Kurgern Posted February 21, 2012 Share Posted February 21, 2012 (edited) EDIT 5/03/2012 -les améliorations proposée par Highlander sont effectivement meilleures,j'ai donc update le template en fonction,tout en essayant de garder le concept. -Je ne prend pas maitrise de la stase pour prendre pulse dans l'arbre focus,je prend hilt strike en contre partie -Je garde la forme soresu donc le shield et le talent shield spécialisation. -pacification est préféré a lunge pour muscler le hilt stike et force sweep. AkA -The Belgian Architect- "Joseph Poelaert, officier de l'Ordre de Léopold, chevalier de l'ordre de la Légion d'Honneur, membre agrégé de l'Académie royale des beaux-arts d'Anvers[1], est un architecte belge né à Bruxelles le 21 mars 1817 21.03.1817 21/3/17 C'est mon build PvP. Je le lègue a la communauté FR,utilisez le,adoptez le,modifiez le.(update 5/03/2012 sur conseil de highlander) http://www.torhead.com/skill-calc#500crhfzMMoZhZrr0rdb.1 Le concept c'est de produire un burst sensiblement moindre qu'une spé focus mais sans le coté "je te vois venir de loin". Couplé a une survivabilité non négligeable. -balayage+tempete de lame "on cooldown" derriere un saut peut importe lequel,riposte des que up,apres reagissez a vos procs. Se joue en soresu avec bouclier,le reste c'est du stuff vindicateur modé avec du crit/afflux/puissance provenant de casques T2 smuggler. Question de feeling. P.S: oui je suis belge,jedi et rang presque 59 ^^ Edited March 5, 2012 by Kurgern Link to comment Share on other sites More sharing options...
greulch Posted February 22, 2012 Share Posted February 22, 2012 Je ne suis ni belge, ni fan de pvp, mais si je devais m'y mettre j'opterais pour cette spé, juste pour l'aspect culturel ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
keketto Posted February 23, 2012 Share Posted February 23, 2012 Je pense que c'est une bonne spé car elle offre une bonne survavibilité tous en offrant du dps, je vais la tester parce que sur le papier et sur le jeu c'est pas pareil ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurgern Posted February 25, 2012 Author Share Posted February 25, 2012 n'hésitez pas si vous avez des questions. Je tient a préciser quand meme,que vous n'aurez pas les gros crits bien graisseux d'une spé focus. J'ai longtemps joué focus,c'est potentiellement une des spés produisant le plus gros burst toutes classes confondues. Le problème c'est le coté aléatoire du balayage. Lag serveur,Lag tout court et votre balayage ne touche pas alors que vous etes a portée. Sans parler de l'adversaire initié qui va vous stun,push back ou tout autre cc au moment ou vous décollez. Et c'est bien ca le problème c'est que les degats sont résolu a la fin de l'animation,donc quand vous touchez le sol. Cette spé n'en demeure pas moins extremement puissante et,autre avantage,c'est une véritable usine a médaille. La spé focus au cas ou: http://www.torhead.com/skill-calc#500cMZGZGbRbdbRdGR.1 Fin de la parenthese. En ce qui concerne la spé "poelaert",j'ai voulu garder l'esprit de la spé focus tout en boostant la survivabilité. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kigur Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 (edited) haha ta spé c'est juste pour faire le beau avec ta culture generale ? en spé def tu monte a 21 point pour prendre ce qu'il a de plus dispensable sur le tier 5 les 3 point en vigilance c'est juste pour avoir un mois pour une date de naissance/deces ? sans parler de tout le ******** autour. la spé focus justement controle totalement son burst ( post jump 100% crit, 100% dmg en plus grace a la concentration acquis par la stase et la concentration) contrairement au autre spé dps gardien. Edited February 27, 2012 by Kigur Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurgern Posted February 29, 2012 Author Share Posted February 29, 2012 (edited) haha ta spé c'est juste pour faire le beau avec ta culture generale ? Troll spotted. C'est quand meme triste de ne pas pouvoir créer un topic sur un forum sans se faire salir . L'échange dans son sens noble est une utopie ici bas. Tu es un pauvre type Kigur,vraiment... Agresser sans raisons l'auteur d'un topic "lambda" relève de la pathologie mentale. Je n'ose imaginer la victime IRL que tu es pour avoir un tel comportement ici. Je me souviens maintenant pourquoi j'evitais soigneusement les forums FR de video games. Je laisse donc les hyenes se bouffer entre elles. Edited February 29, 2012 by Kurgern Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kigur Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 (edited) tu t'es fait baché aussi sur les forum anglo. avant de faire tout ton blabla, assure toi que ton template est bon, demande des avis, modifie le en consequence. comme je l'ai dit precedement en tiers 5 tu te passe de la frappe stun 4s qui en plus pose un petit 1000 degats en moyenne pour prendre un stun de 2s sur un saut qui fait deja un root ... tu te passe aussi de la stase de force non canalisé qui est tout de meme combo avec la concentration dans l'arbre focus. et il n'y a pas que sa de tres discutable dans tes choix. apres si tu ne supporte pas la critique, je pense qu'il faudrais peut etre recherché du coté de ton irl plutot que du miens. Edited March 1, 2012 by Kigur Link to comment Share on other sites More sharing options...
Highglander Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 C'est beau les combats de coqs Pour revenir au sujet et être un minimum constructif, m'est avis que tu te tires une balle dans le pied en prenant une telle spé, surtout avec la forme soresu. Quand à ton 2e build en forme shii-cho tu prends guard stance, qui ne marche qu'en forme soresu. Pour avoir le burst et la survie, tu vas galérer, tout simplement parce qu'en forme soresu sans cyclonic sweep c'est un calvaire pour avoir du focus. Tu peux certes poser une garde, mais les dégats ne suivront pas faute de focus, et courage n'y changera pas grand chose. Toutes les spé qui essaient de rester en soresu sans cyclonic sweep ont le même soucis, et le comblent par du lancer de sabre ou des jumps inutiles. Tu prends force clap, un truc qui stun sur le jump qui déjà interromps et immobilise, ça ne servira qu'à augmenter la résolution de la cible. À coté de force clap, tu aurais le choix entre hilt strike qui même sur une minute de cd reste un stun qui fait mal, ou la stase non canalisée qui t'éviterait de te CC toi même, te ferait gagner les 2 points mis en pulse, et faciliterait les stacks de singularité. Ah oui tu ne prend pas singularité, qui est pourtant indispensable pour "produire un burst de la meme veine qu'une spé focus", vu que c'en est le coeur. En gros, tu vas avoir une survavibilité plus que discutable puisque ne prenant que de la défense et du bouclier, dont l'utilité est toujours douteuse en pvp. Tu vas avoir un dps erratique à cause de la forme soresu, et un burst anecdotique à coté d'une vraie spé focus en l'absence de singularité et focused resonance. Coté utilité globalement tu n'as que le cd réduit sur la stase, alors que tu aurais pu avoir un stun de plus, une stase non canalisée, un cd réduit sur le push et le taunt, et un aoe snare gratuit. Au final, on a beau la retourner dans tous les sens, la sweep bomb ça ne marche qu'en shii-cho et deep focus, tout simplement parce que 2 des mécanismes les plus importants de la bombe sont dans les 2 derniers tiers. Même en deep focus, ceux qui gardent la soresu ont des galères de génération de focus. Pour améliorer la spé dont il est question, je peux éventuellement proposer ça http://db.darthhater.com/skill_calc/jedi_knight/guardian/#::ef2e2f2e3cfefefef2e2fe2f3efde3fef3e2f18cf. Comme je disais l'intérêt est très relatif. Pour respecter la date de naissance du monsieur, je peux pas trop t'aider ^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kigur Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 l'intervenant d'au dessus a tout dit. j'ai un peu de mal avec l'affirmation cyclonic sweep/soresu. jouant en forme soresu sans cyclonic sweep j'estime que j'ai une bonne generation de focus (hybrid def/vigilance), en tout cas meilleur que lorsque je jouais mon hybrid def/focus. ceci est de l'adaptation en fonction de sa façon de jouer, le reste du post c'est des "regles pratiquement universel" du build gardien. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FreVu Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 Merci à l'OP pour son template. Il n'est clairement pas optimisé mais c'est un exercice intéressant et amusant ! C'est rafraichissant et ça change de tous les theory-crafteurs fatiguants, inutilement sérieux et arrogants qui hantent ce forum et qui ne savent que parler que d'optimisation au lieu de parler de plaisir de jeu... C'est un jeu les gars, relax ! Faut vous détendre ! Vous allez nous faire un arrêt cardiaque à 30 ans sinon ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kigur Posted March 2, 2012 Share Posted March 2, 2012 peux tu concevoir que "les theorycrafteur fatiguaunt inutilement serieux et arrogant" trouve leur plaisir de jeux en optimisant leur personnage? peux tu concevoir que dans un mmo tu ne joue pas tout seul et qu'il faut reussir une alchimie entre plaisir de jeux personnel et le plaisir de jeux des autres, d'autant plus quand tu joue tank (de meme pour healer) qui sont par essence des classes au services des autres. je conçois aussi parfaitement que tu puisses jouer un build sous optimal et que tu te fasse porter par le reste de la team en WZ. le build de l'Op n'est pas adaptable en fonction de ta façon de jouer, il est a retravailler completement pour qu'il ai les basiques de la classe et des arbres de talent le build de Highglander est adaptable en fonction de ta façon de jouer... lui Link to comment Share on other sites More sharing options...
FreVu Posted March 2, 2012 Share Posted March 2, 2012 peux tu concevoir que "les theorycrafteur fatiguaunt inutilement serieux et arrogant" trouve leur plaisir de jeux en optimisant leur personnage? Oui parfaitement, je n'ai aucun problème avec ça. Tout le monde trouve son plaisir de jeu ou il veut. Je passe moi même beaucoup de temps à faire du theorycraft, à tester des templates, à faire des calculs, des feuilles EXCEL pour savoir comment optimiser mes persos... Ce qui me pose problème ce sont plutôt les phrases suivantes : ta spé c'est juste pour faire le beau avec ta culture generale ? avant de faire tout ton blabla, assure toi que ton template est bon, demande des avis, modifie le en consequence. Peux tu concevoir qu'on puisse vouloir faire l'exercice intellectuel de créer un template avec des contraintes a priori (par exemple : je m'impose la contrainte de faire un 21/3/17, comment optimiser mon perso en respectant cette contrainte) ? Je trouve l'exercice intellectuel intéressant même si je ne suis pas d'accord avec le template proposé. Ce qui me pose problème, c'est ton côté donneur de leçons et le fait que TOI tu penses que tout le monde devrait trouver son plaisir de jeu en cherchant à optimiser son perso. Ce qui me pose problème c'est que finalement tu penses que tout le monde devrait appréhender le jeu à ta manière. Une petite précision : tous les theorycrafteurs ne sont pas arrogants comme toi, mon message précédent pouvait prêter à confusion, je rectifie ma pensée. Bref, si ce thread ne t'intéresse pas, ne le lis pas et ne poste pas de commentaires ! C'est aussi simple que ça ! Ce que j'ai du mal à comprendre c'est pourquoi tu viens sur ce thread (qui ne t'intéresse pas a priori) pour prendre un ton méprisant, venir donner des leçons et nier à l'OP le droit de venir poster son template... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurgern Posted March 2, 2012 Author Share Posted March 2, 2012 (edited) Le problème c'est que notre ami le troll,caricature si l'en est du rat de forum moyen francais haineux et mal élevé,n'a meme pas lu le post initial en entier. Si je peux résumer,l'infame processus qui c'est développé dans son cerveau atrophié doit etre du genre: "template gardien=>belge=>truc que je comprend pas genre architecture=ptin y fé to le malin ! alors que,comme je l'avais écrit,c'est une ébauche que je laisse comme base de travail a la communuaté. Non je ne suis pas un pgm,non mon build n'est surement pas le meilleur ni meme peut etre viable,mais j'ai eu une absence en esperant que l'on aurait pu en discuter. Alors je laisse a notre ami la victime le soin de decompenser son mal etre sur mon topic a coup de grand mot qu'il comprend a peine. Je m'en retourne paufiner ce build grace aux conseils que nos collegues US ont bien voulus me donner. Encore une fois la communauté FR étale sa grasse stupidité par le biai du Kevin de service a lire plus haut. C'est dommage qu'il y en ai toujours un pour nous rappeler pourquoi on souffre d'une réputation méphitique a l'étranger. P.S:je vais tester tes suggestions higlander ca semble mieux,je ne suis pas fermé a la critique constructive. Edited March 2, 2012 by Kurgern Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kigur Posted March 2, 2012 Share Posted March 2, 2012 1°/ quote le passage ou tu dit que ce build est une ebauche 2°/ except Carolina Parakeet is actually a good build... in your builds you skimp out on blade barrier and stasis mastery, some of the best talents in the defense tree. ... sigh il n'y a pas a dire la communauté anglo t'as été d'une grande aide... 3°/ notre tres mauvaise reputation dans les pays anglo saxon viens de notre comportement hautain et de notre sentiment de superiorité ... exactement ce qui transpire de tes interventions 4°/ si a un moment tu daignera descendre de ton piedestal, le miserable que je suis pourra alors te donner les "indispensables" de chaque arbre et tu auras les billes pour commencer a faire ton build ( qui soit dit en passant est tout a fait viable mais compliqué a jouer a cause de sa generation de concentration tres faible ) 5°/ sinon j'ai mon "jackson build" a creer, il n'y a que 40 points, mais c'est pour "l'exercise intellectuel" et le naming c'est "in", je suis un fan absolu de Mickael Jackson ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurgern Posted March 2, 2012 Author Share Posted March 2, 2012 1)Je le lègue a la communauté FR,utilisez le,adoptez le,modifiez le. Le concept c'est... ca c'est fait 2)Reprendre 1 quote sur un topic de plusieurs pages,qui plus est d'un de tes semblables AkA Troll,y'a pas a dire c'est de l'argument de haute futée. 3)Non notre mauvaise réputation vient du fait qu'une frange de la communauté ne sait faire qu'insulter,critiquer et se la raconter au lieu de communiquer comme des etres civilisés. Comme tu nous le démontres avec brio je dois l'avouer. 4)Ecoute je veux bien faire la moitié du chemin ce sera facile pour moi n'étant sur un piedestal que dans ton cerveau malade. Par contre pourras tu sortir un peu de ton cloaque visqueux de haineux? c'est une autre histoire... 4.1)Tu sais, j'ai un peu de mal a discuter et a ecouter quelqu'un qui m'a salis au préalable,donc ne m'en veut pas mais tes conseils ou autres tips tu peux te les "carrer dans le séant". 5)Au vu de tes interventions je peu comprendre que tu ai du mal avec le concept d'"exercice intelectuel" au meme titre que j'ai du mal avec les trolls rageux. Cordialement Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mimicmi Posted March 2, 2012 Share Posted March 2, 2012 Bonsoir à tous! La spé proposé par l'OP me semble très intéressante et j'aimerai l'essayé cependant je ne connais pas le cycle de dps à respecter (je jouais Vigilance). Si quelqu'un peut m'en communiquer un ce serai gentil. En vous souhaitant une bonne soirée, Mimicmi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurgern Posted March 5, 2012 Author Share Posted March 5, 2012 (edited) @mimicmi Salut,pas vraiment de rotation juste placer un balayage et une tempete derriere un saut,utiliser la stase et le hilt strike judicieusement. Frappe experte derriere le hilt strike en general,sundering strike si rien d'autre a faire. Eventuellement une fente si tout est en cd et que tu n'est pas short focus. Sinon une ouverture monocible ressemblerait a ca. lancer de sabre=>force jump=>balayage=>tempete de lame=>sundering strike=>stase=>saut acharné=>balayage. Force push et tu recommences. Apres tu adaptes en fonctions,riposte si dispo etc etc. P.S:si higlander repasse qu'il me donne son avis sur l'update au meme titre que n'importe quel personne ayant envie de débattre et d'améliorer le build. Edited March 5, 2012 by Kurgern Link to comment Share on other sites More sharing options...
Highglander Posted March 5, 2012 Share Posted March 5, 2012 (edited) I'm back (quelques soucis d'abonnements ) Avant toute chose essayez de calmer un peu, c'est pas parce que quelqu'un semble être agressif/hautain/idiot/sous LSD qu'il l'est vraiment. La patience est une vertu, et nous sommes des jedi Pour le coup de l'optimisation effectivement certains ne la cherchent pas, mais comme je le dis aussi sur jdr papier, il y a une différence entre optimisation et min-maxing. Le dernier cherche à avoir la plus grande puissance possible, alors que l'autre va juste chercher à pousser à fond un concept, comprenne qui veuille. Malheureusement, on est dans un mmo, et si quand on se retrouve face un autre joueur qui lui a un minimum optimisé, on fait un tout droit à la morgue si de notre coté on a pas fait la même démarche, et passer son temps à faire carpette n'a rien d'amusant. Dans le cas présent on cherche un 21/3/17, donc optimisons le (au passage, un 3/21/17 mode date anglaise ferait aussi l'affaire j'imagine, j'ignore quel format utilisent les belges ) J'ai plus trop souvenir de l'ancien mais le nouveau j'ai plus grand chose à dire, sinon le fait que j'envisage une petite faiblesse dans la génération de focus (surtout avec riposte à 3 focus). À toi de voir si tu t'en sorts. Coté focus (l'arbre cette fois), j'hésiterai entre singularité et felling blow. felling blow augmente les dégâts de 50%+ afflux à chaque balayage, là où singularité booste de 100% toutes les 50s via la stase, avec un potentiel critique derrière. Là dessus je te laisse tester et prendre celui qui te plait le plus Edited March 5, 2012 by Highglander Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurgern Posted March 5, 2012 Author Share Posted March 5, 2012 plop lander(plus court ^^) Bon je t'avouerai que j'ai viré la riposte de mes binds(rhoooo le noob) Vi ca coute trop cher ca te met OOF vitesse grand V,et il y a suffisament de coup dans la rotation pour pallier a ca. Je re-testerai avec en aménageant le build plus tard,la c'est pause pvp,tant qu'ils n'ont pas fixé leur faille de sécu,enfin c'est de l'hors sujet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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