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Retour SWTOR - Les sets PvP


KIRAYATO

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Qui parle de juger? Tu ramènes mon blase alors que j't'ai rien demandé et après tu te poses, une nouvelle fois?, en victime.

Mon post sur le mode "cour de récré" ne te visait pas personnellement, tu l'as pris pour toi, c'est que tu as dû t'y reconnaître et que l'image renvoyée ne t'a pas plu, l'ego et les .... couleurs :D

Bref, avant de regarder la paille qu'il y a dans l’œil de ton voisin, occupe toi de la poutre qu'il y a dans le tien.

Oublie moi ou ne vient pas faire une argutie digne d'un discours ecclésiastique du Moyen-Âge, parce que là on te sent, avocat, juge et bourreau.

Néanmoins, je conçois que toi et moi sommes de partis pris et que notre ouverture intellectuelle ainsi que le recul nécessaires ne sont plus au rendez-vous, surtout vu l'heure.

Pour résumer parce que il y a des mecs qui n'aiment pas lire plus de deux lignes ici si j'ai bien compris: oublie moi et je ferai de même.

 

Je m'y suis reconnu, à raison non? Non, pour être honnête, cette histoire de cour de récré n'a pas touché mon ego. On lit ça tout le temps, sur les MMO, les considérations sur l'age. Perso, j'ai aucun problème avec ma maturité, et je passe pas mon temps à emmerder les autres avec la leur.

 

Comme ton collègue Coldcry, tu débarques dans un post animé, tu lâches une perlouze, et après tu t'étonnes qu'on re-cite ton nom? 5 de la même guilde, ça commence à chiffrer un peu. J'ai pas du tout visé votre tag, et va falloir apprendre à vous défendre individuellement les mecs, question d'amour propre.

 

je vais passer sur les allusions au moyen-âge, le discours ecclésiastique, etc... Pas envie d'entrer plus avant dans ton délire. Hier, j'ai hésité à report ton post plutôt que d'y répondre. J'aurais peut-être du, surtout que la "vraie police" est passée faire le ménage ce matin (malheureusement, mon pseudo n'apparaît pas directement). Au contraire du 1er, ce post aux relents de "ce mec est la source de tous vos maux, plébéiens, lynchons-le" m'avait un peu plus heurté sur le coup. Mais quelques heures plus tard, j'en ai réellement plus rien à cirer, comme des avis négatifs de toute personne que je peux croiser au travers d'un écran d'ailleurs.

 

Bon vent à toi :)

Edited by Carnivaldiablo
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faut pas t'étonner mon grand un soir tu tag rank contre les replay le résultat est kiff kiff avec une légère domination pour ta team en effet, le lendemain c'est du no match absolu, et paf on voit ta nouvelle "opti".

 

Je sais plus quand j'ai switch de stuff surement avant ou après les deux soirées mais je pense pas que ce soit entre les deux soirs. Ce qui a surtout joué c'est juste l'optimisation de l'équipe en elle même. Déja le deuxième soir on avait Liker qui est juste monstreux et qui a plus de complémentarité avec Maltael. Ensuite le lundi c'était le premier soir où crimla tanké en Ranked et paye son stuff pas de stuff tank et quasi pas d'amélio..et aussi la première fois qu'on aligné ce 4. Donc très peu de complémentarité. Ce qui as surtout changé (selon moi) c'est que le lendemain on a up ma survie avec crimal en changeant d'arbre tout les deux. J'ai quitté l'arbre classique pour mon arbre actuel et crimla a quitté l'hybride pour prendre le full tank (Pas de recup AOE mais snare sévére). Au final ca fait un heal extrement rapide que vos dps n'arrivait pas a suivre étant donné que snare c'est pas votre fort. Toute facon le lundi j'ai une arène ou j'ai 2750 de Hps sur une manche et 2820 sur ma deuxième .. soit ca veut dire que j'avais déja mon opti coup de pouce ou que j'en ai pas besoin :p

 

Ps: j'adore l'hypocrisie que tu pratique en cherchant à relancer le tag classé sur MOTF alors que derrière tes pratiques décourage les gens d'en faire ^^ il te faut du monde pour monter ta cote c'est ça ?

 

MDR ! Go tag si vous etes siii bon! ca fait un moment que j'ai pas vu replay. D'ailleurs la dernière fois en BG j'ai vu 3 de vos dps en dessous des 100k. Si j'essai de motiver du monde c'est que j'ai pas envi de passer ma soirée a BGN a tomber avec 4 péons unstuff quand je pve pas. Feed très peu pour moi en arènes, pour ca ya Voidstar. Et quand il y avait fantasme et cuy'val MFE qui taggait en boucle sur deux jours.. je me souviens pas avoir vu les replay.. Pourtant on a tag et retag car c'était intéressant.. on s'est mangé 10++ en deux soirées donc viens pas me parler de cote. D'ailleurs les Cuyval reviennent pour troll un peu sur le serveur. On sera la , et vous?

 

 

 

PS: ca fait longtemps que ya pas eu de pavé j'en profite pour faire un peu de lecture (et rajouter de l'huile sur le feu :p ) à des gens comme tarkhan (si tu t'ennui !)

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En ce moment dur DN il y a un nouvel Event ... faut échapper au flics :D

 

Cour c'est la police !!! mdr avec les uniformes bleu et tout sérieux GG . Le perso Sarko ça ma trop fait rire :D

pas mal la vidéo avec le texte de Booba reformulé :p

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En ce moment dur DN il y a un nouvel Event ... faut échapper au flics :D

 

Cour c'est la police !!! mdr avec les uniformes bleu et tout sérieux GG . Le perso Sarko ça ma trop fait rire :D

pas mal la vidéo avec le texte de Booba reformulé :p

 

Merci, enfin un qui a compris le délire :D

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  • 1 month later...

C'est un peu reducteur, spé pvp spé folie lol.

 

Perso je préfère cette spé hybride car la gestion de ressource est plus simple et totalement adapté a mon gameplay car quand t'es un DPS qui sort des 8k crit heal sans bcp de stuff pour moi tu te doit d'assist heal au besoin et pas seulement dps; et bubule le plus souvent (a 65 énergie la bubule sa va vite) et tout ça sa pompe pas mal l’énergie mais sa aide bien la team. Alors qu'en spé folie tu pourra pas autant assist ta team sur la durée.

 

Après le truc dommage de cette spé c'est que tu perd la résistance du -30% degats quand t'es stun, ce talent devrai être en bas de l'arbre de talent au lieux des 2 % reduc dégâts qui servent a rien que personne ne prend.

Edited by Sheldaris
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  • 5 weeks later...

Malgré tout ce qui est dis, il faut bien avoué que le PVP est devenu extrêmement mauvais (et je parle pas de la communauté et du style de jeux des joueurs...Mais bien du PVP en lui même)

Fervent fan de PVP sur toute sorte de MMO depuis bien longtemps, SWTOR est le 1er qui nous propose un PVP qui au fur et a mesure se dégrade de manière hallucinante...l'équilibre des classes a jouer ne corresponde plus a rien.

C'est bien malheureux parce que le jeu a tout pour attirer a la base...

 

L’équilibre des pièces de stuffs n'a aucun sens favorisant souvent "l'endurance" aux autres stats nécessaires au bon fonctionnement de la classe

 

En BG, le système de résolution est tout simplement inutile! On peut prendre jusqu’à 5 ou 6 stunts avant que ça barre de réso soit active! (il fut une époque ou deux stunts quel qu’il soit activait sa barre de résolution)

 

Et pour finir, l'équilibre entre le DPS et le heal! Un heal en jeux peut, a l'usure, tomber n'importe qu'elle autre classes (prouvez en vidéo via Youtube il y a quelques mois)...Un heal a la base est une classe d'appuis et non d'assaut comme on peut voir maintenant...

 

Bref, en abonnement depuis le début, je pense arriver au bout du chemin...

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stun, bump et les nouveaux root a gogo, c'est lourd, très lourd.

 

pouvoir perdre 100% de sa vie en chain stun c'est juste illogique. je ne comprends pas l'interet d'avoir inventé le stun a tout va, qui aime ne pas pouvoir jouer son perso le 1/4 du temps et le 1/4 ou c'est important.

 

et la résolution ne sert quasiment a rien, sinon dans la zone de respawn.

 

ps : et l'idée ultime des devs de donner le plus de stun aux classes bénéficiant déja du fufu, c'est franchement con.

 

-----

 

concernant les sets, ils sont pour la plupart mal fait. je pense notamment a l'agent qui se tape de l'alacrité totalement inutile sur ces équipements.

 

et ne pas proposer des modifications power/critique montre bien que le systeme est bancal.

Edited by Thaladan
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stun, bump et les nouveaux root a gogo, c'est lourd, très lourd.

 

pouvoir perdre 100% de sa vie en chain stun c'est juste illogique. je ne comprends pas l'interet d'avoir inventé le stun a tout va, qui aime ne pas pouvoir jouer son perso le 1/4 du temps et le 1/4 ou c'est important.

 

et la résolution ne sert quasiment a rien, sinon dans la zone de respawn.

 

ps : et l'idée ultime des devs de donner le plus de stun aux classes bénéficiant déja du fufu, c'est franchement con.

 

-----

 

concernant les sets, ils sont pour la plupart mal fait. je pense notamment a l'agent qui se tape de l'alacrité totalement inutile sur ces équipements.

 

et ne pas proposer des modifications power/critique montre bien que le systeme est bancal.

 

 

J'suis d'accord avec tout ce que tu dis, notamment concernant la résolution qui est mal foutue. 2 stuns, ou 2 mezz quelle que soit leur durée: ça devrait être full réso, point barre. Par ailleurs, cette dernière ne devrait pas rester à bloc un certain temps puis fondre littéralement en quelques sec. Cela empêche complètement de gérer le temps d'immunité de manière optimale, surtout que cette immunité n'est que partielle, puisqu'il reste les stuns et les roots.

 

De même, concernant les modifications, le stuff brutaliseur permet d'exploser facilement le soft cap afflux (+25% via index). Concrètement, on peut mettre 2 sophistications alternatives et on a quoi comme choix? Rien couplé avec de la puissance, si ce n'est l'alacrité pour les casters. Du coup, ça va se traduire par du précision/critique pour les cacs. C'est pas nul, mais ne pas avoir le choix, c'est absurde, surtout quand tu vois la ribambelle de sophistications existantes et qui ne servent à rien pour la plupart.

 

Là où je suis pas d'accord, c'est sur le stun lock. Ça a toujours été comme ça pour les fufus. Par ailleurs l'agent dps a un nombre très réduit de cc. Ceux qui en ont le plus, à mon avis, sont l'assassin et le TE (auxquels j'ajouterais volontiers le merco avec son bump abusif et l'electro-filet qui est certes un snare mais engendre beaucoup plus de trinket que n'importe quel autre cc). Concernant l'assassin, il a 6 sec de stun qui te mettent full réso. C'est assez pour faire très mal. Mais celui qui trinket sur la pointe (lol) ou la fente basse le fait à ses risques et périls. Concrètement, à skill et stuff équivalent, aucune classe ne peut en démolir une autre en stun lock. S'il y a une assist, tant pis, c'est le jeu. Soit tu étais trop isolé et c'est un peu ta faute, soit tes mates sont des branleurs et n'ont pas su analyser le danger qui te guettait. Ça arrive malheureusement très souvent.

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Oui le pvp devient extrement usant pour les nerfs, je concois que l'equilibre des classes est difficle à faire , mais en ce moment c est coucou je suis fufu t es mort

 

, yop je suis commando je suis cheate, j ai un dps de porc, j ai des stuns , j ai des bumps, j ai cd defensif de fou et j ai l electrofilet le skill abused,, pourquoi pas leur filer un one shot ca me choquerait plus

 

, et mouarf je suis te, t es cac t es mort.

 

 

c est un peu reducteur, mais bon le constat est la .

 

et concernant la barre de resolution et le cc ca devient n'importe quoi, entre les stuns abuses de certaines classes et on rajoute en plus les grenades et quand on tombe sur une team de 8 qui maitrise ca on passe son temps a etre stun.

 

 

J espere que les devs vont faire un trucs ca devient du grand n importe quoi

Edited by battosei
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Le gros problème du PvP du moment est que les 2 classes possédant la plus grands fréquence de root ont été up en quelques semaines. Le nombre de TE et le nombre de rava Shien est devenu astronomique.

Combiné à ceci, nous avons eu droit à 3 semaines de HB quesh, 3 semaines durant lesquelles les distants ont été en free cast sur un putin de tuyau. Ces éléments réunis ont eu pour effet de rendre les cac (moi le premier des premiers) extrêmement parano et dépressif.

 

Le bon côté du dernier patch est les journats en classés. Ca a permis de s'échapper de quesh et de réduire considérablement l'impression (qui n'en est pas une en HB) de chain root.

Le hic, c'est que ça tag surtout arène solo (j'en suis à plus de 40 pour seulement 7 en team alors qu'on a souvent attendu en groupe). On voit bien des touristes venant en BGC uniquement pour chopper leur relique, mais la majorité des arènes se font entre joueurs PvP et pour ma part, même si le niveau n'atteints pas celui des BGC team, y a moyen de bien s'amuser.

 

J'espère que cet engouement (qui ne cache en réalité que la profonde envie des joueurs de se stuffer plus vite) pour le BGc solo va avoir pour ceonséquence l'augmentation des tag team!

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Pour la resolution ils devraient faire comme sur wow les controles a rendement dégréssif, premier controle tu le prend full le second est reduit de 50% et le 3 ieme de 75 % et le 4 ieme est insenssible pendant 15s. Et si tu lançait 2 stun en meme temps, le temps du stun était celui du second sa force a la coordination.

Pomper les idées c'est moche mais la faut faire un truc et je pense ce systeme pas mal.

 

Après faut dire que c'est le job du heal de dispell les stuns, donc à coté c'est aussi un peu là faute des heal.

 

Après pour les heal trop puissant, je dirai que c'est normal ils sont censée tenir plusieurs personne à la fois donc le heal est légèrement plus puissant que le dps, et donc durant les controles/kitting ils dps vu qu'ils ont pas à heal, jusque là rien d'anormal. Après t'a moyen de mettre la pression sur un heal pour pas qu'il te dps en kickant les heal, avec des controles comme ça il prend du retard au heal et pense a se heal plutot que te dps, si le heal te tombe c'est que t'a raté la pression a mettre sur lui.

Edited by Sheldaris
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Pour ma part, c'est en cours, je monte un distance, c'est désarmant la facilité avec laquelle cela peut-être jouée et ce juste de façon intuitive sans même envisager un cycle optimisé.

en tout cas, cela retire beaucoup à la frustration d'être un càc ralenti, immobilisé, assommé en continu sans pouvoir rien faire que de regarder son perso crever béatement et bêtement.

Vu que le càc peut pas taper à distance il faudrait que les distances ne puissent pas taper au càc ou que les dégâts soient amoindris selon la distance, voilà la solution!! gniark gniark gniark :D

Pour le heal, il devraient faire un truc qui rend ses sorts moins forts sur lui et plus fort sur les autres mais de façon forte et concrète: cela obligerait les heals à protéger leur mate et non leur pomme, les mates à protéger leur heal parce que sinon ils crèvent et ça virerait les hybrides dps/heal même s'il n'y en a pas légion non plus.

Idées en vrac, mais avec des joueurs expérimentés et connaissant les classes, il devrait y avoir des pistes ^^

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Pour ma part, c'est en cours, je monte un distance, c'est désarmant la facilité avec laquelle cela peut-être jouée et ce juste de façon intuitive sans même envisager un cycle optimisé.

en tout cas, cela retire beaucoup à la frustration d'être un càc ralenti, immobilisé, assommé en continu sans pouvoir rien faire que de regarder son perso crever béatement et bêtement.

Vu que le càc peut pas taper à distance il faudrait que les distances ne puissent pas taper au càc ou que les dégâts soient amoindris selon la distance, voilà la solution!! gniark gniark gniark :D

Pour le heal, il devraient faire un truc qui rend ses sorts moins forts sur lui et plus fort sur les autres mais de façon forte et concrète: cela obligerait les heals à protéger leur mate et non leur pomme, les mates à protéger leur heal parce que sinon ils crèvent et ça virerait les hybrides dps/heal même s'il n'y en a pas légion non plus.

Idées en vrac, mais avec des joueurs expérimentés et connaissant les classes, il devrait y avoir des pistes ^^

 

Pas bête.

 

L'urgence de nerf distant concerne à mon sens le mercenaire/commando, devenu complètement fumé. Le pire étant l'arsenal, qui est tout simplement beaucoup trop puissant (surtout sur 3 touches). Et faudrait revoir l'électro filet, ce skill est le plus fumé du jeu et il commence à m'énerver.

 

Certains càc ne sont pas non plus à épargner : j'attend toujours un nerf de l'assassin tromperie et du spécialiste dps (proto + pyro). En soloQ quand t'as une compo avec au moins 2 de ces spé, t'es quasiment sûr de loose (vérifié sur différentes sessions, notamment avec de très bons joueurs dans ma team). Et c'est pas normal.

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Pas bête.

 

L'urgence de nerf distant concerne à mon sens le mercenaire/commando, devenu complètement fumé. Le pire étant l'arsenal, qui est tout simplement beaucoup trop puissant (surtout sur 3 touches). Et faudrait revoir l'électro filet, ce skill est le plus fumé du jeu et il commence à m'énerver.

 

C'est pas faux mais je trouve tout de même que le sorcier envoie une sauce beaucoup plus violente, ne serait-ce qu'à cause du burst mono couplé au potentiel de cleave. Même si c'est moins choquant parce que y'a pas toujours les gros crit à 11k qui sortent, et pas de filet.

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C'est pas faux mais je trouve tout de même que le sorcier envoie une sauce beaucoup plus violente, ne serait-ce qu'à cause du burst mono couplé au potentiel de cleave. Même si c'est moins choquant parce que y'a pas toujours les gros crit à 11k qui sortent, et pas de filet.
.

 

Pour moi en tant que cac le TE est plus choquant, il possede 2 skills qui cleavent, du root , du cc donc si les cd defensifs ne sont pas tous up même pas la peine de se frotter a eux et encore.

 

Et le commando j'en parle même pas mdr

Edited by battosei
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Tu joues quoi comme cac ?

 

Parce qu'autant le merco, tu kick déchargement/missile traçant, il fera pas grand chose, pareil pour les deux casts principaux du sorcier éclairs, mais le sniper, lui, il bouge pas, et peut pas s'esquiver comme une anguille hors roulade. Du coup en ce qui me concerne c'est les plus simples à choper en tant que cac.

Toujours avoir un obstacle pas trop loin de toi et de lui pour bien se placer afin de nullifier le bump, sauf s'il est spé ingé. Ceux là je laisse volontiers mes distants se les faire, j'ai pas envie de me faire OS.

Edited by Sysyph
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Vous me faites sacrement rire avec toutes vos critiques sur le commando.

 

Je suis commando assault sur MOTF et j'ai juste l'impression de me faire rouler dessus en arene V4 ou solo classé ( y'a qu'à voir le début de la saison 2, le classement commando / mercenaire solo est pas forcément au top ...surtout comparé à certaines classes)

 

Je nie pas que sur les BGN, le commando fait mal, mais en spé artillerie tu cut ses salves + tirs auto, le mec c'est une tourelle qui fait plus rien, en assault tu dispell et le mec reprend son pseudo cycle ... mais en arène c'est plus la meme chose, le 1er qu'on focus c'est le commando / mercenaire car malgré son armure lourde il est super fragile, 1 bouclier qui reduit les degats de 25%, 1 regen max a 35% ouais super ca craque facile!

 

Pour moi y'a 3 classes qui sont fumés et bizarrement c'est que des cac à savoir le gardien / ravageur, c'est quoi cet regen de folie, le mec tu dois dps 1fois et 3/4 pour le kill et je parle pas du dps qu'il te met, l'assasin tromperie est juste infame avec ces cd / burst mono / reduc aoe et le dernier c'est l'avant garde.

 

Bref j'ai appris que la 2.8 allait apporter encore du dps pour les érudits + ombres spé équilibre... donc on va encore s'en bouffer en pvp ,aaa si up du commando, immuabilité de 6 sec après manipulation technologique.... coool je vais pouvoir aller me cacher derriere un poteau pour remonter ma vie !!!

 

Ca devient une habitude chez BioBio de déséquilibrer les classes, ca permet de reroll au moins! :)

 

Bises

 

Loiya

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Le speco pyro va se faire up (au niveau de ses dot) il va faire encore plus mal ;)

 

la spé folie de l'assa va commencer a ressembler a quelquechose

 

la spé anni va redevenir viable en pvp

 

Les classes n'auront jamais été plus équilibré

Edited by jeanleo
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Beaucoup de merco et sorcier se sentent weak en arène simplement parce que ceux sont les focus prioritaires en arènes.

 

Mais perso si je demande un focus prio sur les merco/soso c'est pas forcément pour leur faiblesse (le soso va me gaver avec son invul qui de fait oblige à switch et un commando avec sa manip hydro va faire tourner en bourrique les cac), le pourquoi du focus sur eux c'est qu'on ne peut décemment pas laisser un merco arsenal ou un sorcier éclair dérouler tranquillement son cycle sinon c'est la mort quasi assurée.

 

En plus en soloQ y a fréquemment du 4dpsv4dps et ceux sont les 2 seules classes capables de offheal correctement donc forcément prio dans ces cas là.

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Beaucoup d'entre vous parlent surtout d'équilibrage 1 vs 1. En ce sens, c'est vrai que les classes sont assez équilibrée. J'ai juste un énorme problème à affronter les TE, qui quand il sont bien joué, peuvent quasi perfect un cac. Le folie est aussi sacrement fort, du moins, je n'ai pas la solution. En duel, si on considère les changement qui arrivent, le jeu devient assez even.

 

Par contre, en BG normale, c'est n'imp. Les classes ont énormement gagnée en cc ou root au fur et à mesure du dev de swtor. Et le calcule de la résol est devenu vraiment permissif. En cac, c'est la foire à l'immobilisation. C'est bien beau de dire qu'il faut cut tel ou tel skills de telle ou telle classe. Encore faut il l'avoir en ciblage au bon moment, et surtout être à la distance de fonctionnement de votre cut, ce qui n'est plus vraiment évident sur certaine BG (principalement les BG qui se jouent en mouvement). Ce n'est pas vraiment un hasard si le nombre de distant a explosé depuis 2 semaines.

 

En arène en revanche, c'est autre chose. le petit comité fait que le problème est largement moins visible. j'ai presque l'impression que le dev tend à faire en sorte que toutes les classes deviennent jouables en arène, quelque soit le déséquilibre que ça peut induire en nm. Les 2 BG se jouant vraiment différement, il est difficile d'équilibrer les 2.

Quand les TE et les merco se plaignent de se faire focus en arène, c'est justement parce qu'ils font peur, et que s'ils sont laisser en free cast, les cac d'en face sont morts. Y a 2 strats de viable : soit on tappe sur un point faible largement évident et facilement destructible, soit on focus le gros balèze d'en face que l'on ne veut pas voir dérouler son cycle. Se faire focus n'est pas forcement un signe d'irrespect de la part de ceux d'en face!

 

;)

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Le speco pyro va se faire up (au niveau de ses dot) il va faire encore plus mal ;)

 

la spé folie de l'assa va commencer a ressembler a quelquechose

 

la spé anni va redevenir viable en pvp

 

Les classes n'auront jamais été plus équilibré

 

Ca on verra si l'équilibrage sera parfait. La 2.8 je l'attend aussi au tournant (comme toutes les màj swtor en fait hein...).

 

Parce que le up de l'anni, on nous a déjà fait le coup à la 2.6 et je pense que c'était une petite blague made in BW.

 

Le spéco pyro up, c'est une blague sans nom à moins qu'ils retravaillent la spé en faisant en sorte que le spam rafale + TA ne soit plus viable (genre le TA proc forcément sous le dot de flamme et/ou le missile et pas seulement en claquant la rafale en mode izilol).

 

Et y a d'autres spé à revoir en up/nerf, déjà citées. On est encore loin de l'équilibrage parfait là...

 

De toute façon j'y crois de moins en moins, les up/nerf sont des allers et retours incessants sur ce mmo et j'y vois plutôt une stratégie commerciale incitant le rerolling plutôt qu'une véritable envie de satisfaire sa communauté. Le up abusif du rava vengeance en est encore un exemple concret. On ne voit plus que ça en bgn. C'est vraiment navrant d'ailleurs cette mentalité (qu'elle est loin l'époque où on était 4 ou 5 à la jouer constamment :rak_03:).

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