alacrité est à mon avis beaucoup plus intéressant pour la spé infirfmier. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Comaeus Posted December 27, 2011 Share Posted December 27, 2011 (edited) Oui oui c'est certain ça, c'est full crit avec la cellule perforante. La question que je me pose c'est sur le zéro alacrité. Parce que sur le template c'est soit 2% endu soit 4% alacrité. Edited December 27, 2011 by Comaeus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trajet Posted December 27, 2011 Share Posted December 27, 2011 ok alors premierement tu peux tout a fait au level 50 mettre 3 points en critique 2 points en recharge de cellules et 2 points en alacrite, l'alacrite sert a diminuer le temps de cast donc tu poseras tes 5 vortex beaucoup plus vite donc en gagnant du temps tu gagneras en dps forcement. ce n'est pas parsque c'est un post anglais que c'est forcement juste ._. Bien évidemment, un post en anglais peut être tout à fait aussi erroné qu'un post en Français. Je ne dis pas que le type dit forcément vrai, je dis juste qu'il faut faire attention à ça. Pour le moment, je vais tenter de builder mon commando sans alacrity, et je verrais bien ce que ça donne point de vue DPS. Pour être sûr faudra juste faire des math, ou regarder si il y a une différence flagrante en terme de dps en HL. Mais je ne pense pas que ça soit totalement idiot de faire partager certaines idées, si certains peuvent les apprécier, ou mieux démontrer qu'elle sont fausse, c'est pas perdu En ce qui concerne l'alacrity, est-ce qu'elle réduit le cooldown de tir à fort impact et full auto? Et pour moi, le point clé, c'est que l'alacrity te fait tirer plus vite, donc dépenser tes munitions plus vite si tu ne fait pas très attention. Le critique, avec le build artillerie te permet d'une d'augmenter tes dégats, et de deux de regagner de précieuses munitions. + de munitions = plus de dégat encore. Après, oui il faudra quantifier exactement les gains en terme de dégats, mais je pense qu'il y a toutes les chances pour que le build full crit se vaille tout à fait. Après à chacun de voir ce qu'il préfère évidemment, n'étant sûr de rien je ne dirais jamais qu'il ne faut surtout pas prendre d'alacrité, juste qu'il existe une alternative. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Comaeus Posted December 27, 2011 Share Posted December 27, 2011 Personne ne remet en cause que le crit est supérieur à l'alacrité, il faut juste se poser la question : zéro alacrit < ou > à 1% alacrité ? Ce que dit le poster anglais a l'air vrai, par contre je pense que ça doit pas se scale pareil selon le niveau de crit... donc c'est à nuancer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SirNuke Posted January 5, 2012 Share Posted January 5, 2012 Je me permet de bump ce thread pour poser une question, à quoi sert la skill suivante? Chargeur de cellule Passive 2/2 Quand la cellule perforante est active, les coups critiques à salves et les tirs auto ont 100% de chances de générer 1 cellule énergétique. Cet effet n'est disponible que toutes les 3 secondes. A quoi servent les cellules énergétiques? Je les vois où dans l'interface? Erreur de traduction? Merci de votre attention ^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaeldann Posted January 5, 2012 Author Share Posted January 5, 2012 Les cellules sont simplement les ressources qui te permettent de déclencher tes skills. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SirNuke Posted January 5, 2012 Share Posted January 5, 2012 béh pour moi ça s'appelle les munitions! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felinaaa Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Toujours pas de réponse au dernier post de SirNuke ? Je me pause moi même la question ... Merci pour vos futurs réponse (éclaircissements ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
kerir Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Les cellules sont simplement les ressources qui te permettent de déclencher tes skills. Je quote la réponse déjà postée. Link to comment Share on other sites More sharing options...
turbosolex Posted February 4, 2012 Share Posted February 4, 2012 Bonjour, Pour revenir au sujet : Perso j'ai le même arbre que DOORZ (plus haut page 1) sans s'etre concerté. Simplement j'ai pas mis le tir de couverture, je lui ai préféré la barrière chargée, c'est un choix de jeu. Pour l'alacrité je suis comme vous je ne sais pas quoi faire ! certains boss d'instance ont des boucliers et ne peuvent être DPS que pendant une courte Période, c'est notre Job de faire un max de degat durant cette fenetre, quitte a vider le chargeur. l'alacrité est donc utile a ce moment. En dehors de ces cas, j'hesite a en prendre car je trouve que l'on vide trop vite nos munitions déjà, donc est il utile d'accélerer encore les skills ? voir ensuite l'histoire de la recharge a 3s ci dessus. J'hésite pratiquement a prendre le skill de l'arbre médecin 2 eme ligne, celui qui améliore les soins des cellules. Ma moitiée irl est erudite heal et parfois elle ne rechigne pas a ce que je passe une sonde médicale sur le tank quand il est où qu'elle est en difficulté. je n'ai pas encore tranché mon choix. cordialement Solex Link to comment Share on other sites More sharing options...
General-Patton Posted February 4, 2012 Share Posted February 4, 2012 (edited) Bonjour, Il ne faut surtout pas jeter des points dans: technologie avancee ou encore soldat lourd ou encore barriere charge, on se moque d'avoir quelques pv en plus ou subir un tout petit peu moins de degats nous parlons de pve au level 50, si votre tank n'est pas en carton et que votre heal assure un minimum, ceci ne sert a rien, vous etes ici pour faire des degats , si vous etes bon joueur et avez de bons compagnons de route vous n'aurez pas besoin de ca et perdrez enormement sur votre dps. Il peut nous arriver de soutenir sur les soins mais l'objectif reste les degats, a vous de gerer l'aggro alacrite precision et recharge de cellules sont donc vos amis tu n'as rien pigé au jeu ... Affligeant. L'alacrité ne sert à RIEN pour un soldat. Ensuite, tu ne raid pas en insane pour raconter autant de bêtises, réduire les dégâts et augmenter les heal recu permet une meilleure survie sur des boss ou il y a de l'aoe ou des dégâts de raid. [...] La précision, de ce que j'ai pu tester est moins intéressante que le crit et l'afflux, le cap 100% sur l'attaque de base n'est pas une priorité pour le peu de dégâts que ca va ajouter. [...] Edité par Corentin Edited February 6, 2012 by Corentin_Dubois Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zelegant Posted February 13, 2012 Share Posted February 13, 2012 tu n'as rien pigé au jeu ... Affligeant. L'alacrité ne sert à RIEN pour un soldat. Ensuite, tu ne raid pas en insane pour raconter autant de bêtises, réduire les dégâts et augmenter les heal recu permet une meilleure survie sur des boss ou il y a de l'aoe ou des dégâts de raid. [...] La précision, de ce que j'ai pu tester est moins intéressante que le crit et l'afflux, le cap 100% sur l'attaque de base n'est pas une priorité pour le peu de dégâts que ca va ajouter. [...] Edité par Corentin c'est toi qui dit des bétise et qui ne raid pas en cauchemard je pense, en raid on a tres peu de probleme de munitions, et quand sa veut pas proc on fait un ou deux tir pilons la recharge de cellules est encore trop souvent disponible, l'alacrité est un up de dps important J'ai dans ma spé dps le première interlocuteur et les 4% d'alacrité et je n'est pas de probleme de mun... Pour la précision je suis daccord contre la crit/afflux mais il ne faut pas trop la négliger, sans parler des dr Link to comment Share on other sites More sharing options...
General-Patton Posted February 14, 2012 Share Posted February 14, 2012 c'est toi qui dit des bétise et qui ne raid pas en cauchemard je pense, en raid on a tres peu de probleme de munitions, et quand sa veut pas proc on fait un ou deux tir pilons la recharge de cellules est encore trop souvent disponible, l'alacrité est un up de dps important J'ai dans ma spé dps le première interlocuteur et les 4% d'alacrité et je n'est pas de probleme de mun... Pour la précision je suis daccord contre la crit/afflux mais il ne faut pas trop la négliger, sans parler des dr Je ne parle pas de munitions mais de survie ... **** ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zelegant Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 Je ne parle pas de munitions mais de survie ... **** ! tu a dit que l'alacrité etait innutile, hors tu a tort tu a raison sur la survie par contre, voici le templte pve le plus adapter http://www.torhead.com/skill-calc#800Mc0MZrIkroMdokfzZd.1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts