PerzikSolo Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Il y a tellement d'horizons différents dans SWTOR.... les alliances ,les classes (dont le futur mélange grâce au système Héritage) , le fait de pouvoir choisir son camp (neutre,obscur,lumineux, traître...) la ou les relations qu'on entretien avec ses partenaires ,sans forcément aller jusqu'à l'historie d'amour... je trouve ça vraiment sympa ,ça ajouté au background ! Et de toute façon ,le plus simple à rajouter ou modifier dans un jeu ,c'est le gameplay. Et avec un background aussi riche que celui de SW , il y a matière à . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Voiid Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Et surtout ,pour mes chers "déçus" : stop la consommation boulimique de jeux videos et MMO en tout genre,ce n'est pas comme cela ,à mon humble avis que l'on peut apprécier un jeu. . Hello, J'exerce un droit de réponse pour expliquer ma position de déçu. Je précise toutefois que tu es libre d’apprécier le jeu comme bon te semble. En ce qui me concerne, deux attentes sur ce jeu : rôlistique (l'univers SW) ET MMOistique Côté Jeu de Rôle: après 20 ans à créer des scénarii, j'ai constaté que mes joueurs avaient le droit d'être déçus si je ne préservait pas la cohérence de leur univers préféré. BW innove avec la 1.2 mais semble faire du "JDR de masse" (races, compétences héritées) sans ce petit truc qui empêche de perdre le fil. Je comprend que nombreux sont ceux qui y trouveront de l'intérêt, ce n'est pas mon cas. Côté MMO: je joue en guilde. J'ai appris à apprécier les MMOs pour ce qu'ils ont à offrir en eux-même, hors JDR (PvP, PvE HL). C'est l'occasion de "sortir" à 8 ou 16, de se faire plaisir entre amis. Et sur SW:tOR, je ne suis pour l'instant pas satisfait par manque de correction des bugs. Je tiens à ajouter que j'ai pris le temps de profiter du scénario. Je mettrai un bémol car en fait les scénarii de classe se recoupent parfois rendant la rerollite aiguë casse-pied. Pour finir, je suis plutôt du genre à m'éclater avec un seul personnage. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sebcan Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Il y a tellement d'horizons différents dans SWTOR.... les alliances ,les classes (dont le futur mélange grâce au système Héritage) , le fait de pouvoir choisir son camp (neutre,obscur,lumineux, traître...) la ou les relations qu'on entretien avec ses partenaires ,sans forcément aller jusqu'à l'historie d'amour... je trouve ça vraiment sympa ,ça ajouté au background ! Et de toute façon ,le plus simple à rajouter ou modifier dans un jeu ,c'est le gameplay. Et avec un background aussi riche que celui de SW , il y a matière à . Oui, et si les gens avaient un peu de culture et de philosophie de vie, il saurait que Rome ne s'est pas faite en un jour. Link to comment Share on other sites More sharing options...
TikaSvara Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Ca me fait rire de voir des comparaisons entre swtor et wow à sa sortie. Il y a un moment ou il faut se reveiller et arrêter débiter des anneries au kilomètre. Il y a presque 7 ans d’écart entre les 2 jeux et un paquet d'évolution et d’expérience engrangé depuis... Oser trouver comme excuse au manque de finalisation de swtor le fait que le précurseur, en l'occurence wow vanilla, ai eu des défauts à sa sortie c'est carrément gonflé ( hypocrite serait plus exacte ) ou alors c'est qu'on est proche de la débilité intellectuelle... Le but dans la vie c'est d'avancer pas de recommencer a inventer la roue chaque année... vous arrivez à la 8eme année d'un cursus et vous voulez qu'on recommence tout depuis le début par ce vous êtes au niveau... Ça tiens pas la route 10 secondes votre raisonnement, beaucoup de joueurs s'en rendent compte et forcement ca clash, ca leave en le disant ou non sur les fofo, sa gueule ou pas, mais il y a un sacré malaise et faire l'autruche en se disant mais non vous êtes tous des aigris tout va bien ne fera pas avancer les choses. Alors oui je m'exprime, je rappel quand même que c'est le but des forums n'en déplaise aux jusqu'auboutistes du ouaiscetropbien. J'adore l'univers de SW et les MMO mais là en prenant du recul et en gardant le sens critique, il y a de quoi être sacrement déçu du contenu et d'un jeu qui a été commercialisé en l'état. Alors oui en tant que joueur je ne suis et de loin pas satisfait du jeu et en tant que consommateur encore moins parce que blague jeu + abonnement se monte à plus de 100 euros quand même... Link to comment Share on other sites More sharing options...
sebcan Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Je vais être clair une fois pour toute. Si j'ai comparé wow dans ces débuts que vous nommez Vanilla en référence a un vieux joueur de ce jeu, c'est uniquement parce que les joueurs ici se plaignent d'un manque qu'ils ne retrouvent pas ici qu'ils avaient ailleurs. Ils oublient franchement qu'à ces débuts wow était pire que swtor qui lui même est bien plus original dans son genre à ses débuts que ne l'était wow dans les fonctions du jeu. J'ai joué à wow, je trouve pénible de devoir en parler constamment, ce n'est pas une référence à tout point de vue, même si il est LE mmo qui a obtenu un franc succès et je ne le dément pas, ni ne trouve ue ce n'est mérité. C'est juste que, voyant les râleurs, aigri et compagnie ici, je me dis que c'est injuste, il n'y avait pas de précurseur dans le domaine de wow, wow a certainement donner le gout a de nombreuse personne de payer 13 euros par mois pour un jeu. Malgré qu'il était d'un pénible à ses débuts sur de nombreux points qui ne sont aps du tout présent dans ce jeu ci. Une fois pour toute, apportez vos idées dans la boite à idée du forum général, faites des posts constructifs, utiliser votre cerveau, cessez de faire des prédictions stupide car ceux qui le font ne sont pas devin. Etant moi même cartésien je peux vous dire que vous êtes d'un ridicule incroyable. Ce jeu est NOUVEAU, il est tout récent et son premier patch a venir est vraiment cool. Vous n'aimez pas? Partez, vous avez des idées? Suggérez les constructivement ! Arrêtez de pourrir l'ambiance des forums et si vous êtes d'accord avec moi, je vous conseille fortement de pointer du doigt ces comportements puérils. Link to comment Share on other sites More sharing options...
TikaSvara Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 (edited) Tu ne réponds en rien à l'argumentaire que j'ai fait plus haut mais bon... Et encore un fois un forum est la pour permettre aux gens de donner leur avis fusse t il négatif. C'est pas fait pour s'autosatisfaire.... Alors je te rassure, je n'ai pas pris gout a payer 13 euros par mois pour le plaisir... Ah ben si en fait, si le jeu est bien fait et qu'il donne envie de jouer et bien oui ca me fait plaisir de payer pour ca... Et ben la c'est pas du tout le cas... pas envie de payer pour un jeu qui ne me donne pas du tout satisfaction... Alors continuez a tourner en rond et à garder des œillères... Edited March 23, 2012 by TikaSvara Link to comment Share on other sites More sharing options...
Megou Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 (edited) Le seul bémol de SWTOR à sa sortie, TROP de serveurs Moi je me rappel qu'à la sortie, c'était ultra blinder et que tout le monde réclamé + de serveurs Edited March 23, 2012 by Megou Link to comment Share on other sites More sharing options...
sebcan Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Tu ne réponds en rien à l'argumentaire que j'ai fait plus haut mais bon... Et encore un fois un forum est la pour permettre aux gens de donner leur avis fusse t il négatif. C'est pas fait pour s'autosatisfaire.... Alors je te rassure, je n'ai pas pris gout a payer 13 euros par mois pour le plaisir... Ah ben si en fait, si le jeu est bien fait et qu'il donne envie de jouer et bien oui ca me fait plaisir de payer pour ca... Et ben la c'est pas du tout le cas... pas envie de payer pour un jeu qui ne me donne pas du tout satisfaction... Alors continuez a tourner en rond et à garder des œillères... Je te suggère donc d'écrire tes idées dans la boite à idée et de retourner vers un jeu qui saura te satisfaire. Pas besoin de nous faire part de ta frustration dans chacun de tes posts. En fait je pense que c'est plus une comportement culturel des joueurs qu'autres choses. Tu n'es pas le seul visé. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sebcan Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Moi je me rappel qu'à la sortie, c'était ultra blinder et que tout le monde réclamé + de serveurs Je n'en faisais pas partie. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Huffyfan Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Tu ne réponds en rien à l'argumentaire que j'ai fait plus haut mais bon... Et encore un fois un forum est la pour permettre aux gens de donner leur avis fusse t il négatif. C'est pas fait pour s'autosatisfaire.... Alors je te rassure, je n'ai pas pris gout a payer 13 euros par mois pour le plaisir... Ah ben si en fait, si le jeu est bien fait et qu'il donne envie de jouer et bien oui ca me fait plaisir de payer pour ca... Et ben la c'est pas du tout le cas... pas envie de payer pour un jeu qui ne me donne pas du tout satisfaction... Alors continuez a tourner en rond et à garder des œillères... Je suis tout à fait d'accord sur le fait qu'un forum soit fait pour donner son avis... Encore faut-il que celui-ci soit constructif et ce n'est pas souvent le cas, que ce soit du coté des pros-SWTOR ou de leurs détracteurs. C'est bien sur souvent plus flagrant pour ces derniers car beaucoup se plaignent sans proposer de solutions alors que les premiers ne se viennent que très peu poster sur le forum car ils apprécient le jeu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dhalrik Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 (edited) Moi je comprends pas que l'on nous bassine d'une façon ou d'une autre avec la sortie de wow auquel j'ai jamais joué et dont je contrefiche comme de ma première chemise. Je cherche vainement une adéquation avec une release vieille de 7 ans coutant 70 millions à l'époque pleine de bug et celles de swtor avec ses 200 millions de budgets développé par un studio prestigieux profitant de l'éxperience de ses ainés et pleines de bug aussi ? C'est quoi le dénominateur commun de wow et swtor ? Swtor est un copié/collé de wow donc va vivre la même histoire ? L'objectif de swtor est de pomper les joueurs de wow ? Enfin ami de la patience je vous soutient, en effet il va falloir du temps pour que swtor s'améliore, et ils en ont les moyens. Là ou je trouve le raisonnement limite c'est de payer un abo pour un jeu pas terminé en éspérant que le jeu s'améliore ? Edit : En relisant c'est vrai que la bagnole c'est HS..... Edited March 23, 2012 by Dhalrik Link to comment Share on other sites More sharing options...
sebcan Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Moi je comprends pas que l'on nous bassine d'une façon ou d'une autre avec la sortie de wow auquel j'ai jamais joué et dont je contrefiche comme de ma première chemise. Je cherche vainement une adéquation avec une release vieille de 7 ans coutant 70 millions à l'époque pleine de bug et celles de swtor avec ses 200 millions de budgets développé par un studio prestigieux profitant de l'experience de ses ainés et pleines de bug aussi ? C'est quoi le dénominateur commun de wow et swtor ? Swtor est un copié/collé de wow donc va vivre la même histoire ? L'objectif de swtor est de pomper les joueurs de wow ? Enfin ami de la patiente je vous soutient, en effet il va falloir du temps pour que swtor s'améliore, et ils en ont les moyens. Là ou je trouve le raisonnement limite c'est de payer un abo pour un jeu pas terminé en éspérant que le jeu s'améliore ? C'est un peu comme si je payais ma voiture alors qu'elle est encore sur la chaîne de montage. Comparer une voiture de 15000 euros à un jeu de 200 millions d'euros c'est une comparaison douteuse selon moi. Je trouve par contre le début jusqu'a 9 dixième de ton post très intérressant. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cathyclic Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Ce qu'il faut comprendre aussi, c'est que si les mécontents se barre en silence comme vous semblez tous le vouloir, les dev n'ont aucun moyen de savoir ce qui deplait et y remedier. Alors oui, toutes les critiques emises sur ce forum ne sont pas forcement constructives, mais la plupart le sont. Et oui, s'il y a un seul post qui se balade, ils en auront rien à faire, d'ou la multiplication des plaintes pour se faire entendre (malheureux mais pas d'autres choix). De plus faut arreter de porter des oeillieres, le jeu ne se porte pas si bien ça. Un jeu super de la mort qui tue qui cartonne auprés des joueurs n'a pas besoin au bout de 3 mois de faire de la pub tv (alors qu'il n'en a pas fait pour le lancement), ni d'inciter ses joueurs à appeler leur copain et encore moins de faire 2 week end d'affilé d'offre d'essai. Les mécontents que vous decriez tant participe à l'amélioration du jeu et donc à sa périnité. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sebcan Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Mais il ne sert à rien de se plaindre au mauvais endroit. La boite à idée est tout a fait adaptée si vous avez des idées à exposer. De toute façon je ne vois rien de dramatique, c'était vraiment pénible comme ça ailleurs aussi, sauf DaoC, je n'allais sur aucun forum et j'étais un barde plutôt nul à l'époque. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 (edited) Moi je comprends pas que l'on nous bassine d'une façon ou d'une autre avec la sortie de wow auquel j'ai jamais joué et dont je contrefiche comme de ma première chemise. (...) C'est quoi le dénominateur commun de wow et swtor ? Le seul dénominateur commun, c'est que ce sont tous les deux des jeux de rôle massivement multijoueur (MMORPG). En dehors de cela, ce sont deux jeux différents à beaucoup de points de vue : époque, éditeur, clientèle, technologie, tout a changé, tout est différent. Le succès commercial du WoW Vanilla, c'est à dire avant la sortie de la première extension qui a amorcé un ciblage de clientèle nettement différent, a fait de ce jeu une sorte d'étalon de référence en la matière. Le kilog en platine iridié conservé depuis 1899 au pavillon de Breteuil à Paris fait aussi office d'étalon de référence. Mais lui, il est en excellent état de conservation. Le problème avec Vanilla, c'est qu'après seulement sept ans, il n'en reste plus rien, malgré les demandes pressantes de restauration des serveurs de l'époque par de nombreux joueurs ; les vagues souvenirs des fanboys, ce n'est pas ce qui se fait de mieux en matière de précision et de fiabilité pour servir d'étalon de référence. Et tu as raison de dire que cela finirait même par bassiner un peu. Edited March 23, 2012 by Xhylette Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dekha Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Tout le monde le compare à Wow tout simplement parce que SWTOR était annoncé comme THE Wowkiller. Plus de 200M de budget, Bioware qui avait une bonne réputation, univers SW, bref tout pour plaire. On aurait pu se dire qu’après 6 ans de développement et tout ces millions on aurait droit a un contenu assez conséquent, fort est de constater qu'il n'en est rien et que BW à tout miser sur le leveling et les histoire des différentes classes, l'immersion du joueur ect.....bref l'approche n'est pas celle d'un MMO. BW a même le culot de nous faire croire que la 1.2 c'est une grosse super maj de la mort qui tue, quand tu lis ce qu'elle apporte tu te dis "Ah ok, c'est donc juste ce que l'on aurait du avoir en 1.0". De toute façon il est clair que la cible prioritaire de BW est la masse, la populasse quoi constituée majoritairement de casus. Le jeu a été pensé pour eux, de par l'absence de farm, la facilité à monter les métiers, la facilité des instances, des raids ect...d’où un sentiment de vide, de fade pour les joueurs qui aiment un tant soit peu le défi. On ne prend aucun plaisir à raid >< de part la facilité, l'absence de charisme des boss, les bugs en pagaille... SWTOR est le jeu rêvé pour le "Tout, tout de suite", si c'est ça leur définition du MMO.... Seulement ce ne sont pas les casus qui font vivre et évoluer un jeu. Il faut qu'il y ait un noyau dur d'acharnés, de passionnés qui tire tout le monde par le haut. Enfin c'est comme ça que je vois les choses. En l'état actuel des choses ce noyau dur n'existe pas ou presque pas. C'est juste un jeu ou on vient, on vit une histoire sympa de son personnage et puis voila l'histoire s’arrête au niveau 50 et la magie aussi comme l'envie de jouer donc on ne reste pas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyon-anderson Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Je vais être clair une fois pour toute. Si j'ai comparé wow dans ces débuts que vous nommez Vanilla en référence a un vieux joueur de ce jeu, c'est uniquement parce que les joueurs ici se plaignent d'un manque qu'ils ne retrouvent pas ici qu'ils avaient ailleurs. Ils oublient franchement qu'à ces débuts wow était pire que swtor qui lui même est bien plus original dans son genre à ses débuts que ne l'était wow dans les fonctions du jeu. J'ai joué à wow, je trouve pénible de devoir en parler constamment, ce n'est pas une référence à tout point de vue, même si il est LE mmo qui a obtenu un franc succès et je ne le dément pas, ni ne trouve ue ce n'est mérité. C'est juste que, voyant les râleurs, aigri et compagnie ici, je me dis que c'est injuste, il n'y avait pas de précurseur dans le domaine de wow, wow a certainement donner le gout a de nombreuse personne de payer 13 euros par mois pour un jeu. Malgré qu'il était d'un pénible à ses débuts sur de nombreux points qui ne sont aps du tout présent dans ce jeu ci. Une fois pour toute, apportez vos idées dans la boite à idée du forum général, faites des posts constructifs, utiliser votre cerveau, cessez de faire des prédictions stupide car ceux qui le font ne sont pas devin. Etant moi même cartésien je peux vous dire que vous êtes d'un ridicule incroyable. Ce jeu est NOUVEAU, il est tout récent et son premier patch a venir est vraiment cool. Vous n'aimez pas? Partez, vous avez des idées? Suggérez les constructivement ! Arrêtez de pourrir l'ambiance des forums et si vous êtes d'accord avec moi, je vous conseille fortement de pointer du doigt ces comportements puérils. +1 avec toi mais bon generalement il y a des mec a viré mais bon les modo d' occasion qu'on a Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Tout le monde le compare à Wow tout simplement parce que SWTOR était annoncé comme THE Wowkiller. (...) Il faut qu'il y ait un noyau dur d'acharnés, de passionnés qui tire tout le monde par le haut. Ca me surprend de plus en plus, le nombre de posteurs apparemment plutôt naïfs qui viennent se plaindre sur ce forum de leur mauvais choix de jeu. C'est ça, le "noyau dur", les "acharnés", les "passionnés" qui veulent tirer le monde vers le haut, des joueurs qui se prétendent connaisseurs, mais qui se laissent bercer et berner par le chant des sirènes du marketing, et qui se noient ensuite dans le jeu dont ils ne voulaient pas ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
l-alchimiste Posted March 24, 2012 Share Posted March 24, 2012 (edited) Ca me surprend de plus en plus, le nombre de posteurs apparemment plutôt naïfs qui viennent se plaindre sur ce forum de leur mauvais choix de jeu. C'est ça, le "noyau dur", les "acharnés", les "passionnés" qui veulent tirer le monde vers le haut, des joueurs qui se prétendent connaisseurs, mais qui se laissent bercer et berner par le chant des sirènes du marketing, et qui se noient ensuite dans le jeu dont ils ne voulaient pas ? Je ne vois pas comment je pourrais me noyer dans ce jeu , vu qu'il n'y a pas d'eau à part quelques flaques ( même dans battlefield qui est un fps on peut nager ... ) Il faut dire que swtor a fait fort avec leur pub , mais le problème c'est surtout que pour nous "connaisseurs" , "noyau dur ", "acharnés" , "passionnés" on ne retrouvent pas là les éléments qu'on est sensé retrouver dans un "mmorpg" ( oui oui swtor est un mmo si vous voulez mais d'un genre très diffèrent de ce que offre les "mmo" en général ). Moi ce qui me surprend c'est qu'on puissent aimer ce jeu , ça m'a tout l'air d'être une question de "naïveté" pour continuer son abo ... ( A part ses quêtes doublés , il n'y a rien dans ce jeu , c'est vide , cloisonné , linéaire , répétitifs , ce que je veux dire c'est que si on ne fait pas ses quêtes de classe et ben on fait quoi ? Bah rien .) Edited March 24, 2012 by l-alchimiste Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted March 24, 2012 Share Posted March 24, 2012 (edited) Il faut dire que swtor a fait fort avec leur pub , mais le problème c'est surtout que pour nous "connaisseurs" , "noyau dur ", "acharnés" , "passionnés" on ne retrouvent pas là les éléments qu'on est sensé retrouver dans un "mmorpg" ( oui oui swtor est un mmo si vous voulez mais d'un genre très diffèrent de ce que offre les "mmo" en général ). Moi ce qui me surprend c'est qu'on puissent aimer ce jeu , ça m'a tout l'air d'être une question de "naïveté" pour continuer son abo ... "La publicité peut être définie comme la "science" qui permet de paralyser l'intelligence humaine suffisamment longtemps pour en tirer de l'argent" - (S. Leacock). Source : http://attrape-nigauds.charlatans.info/ On est toujours surpris des goûts des autres, lorsqu'ils sont différents des siens. Moi, ce qui me surprend, c'est que l'on puisse aimer de manger des épinards. Je peux détecter l'odeur de leur cuisson à plus de vingt mètres, et à moins de cinq mètres, j'ai l'estomac qui se soulève et je dois fuir. Il n'y a pas d'éléments qui doivent être présents dans un MMORPG digne de ce nom, si ce n'est ceux donnés dans sa définition : "un jeu de rôle massivement multijoueurs". Le seul point qui pourrait être discutable dans l'avenir pour SWTOR est celui de "massivement" si le jeu se vidait de ses joueurs, ce qui ne me parait pas être le cas pour le moment, mis à part la vague de ceux qui sont venus en touristes au début ... et quelques "vrais" joueurs qui se sont fourvoyés. Le défaut majeur de SWTOR, je te le concède, c'est le cloisonnement. Cela nuit beaucoup à l'immersion dans la communauté du jeu, car mis à part le soir sur la Flotte de la république, même s'il y a foule sur certaines planètes, on n'y voit pas foule, c'est certain. Et c'est dommage, mais comme déjà dit, cela résulte très probablement d'un choix technique fait au départ, et donc irrémédiable. Pour ce qui est de la publicité, nous en avons déjà beaucoup discuté. Comme je n'achète jamais de revue sur un jeu video avant qu'il ne soit sorti, je ne la connais pas, puisque je ne regarde jamais ce genre d'attrape-nigauds. Mais j'ai tout de même sous les yeux les Joystick n° 250 et n° 51H de janvier-février 2012 où l'on parle abondamment de la sortie de SWTOR, avec pas mal de publicité, notamment en pages 2 et 3. Jamais, on ne voit un champ de bataille réunissant un grand nombre de joueurs s'adonnant aux joies du PvP. Mieux que ça : le petit encart bleu en haut et à droite de la page 15 du n° 250, intitulé "Le côté obscur du PvP", contient cette phrase révélatrice : "Soyons honnêtes, s'il est effectivement présent, le PvP ne représente pour le moment que peu d'intérêt". La publicité, s'il faut absolument la subir, mieux vaut la lire après qu'avant la sortie du produit, tu ne crois pas ? Edited March 24, 2012 by Xhylette Link to comment Share on other sites More sharing options...
l-alchimiste Posted March 24, 2012 Share Posted March 24, 2012 La publicité, s'il faut absolument la subir, mieux vaut la lire après qu'avant la sortie du produit, tu ne crois pas ? Tu sais je suis d'accord avec toi , la publicité c'est un attrape nigaud mais sauf que dans les jeux vidéo c'est différent "normalement" , puisqu'il est difficile de mentir. A une certaine époque une pub sur un jeu était une source fiable , cela montrait la qualité de celui ci mais avec des industries comme EA qui investit autant dans ses pubs que dans son jeu et qui font surement des recherches pour illusionner au maximum leurs pubs, j'avoue que je vais me méfier de très loin maintenant voir même boycotter ses jeux qui se simplifie de plus en plus. Et sinon moi je hais le fromage sous toutes ses formes depuis ma naissance (même les pizza) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kald Posted March 24, 2012 Share Posted March 24, 2012 Je vais quand même poser mon avis, ce post est quand même intéressant si on fait le tri. Je crois que je rejoins une partie d'entre vous, ceux qui ont connu "l'avant WoW" coté mmorpg. J'ai fait SWG pré-nge pour ceux qui connaissent. Et après avoir fait quelques années sur wow, j'attendais swtor comme le messie, comme pas mal de gens finalement. Car WoW...je m'ennuyais à en mourir : Addon => quêtes => donjons/journa = donjons hero => raid => Addon... Et on recommence. Et Swtor ? Exactement la même chose. Alors SWTOR est très bien hein, je considère au contraire qu'il est très abouti, bien ficelé, des histoires de classe bien sympa, les quetes etc...franchement parfait. Mais. C'est du vu, revu, rerevu, maintes et maintes fois. BW s'est basé sur un mécanisme theme park que les joueurs ont connu pendant des années, a aucun moment ils se sont dit : "ho, ben peut être que les joueurs ont envie d'autre chose ?" Non, exactement le même schéma que les autres jeux. Pour ma part peu importe que Swtor se casse la figure ou pas (dixit l'op) mais personnellement j'ai envie d'autre chose. Et le plus grand tort de TOR c'est...d'avoir coupé les serveurs SWG. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Contevent Posted March 24, 2012 Share Posted March 24, 2012 Je suis grandement d'accord avec mon voisin du dessus. J'aime TOR tel qu'il est, mais c'est pas une révolution. J'ai ouïe dire que Vampire la Mascarade planifiait un mmo basé sur les interaction social et non le combat. Je ne sais pas où en est leur projet et j'espère qu'il aboutira ^^ Et quand une nouvelle génération de mmo naitra, le succès (peut être hein) de TOR amènera les développeurs à adapter l'idée aux nouveaux systèmes. Pas plus, mais mieux. Je rêve je rêve... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nyll Posted March 24, 2012 Share Posted March 24, 2012 SWTOR a clairement copié le modèle de World of Warcraft (tout comme Rift), à savoir le coté instance / quetes journalières / BG / Raid...bref un coté farming. Le problème c'est qu'il est clairement inférieur par rapport à ses concurrents sur ces différents points : - Les BG n'ont rien de très innovant (excepté le huttball qui est original) et il manque un effet de masse (8 vs 8 c'est trop peu de joueur...il faudrait un équivalent de la vallée d'alterac à 40 vs 40 de l'époque de vanilla). - Ilum est inexploitable (le jeu ne pouvant pas gérer une "grosse" masse de joueur au même endroit. Je m'attarde pas plus sur l'aspect PvP, c'est pas vraiment ma tasse de thé sur SWTOR. En ce qui concerne les raids, ils me font un peu penser au contenu PvE HL de Rift en pire : Les deux premiers raids de Rift à savoir Vertecaille et le Fleuve des Ames étaient vraiment simple point de vu stratégie. Cependant, il n y avait aucun bug et ça restait relativement plaisant de clean le contenu bien que trop simple. En revanche sur SWTOR j'ai du mal à comprendre comment Bioware a pu nous sortir un contenu de raid aussi merdique. SWTOR si je dis pas de bétîse a eu 6 ans de développement avec un budget d'environ 200 millions de $ : Avec un budget aussi important et les 6 ans de développements, comment se fait-il que le PvE HL soit aussi bancal ? Je sens que mes propos vont faire tiquer certains mais il faut être réaliste : - impossible d'attribuer des loots en mode normal ce qui pose problème pour stuff les recrues (heureusement ça va être corrigé à la 1.2) - pas de cible de la cible : ça aussi c'est assez énorme dans le genre...mais heureusement corrigé à la 1.2 - aucun recount / parser et aucun poteau d'entrainement pour optimiser son cycle DPS : ça aussi c'est une abération : ils vont rajouter un parser à la 1.2 mais je sens que ca va être un truc complètement bancal. - des boss qui bug encore trois mois après la sortie du jeu (les pylones et Soa an Nightmare) - un contenu beaucoup trop simple et sans saveur...surtout en mode Nightmare La plupart de ces points seront corrigés à la 1.2, ok...sauf que quand je vois que certains boss sont encore bug trois mois après la sortie du jeu, il y'a de quoi se poser des questions. Pour terminer je dirais que SWTOR est sorti beaucoup trop tôt et que la 1.2 aurait dû faire parti du jeu original et non arriver trois mois après la sortie du jeu : sur ce coup la, Bioware a fait preuve d'un certain amateurisme (ou d'un amateurisme certain, au choix ). Dans tout les cas je prolonge mon abonnement jusqu'à la sortie de la 1.2, on verra ce que donne le contenu PvE HL à ce moment là (et c'est la même chose pour la plupart des joueurs de ma guilde). PS : je me suis focalisé sur les points négatifs, SWTOR a bien evidemment des points positifs comme sa phase de pex entièrement scénarisée. Link to comment Share on other sites More sharing options...
velisa Posted March 24, 2012 Share Posted March 24, 2012 Le seul dénominateur commun, c'est que ce sont tous les deux des jeux de rôle massivement multijoueur (MMORPG). En dehors de cela, ce sont deux jeux différents à beaucoup de points de vue : époque, éditeur, clientèle, technologie, tout a changé, tout est différent. WOW: 2 factions en guerre ouverte. SWG: personnage neutre qui choisi sa faction. SWTOR: Wow like. WOW: Couleur des factions. Horde dominante Rouge. Alliance dominante Bleue SW (les films): Empire dominante blanche/noir Rebelle dominante bleue/blanche SWTOR: Wowlike. Je passe le fait que l'empire dans SWTOR utilise l'emblème de la république. Il y a eu pas mal de files comparant les factions WOW et SWTOR. SWTOR que tu le veuilles ou non se positionne en tant que MMO avec du PVP du moins pour une partie de ses capacités. Ce point nécessite un équilibrage numérique entre les factions. Avec le recul, je me suis fourvoyé en imputant la raison de ce déséquilibre par une comparaison avec WOW. La raison peut insidieusement provenir de SW. SWTOR est un des rares jeux qui permet de jouer du côté de l'Empire. D'une certaine manière SWTOR espère un équilibrage des factions pour fonctionner alors que par sa simple existence il va l'empêcher. Pour pallier à ce déséquilibre on peut envisager diverses méthodes. Une d'elle serait que des joueurs d'une faction jouent dans l'autre comme les chasseurs de primes. L'univers SW le permet, SWTOR wolike non. Ca me surprend de plus en plus, le nombre de posteurs apparemment plutôt naïfs qui viennent se plaindre sur ce forum de leur mauvais choix de jeu. Arrête avec cette rengaine continuelle. Elle n'a pas de sens. Elle est la suite logique d'une autre. De toute façon il est clair que la cible prioritaire de BW est la masse, la populasse quoi constituée majoritairement de casus. Le jeu a été pensé pour eux, de par l'absence de farm, la facilité à monter les métiers, la facilité des instances, des raids ect...d’où un sentiment de vide, de fade pour les joueurs qui aiment un tant soit peu le défi. Réfléchissons un peu sans apriori aux conséquences d'un système facile: Ceux qui recherchent le défi, sont de la revue. Ceux qui désirent prendre plaisir à monter les niveaux et à l'atteindre, sont malgré eux pris dans une course à la puissance. Pour eux arriver au dernier niveau représente quelque chose. Cela représente quoi dans un système facile? Rien. Ceux qui font la course au stuff. Ben ils l'ont mais les autres aussi donc ils sont déçus. Réfléchissons un peu sans apriori aux conséquences d'un système difficile. Les amateurs de défis sont comblés. Les amateurs du level-up jusqu'au dernier niveau aussi. Cela représente quelque chose. Les amateurs de stuff (HCG) peuvent l'avoir et sont les seuls. Les frustrés (casus et HCG) qui veulent le stuff sans en avoir la capacité (temporelle ou skill) sont de la revue. Les adversaires ayant du stuff font partie d'une élite et sont peu nombreux. Cela devrait déranger moins qu'un système où tout le monde le possède et qui accentue implicitement des déséquilibres natifs. Eh bien, tu ferais mieux de laisser croire les béguines, parce qu'un jeu qui veut satisfaire tout le monde, c'est un jeu qui n'arrivera à vraiment contenter personne. C'est la que se trouve l'os. Par nature ce type de jeu devrait être en mesure de le faire pour une longue durée. Je rajouterai à cette phrase quelques mots. un jeu qui veut satisfaire tout le monde de la même manière, c'est un jeu qui n'arrivera à vraiment contenter personne. Ce que de prime abord était la force de SWTOR est en fait sa grande faiblesse. Les diverses méthodes autorisées pour atteindre le dernier niveau. Cela peut être vu comme une capacité de satisfaire tous les joueurs. (sous-entendu le plus grand nombre) Cela peut aussi être vu comme une grosse capacité à forcer tous ses joueurs a utiliser le même contenu au dernier niveau. En allant sur le PTR pour tester la 1.2 cette approche m'est devenue évidente. Beaucoup de joueurs, avec raison, ont demandé la possibilité de modifier l'interface. Cette fonction est enfin disponible, mais pas en plus, à la place du système existant. En gros un nouveau joueur qui crée son premier personnage doit savoir configurer son interface comme il le ferait naturellement pour aller en RAID. Sauf qu'ici c'est juste pour pouvoir voir la canalisation de ses technique ou positionner une AOE. La barre centrale étant par défaut au-dessus de l'interface normale. Bref, si SWTOR a un défaut c'est son incohérence avec lui-même. Qui résulte du fait que tous les joueurs sont façonnés pour utiliser le contenu standard du End-Game. Je terminerai par dire que nos éternels conflits de joueurs: PVP contre PVE. Sand-box contre Theme-Park. casus contre HCG. Tous ces types de conflits ne font pas le poids contre la rentabilisation maximale qui nécessite la STANDARDISATION du produit. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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