Kilzemole Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Oui mais t'avouera que le point sur l'argent ne va pas dans le sens du mmo, même s'il est virtuel. Je vois pas où on produit de l'argent dans un MMO. Si c'est de l'argent virtuel, c'est bien que tu es dans une activité "seconde" qui n'a aucun rapport avec la vie de tous les jours. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GuitZz Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Paye ton ouverture d'esprit ! ha non alors la non je paye deja mon abo ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Comaeus Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 (edited) La démagogie, mon grand, c'est pratiquer une argumentation ou un discours basé sur les passions et les idées reçu. En gros c'est chatouiller son auditorium là ou il aime et sans apporter d'argumentation "concrète". Ben oui c'est exactement ça pour moi. Edited February 2, 2012 by Comaeus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kilzemole Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Toi qui es calé en mots intelligents Zetroll, c'est un quoi celui qui dénonce la mauvaise foi ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darth_Aravator Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 ... - Improductive : qui ne produit ni biens, ni richesses (même les jeux d'argent ne sont qu'un transfert de richesse)... Je vois pas où on produit de l'argent dans un MMO. Si c'est de l'argent virtuel, c'est bien que tu es dans une activité "seconde" qui n'a aucun rapport avec la vie de tous les jours Ben précisément sur ce point là en partiulier. Un mmo qui "produit" quand on y repense... outre les métiers de craft, tu as les loots revendables quand ils ne sont pas liés... et là tu crée un processus de commerce virtuel. Il y a une demande d'un côté, et de l'autre des offres. Le prix variant selon les cas et la rareté... Sur ce point, ce n'est vraiment différent de l'irl. Donc techniquement : on produit, on vend, on achète, on échange. Il existe même des guildes spécialisées dans le démarchage ou la production (même si le craft est pas terible dans swtor...) et d'autres qui sont des guildes mules... C'est quand même un reflet de l'irl. C'est virtuel mais le résultat est le même. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kilzemole Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Mais bien sûr, mais quand tu déco, il est plus dans tes mains l'argent. Par improductif, c'est entendu que ça ne t'apporte pas d'argent pour de vrai quoi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xaviod Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Le dps metter est juste un outil indispensable pour s'élever au dessus d`un mode pve bisounours approximatif. Sans dps metter il n'y a aucunes optimisations possible, aucun theorycrafting etc, bref c'est un des aspect et intérêt principal du pve qui s'écroule. C'est aussi grace à ce genre d'addons qu'on améliore son gameplay. Je plaint franchement les frustrés en manque de confiance qui ne vois cet outil que comme un moyen de se la péter, ils n'ont vraiment rien compris à l'intérêt de ce genre d'outils. Mauvaises expériences ig surement? On s'est fait évinscé à cause de performances médiocres? C'est pas l'addon qu'il faut remettre en cause, c'est vous. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zetroll Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 (edited) Désolé de continuer à HS mais c'est demandé si gentiment. Toi qui es calé en mots intelligents Zetroll, c'est un quoi celui qui dénonce la mauvaise foi ? c'est un quoi ?... Je vais le dire simplement sinon tu vas encore taunt parce que j'utilise des mots de plus de 3 syllabes (ce qui est très démagogique de ta part au passage ). N’importe-quel type sensé peut dénoncer la Mauvaise Foi. Et j'aimerai tellement que les modérateurs du forums ai plus de couilles (ou de liberté d'action s'ils sont "bridé" par le "chef") et s'en chargent. Sur beaucoup de forum de jeu (MMOs ou pas d'ailleurs) les modos n'hésite pas à rembarrer directement les mauvais trolls*, les démagos et autres activistes de la Mauvaise Foi. Et bizarrement ça a toujours un impact positif sur la communauté de ces jeux. Le dps metter est juste un outil indispensable pour s'élever au dessus d`un mode pve bisounours approximatif. Sans dps metter il n'y a aucunes optimisations possible, aucun theorycrafting etc, bref c'est un des aspect et intérêt principal du pve qui s'écroule. C'est aussi grace à ce genre d'addons qu'on améliore son gameplay. Je plaint franchement les frustrés en manque de confiance qui ne vois cet outil que comme un moyen de se la péter, ils n'ont vraiment rien compris à l'intérêt de ce genre d'outils. Mauvaises expériences ig surement? On s'est fait évinscé à cause de performances médiocres? C'est pas l'addon qu'il faut remettre en cause, c'est vous. Un peu rude sur la fin mais +1 ( * : bah oui y'a le bon et le mauvais troll !) Edited February 2, 2012 by zetroll Link to comment Share on other sites More sharing options...
Graybak Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 +1 le Babar du dessus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Comaeus Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 (edited) Surtout que vu comme les strats sont pourries le seul moyen de pregresser sera d'augmenter son dps % par %. A partir du moment ou un boss enrage le jeu se base sur un certain dps, refuser le moyen de le mesurer c'est n'avoir rien compris au pvehl. Edited February 2, 2012 by Comaeus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kilzemole Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Je suis convaincu, need un dpsmeter ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darth_Aravator Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 (edited) Le dps metter est juste un outil indispensable pour s'élever au dessus d`un mode pve bisounours approximatif... voilà en résumé. J'ai tenté de l'expliquer en y mettant les formes, mais en gros c'est un peu ça Edited February 2, 2012 by Darth_Aravator Link to comment Share on other sites More sharing options...
Graybak Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 voilà en résumé. J'ai tenté de l'expliquer en y mettant les formes, mais en gros c'est un peu ça C'est sûr que si tu n'exploite même pas la moitié de l'addon, ça fait de lui un kikoo addon. Le jour où tu sauras vraiment sa réelle utilité (et non l'image de kikitoudur que tout les frustré lui donne) on verra si tu tiens le même dialogue. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hellana Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 franchement ça fait peur de vous lire... -d'un coté il y a ceux qui ne veulent pas de kiki par ce qu'ils ce font trop souvent critiqué d’être en dessous de tout le monde voir kick du groupe... -de l'autre il y a ceux qui veulent sélectionner par le kiki pour opti le groupe... -et y a une toute petite minorité qui comme moi veut un dps meter personnel et agro meter de groupe pour ne pas avoir a calculer son dps de tète en plein combat et être trop surpris quand on ce reprend l'agro ce qui fait chier tout le monde au final quand ça arrive, le dps par ce qu'il y reste 1x sur 2, le heal par ce qu'il doit précipitamment changer de cible et le tank par ce qu'il doit provoquer de nouveau en bougeant de position. le reste c'est que du taunt, du jugement a 2 balles stéréotypé et de la condescendance de bas étages. on a encore droit a l'éternel bataille rangé ou chacun balance ces piques a tour de rôle pour voir qui vise le mieux et quel camp restera le dernier debout... alors que tout le monde a tord et raison dans l'histoire tout simplement par ce que tout le monde n'aborde pas les add on de la même façon et donc ne les utilise pas de la même façon non plus. je résume ma position: dps meter PERSONEL (linkable ou pas osef) et agro meter de groupe pour rendre jouable les groupe pick up... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darth_Aravator Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 (edited) C'est sûr que si tu n'exploite même pas la moitié de l'addon, ça fait de lui un kikoo addon. Le jour où tu sauras vraiment sa réelle utilité (et non l'image de kikitoudur que tout les frustré lui donne) on verra si tu tiens le même dialogue. Bah c'est parce que j'en ai pas besoin. Est ce que je vais me préoccuper du heal ou de la mana etc... non. Par contre avec recount, j'ai pu voir si j'avais des coups blancs loupés. Par conséquent, vu ton arrogance, je dirai que tu es le frustré, non ? Est-il nécessaire de tout utilser dans l'addon, franchement, on peut faire sans, tu sais. Moi perso, j'étudiais les taux de tirs non bloqués, mes cc (que je comparais avec d'autres dans le but de mieux faire), nombre de tirs etc. Enifin... moi je m'en inquiète même pas, car au vu de ce que j'avais fait en pve hl, je faisais pas partie des "remplaçants de banc de touche"... Donc, tu m'excuseras, mais tout en restant humble, j'ai pu me rendre très utile dans certaines situations où il fallait du gros dps en plus de la connaissace de strat. C'est le principal, et l'addon m'a progressivement aidé. J'en connais pas la moitié ? et ? Osef, non? C'était important ? Où tu vois du kikoo puisque l'interêt est l'amélioration perso pour aider le groupe. On s'en branle du qui fera mieux... Edited February 2, 2012 by Darth_Aravator Link to comment Share on other sites More sharing options...
raslebol Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 je résume ma position: dps meter PERSONEL (linkable ou pas osef) et agro meter de groupe pour rendre jouable les groupe pick up... et la cible de la cible... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darth_Aravator Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Tu peux avoir cible de la cible, ça y est en jeu déjà. Regarde bien dans l’assignation des touches Link to comment Share on other sites More sharing options...
raslebol Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Tu peux avoir cible de la cible, ça y est en jeu déjà. Regarde bien dans l’assignation des touches tu ne joues pas healer? l'affecter a une touche c'est bien, le voir c'est mieux. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hellana Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 et la cible de la cible... oui merci j'oubliais la cible de ma cible aussi ^^ ça pourrais effectivement remplacer partiellement le problème de reprise d'agro mais encore je suis pas 100% certain. ayant tester de jouer les 3 tank, il y a 3 sorte d'agro différente: -le ravageur (et équivalant jedi) agro mono cible une par une et ne fait que tourner entre les cible pour bien garder son agro (cible de ma cible ne marche pas) -l’assassin (et équivalant jedi) agro multi cible par vague d'aoe et donc peut cibler et combattre sa cible prioritaire (cible de ma cible marcherait) -le spécialiste (et équivalant soldat) agro mono et multi mais doit par moment rassembler son pack pour pouvoir aoe (cible de ma cible marche mais pas toujours suivant ce que fait le tank ^^") bien sure il y a le vocal pour palier au manque de communication et de ciblage rapide mais combien de gens font du vocal avec de parfait inconnu en groupe pick up? entre les gens qui veulent pas, qui on pas de micro et qui savent même pas de quoi tu parle quand tu évoque un vocal...il faut une solution de rechange si non jouer tout le temps en FL/guilde et a dieu le pick up Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darth_Aravator Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 (edited) J'ai peut être mal compris où tu veux en venir ... Je me suis retrouvé dans la position du healer avec la classe soldat.. bon là on avait pas de heal, mais pour ce qui est touches j'utilisais F2 et F3. Par contre, en plus de ça, j'ai alt+t pour avoir la cible de la cible. Ce qui pouvait m'aider, quand je devais dps un peu en ciblant le même mob que le tank. C'est quoi exactement ce qui te manque pour cete fonction ? Edited February 2, 2012 by Darth_Aravator Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xaviod Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 franchement ça fait peur de vous lire... -de l'autre il y a ceux qui veulent sélectionner par le kiki pour opti le groupe... Bah oui, désolé de ne pas vouloir me faire pourrir ma soirée par des incompétents qui vont me faire perdre mon temps de jeu en me faisant wipe par leur faute alors que je joue correctement ma classe de mon côté :/ C'est pas légitime selon toi? Perso quand je recrutai sur wow pour une instance ou un raid, c'est pas la comparaison de tel et tel joueur qui m'interessait, c'était juste de savoir si il avait le dps requis pour tomber le boss visé, tout simplement. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hellana Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 (edited) J'ai peut être mal compris où tu veux en venir ... Je me suis retrouvé dans la position du healer avec la classe soldat.. bon là on avait pas de heal, mais pour ce qui est touches j'utilisais F2 et F3. Par contre, en plus de ça, j'ai alt+t pour avoir la cible de la cible. Ce qui pouvait m'aider, quand je devais dps un peu en ciblant le même mob que le tank. C'est quoi exactement ce qui te manque pour cete fonction ? je crois que ce qu'il veut dire par la c'est que quand tu joues heal, ta cible a soigné (98% du temps le tank) cible un truc ce qui serait bien c'est de pouvoir lire ce que cible le tank sans pour autant perdre sa cible (tank) du genre tu cible un membre de ton groupe et en même temps tu vois en dessous de ta fenêtre de ciblage une petite fenêtre représentant sa cible, ce qui ne veut pas dire que tu ne peux plus soigner le tank pour autant... y a ça sur tout les jeu maintenant et c'est dans l'interface de base ^^" je comprend pas pourquoi BW ne n'y a pas mis directement Bah oui, désolé de ne pas vouloir me faire pourrir ma soirée par des incompétents qui vont me faire perdre mon temps de jeu en me faisant wipe par leur faute alors que je joue correctement ma classe de mon côté :/ C'est pas légitime selon toi? Perso quand je recrutai sur wow pour une instance ou un raid, c'est pas la comparaison de tel et tel joueur qui m'interessait, c'était juste de savoir si il avait le dps requis pour tomber le boss visé, tout simplement. c'est bien le problème de tout ceux qui sont contre les add on, ils prennent ton arguments et l'utilise pour montrer a quel point nous sommes impatient, intolérant et en exagèrent bien parfois inhumain ^^ (si si ça c'est déjà vu lol) je suis pour les add on sous a peut prêt toute leur forme mais je suis également conscient de ce que l'arrivée d'un kikimeter provoque. pour moi l'argument du dps qui dps pas suffisamment marche mais sur un jeu comme wow (ou autre) ou on groupe a + que 4 ^^ sur un groupe de 4 ou il y a 2 dps par groupe, si l'autre dps tape pas suffisamment t'as pas besoin d'une add on pour le voir que ce c'est soit toi qui a un problème soit l'autre ^^ après si tu recrute dans ton groupe en disant "cherche dps 5k/sec mini" la je suis pas d'accord... il y a des classe qui burst et d'autre pas aussi bien mais tienne + sur le long terme donc c'est pas représentatif Edited February 2, 2012 by Hellana Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darth_Aravator Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Ah oui, je vois mieux ce dont vous parliez.. effectivement. Au temps pour moi. A la limite, même une petite infobulle avec le nom de la cible du tank et ses pv aideraient, mais j'avoue que là c'est le flou total en matière. Je suis assez d'accord, oui faudrait ça. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mendenhall Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Bah oui, désolé de ne pas vouloir me faire pourrir ma soirée par des incompétents qui vont me faire perdre mon temps de jeu en me faisant wipe par leur faute alors que je joue correctement ma classe de mon côté :/ C'est pas légitime selon toi? Perso quand je recrutai sur wow pour une instance ou un raid, c'est pas la comparaison de tel et tel joueur qui m'interessait, c'était juste de savoir si il avait le dps requis pour tomber le boss visé, tout simplement. Et toi, tu l'es compétent ... On est tous le noob de quelqu'un d'autre. Ca doit être sympa vos raids de guilde. Nan, toi, tu viens pas, t'es monté 50 deux jours trop tard, t'en unstuff, tu vas ralentir les autres ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darth_Aravator Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 (edited) Oui, mais il est question d'un "minimum", pas d'élitisme. Faut aussi faire la part des choses. Là, on risque de dériver sur deux extrêmes alors qu'en fait cette histoire sur le dps meter, c'est justement pour aider tous les joueurs à pas rester sur le banc de touche parce qu'ils auraient négligé le potentiel de leur classe. Edited February 2, 2012 by Darth_Aravator Link to comment Share on other sites More sharing options...
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