Als jemand, der von DDO kommt, kann ich die Trinity nicht ausstehen. Dort gibt es zwar auch Heiler, aber keine Tanks (oder besser : bis auf bestimmte Raidbosse werden nie Tankrollen vergeben, die potentiellen Tanks agieren üblicherweise als DD) Das bedeutet, dass jeder für seine Aggro selbst verantwortlich ist - und ab spätestens mittleren Stufen klappt das auch. Für jeden lohnt sich eine gewisse Investition in Damage Mitigation. Durch verschiedene Schadensarten und spezialisierte Verteidigungen sind auch idR. verschiedene Gruppenmitglieder gegen bestimmte Mobs unempfindlicher oder verwundbarer und umgekehrt, was Aggromanagement für die gesamte Gruppe zu einer Herausforderung macht. Auch läßt das Spiel Unmengen Hybriden zu. Und hat sowieso noch ein paar Rollen mehr mit Trapmonkey, Support(Buffer) und CC. Da damit Gruppenzusammenstellungen sehr verschieden aussehen, ändert sich auch jedes Mal die verwendete Strategie. Heilermangel herrscht trotzdem. Aber Heiler dort können auch andere Rollen wie DD übernehmen und tun dies immer, wenn der ankommende Schaden sich in Grenzen hält. Außerdem gibt es verschiedene selfheal builds, von denen einige externe Heilung schlechter/gar nicht vertragen. Hier hingegen finde ich Gruppenrollen vergleichsweise monoton, was die Quests noch repititiver wirken lässt als eh schon. Wie gesagt, ich mag die Trinity nicht. Obwohl ich ganz gern Heiler spiele.

Es wurde gesagt, dass die Crit-Raten für alle Nichtabonnenten deutlich gesenkt sind, aber nicht, um wie viel genau.

Pretty much all successful F2P-Games, which do not rely on subs as prime resource of income any more prove you wrong.

Many other hybrids (like DDO, STO) don't have that kind of huge gap between Subs and Premiums either. Most existing restrictions there are one time unlocks and F2Ps certainly not second-class players.

Das STO-Modell verpackt aber gar nicht Questbelohnungen in Kisten. Questbelohnungen bleiben für Alle identisch. Dazu gibt es nur zusätzlich Kisten, die überall droppen und die man nur für echtes Geld über den Shop öffnen kann - ebenfalls gleichermaßen mit Kosten für alle Bezahlmodelle verbunden. Im Übrigen sind die Kisten völlig wertlos, da weit mehr davon droppen als je für Geld geöffnet werden und sie entsprechend umsonst weitergegeben oder gleich weggeworfen werden. Das was STO mit den Kisten macht, hat SWTOR schon längst - das sind die Kartellpacks. Genau das selbe Prinzip. Lotttospielen mit echtem Geld. Allerdings hatten die STO Boxen nur eine Chance von ~0,5% auf das einzig wirklich sinnvolle Item, was dann zu einem durchschnittlichen Kaufpreis von ~200$ für ein einzelnes Ingame-Item (Schiff) führt. IIrc gab's hier den Sith-Thron billiger. Ehrlich, was man STO vorwerfen kann, ist ein zunehmender Hang zu P2W und dass es neuerdings versucht, mehr und mehr ewigen Grind einzuführen, den man mit dm Store umgehen könnte. Ja, und wenig neuen Content, schlechtes Endgame, mangelnde KdF etc. aber das hat nichts mit F2P zu tun. Das Freemium-Modell ist wesentlich weniger restriktiv als hier. @ Bimbes Viele Premiums mögen aber accountweite Freischaltungen ohne Zeitlimit und zahlen viel lieber für Questgebiete a la HdRO, DDO, DCUO ... statt wöchentlich/monatlich Pässe zu kaufen. Außerdem hat SWTor mit X ja auch schon Bezahlquests, genau so wie sie in den anderen Spielen hauptsächlich bei den neuen Erweiterungen anfallen.

The subscription months paid for the unrestricted play of the game for some time. There is no need for anything more. But BW decided to give out coins to former subscribers based on their subscription time to make for an easier return. Those are the equivalent of what the OP wanted. They are enough for a headstart and to unlock some things like titles. Further, returners can still use all their characters and all their already equipped purple gear. Another perk only for former subscribers. There is your status between preferred and sub. The last thing this F2P-model needs are more benefits for subs not available through the market. Do you really need any more things that say "you shouldn't try to buy CCs and play the game via store. Sub or go away instead" And handouts to former subs over people who handed over cash after F2P launch do not make any sense at all. Do you really want to alienate new paying customers for the sake of some people who already left the game during the last year only to come back now to play without further costs ?

Typischerweise erwartet man von Freemium Modellen, dass die Premium-Kunde sich alles für sie Relevante kaufen, während die Abo-Kunden (so es noch welche gibt) es eben mieten. Der Vorteil vom Abo sollte eben in erster Linie darin bestehen, sich nicht Alles im Shop freischalten zu müssen. Dazu gibt es meit noch ein paar Gimmiks wie Zugang zu Testserver, Dinge ein paar Level früher tun zu können, nen zusätzlichen Titel oder ein extra-Pet. Aber in der Tat sollten die relevanten Features des Spiels nicht den Abonnenten vorbehalten sein, sondern beide Wege gleichermaßen langfristig ähnlich gut bespielbar sein. Paradoxerweise wird sogar im Normalfall den Langzeitkunden die Premium-Option empfohlen, und jenen, die nur ein paar Monate testen wollen, das Abo.

Aber die schlechtere Crit-Chance und die wesentlich selteneren Rezepte kann ich nicht über den Shop los werden, genau so wenig wie die Aufrüstbarkeit von Ausrüstungen erwerbbar ist... Was meinst du, wie das auf Crafting-affine Spieler wirkt ? Dass sie einen Haufen Geld für Handwerksfertigkeitsfreischaltungen ausgeben dürfen und dann immer noch weit weniger als halb so gut wie Abonnenten im Handwerk sind ? Dass man über oranges Zeug und Mods (für die man mehr Marken zahlen muß als Abonnenten und die man wohl z.T. über den Content bekommt, für den man Pässe kaufen muß) eigentlich auf's Handwerk verzichten kann, ist nun wirklich keine Erleichterung. Wenn das mit den Lizenzen auf die Freischaltung für Lila-Zeug gemünzt war, dann betrifft dies selbverständlich auch alle Dinge, die man in Slots einsetzen könnte. Aber da man das ja im Shop kaufen kann, steht es auch nicht in obiger Liste.

- Questbelohnungen : Preferred bekommen nicht nur weniger Auswahl, sondern auch weniger insgesamt. - XP-Malus (Boosts zählen ja für alle Bezahlmodelle gleich) - keine Ruhe- XP - Vendorpreise : Preferred müssen mehr Marken für gleiche Gegenstände zahlen - Crafting Crits : Sind für Preferred deutlich seltener - Crafting recepies : Preferred bekommen nur halb so oft Rezepte beim Zerlegen (was natürlich höherwertige Rezepte selten macht) - Mail-Anhänge : Preferred können keine Credits versenden - Item-Aufwertungen : Preferred dürfen keine Aufwertungsslots hinzufügen - Creditcap : Preferred haben max. 350k Credits - Was Kauf oder Verkauf hochwertiger Ausrüstung unmöglich macht Das ist nur das, was mir auf Anhieb einfällt. Nichts davon kann man per Shop ändern, es fehlen also nicht nur Charakterslots im Angebot. Und die ganzen überteuerten pay-per-use-Dinger wie die Sonden sind noch nicht mal dabei. Die handwerksbezogenen Sachen und das Creditcap stören mich am meisten.

Die meisten Leute, die sich kein Abo geleistet haben, als es neu war und keine negativen Kritiken überall hatte und die auch später mit dem Trial bis 15 nicht zum Abo zu bewegen waren, werden auch kein Abo mehr abschließen. Und was bringt dich zu der Annahme, dass F2Pler ihr Geld bei McD verprassen ? Oder keine Preise vergleichen zu können ? Vor allem im Gegensatz zu Abonnenten ? Schwachsinnsargument. Abzocke ist, ein Freemium-Modell zu bieten und die Leute dann doch zum Abo zu zwingen für vernünftiges langfristiges Spiel. Die meisten Restriktionen können eben nicht per Shop freigeschaltet werden, sondern nur durch Abo. Und das ist Mist. Preferreds zahlen auch und erwarten, entsprechend behandelt zu werden.

Ja, und anderen gefällt es halt nicht besser als alle anderen MMOs und sie halten es nicht der 13€ für Wert - selbst, wenn sie woanders aktive Abos haben/sehr viel mehr Geldwoanders lassen. Nun kann man diese Leute entweder über den Kartellshop doch noch etwas bezahlen lassen und gleichzeitig die Server mit ihnen füllen oder ganz auf sie verzichten. Zum Abo wird man sie aber nicht bekommen.

Es geht nicht darum, generell bereit zu sein, Geld für ein Hobby auszugeben, sondern darum, 13€ pro Monat für genau dieses auszugeben, was eine völlig andere Frage ist. Das ist für Leute, die mehr als eine Freizeitbeschäftigung haben, unter denen SWTOR nicht die erste Geige spielt genau so wenig attraktiv, wie für Leute, die z.B. generell wenig Zeit haben. 13€/Monat, wenn man vielleicht 1h/Woche dran sitzt ? Ist es das wirklich wert ? Oder zahlt man doch lieber einmalig den Preis eines Singleplayergames und spielt im Laufe eines Jahres irgendwann 2-3 Klassenstories durch. Und wenn BW F2P wirklich als Trial ansieht, wird das Modell glorios an die Wand fahren. TRial gab's schon vorher hier, mit weit weniger Einschränkungen. Das hat nichts gebracht und das Trial bis Stufe 50 auszudehnen wird auch nichts bringen.

I am preferred and i can... now. For some time after becoming preferred i couldn't.

Nur weil etwas neu ist, ist es nicht auch automatisch gut. Es ist eben ein Risiko. Man versucht, eine Klientel anzusprechen, die in den bisherigen Spielen nicht schlechter repräsentiert ist - weiß aber noch nicht, wie groß diese ist. Aber praktisch keine Innovationen aufzuweisen und dann zu hoffen, praktisch genau gleichen Spielen die Spieler abzuwerben (die dort etablierte Charaktere, Freunde etc. haben und meist weniger Bugs und mehr Content als bei Neuerscheinungen), geht eben meist sehr schief. Und Vollvertonung ist keine Innovation.

"Preferred" sind nicht in erster Linie Rückkehrer. Der Preferred Status ist für die Leute gedacht, die mit F2P kommen und dann mit Kartellmünzen Features kaufen. Das soll eine langfristig valide Alternative zum Abo sein und (so halbwegs erfolgreich) irgendwann deutlich mehr Spieler bringen, die den Shop benutzen, als es Abonnenten gab. Dass man Rückkehrern den Status auch gegeben hat, ist sicher wahr. Aber um eine "Würdigung ehemaligen Abonnements" geht es mit Sicherheit nicht im Geringsten beim Festlegen der Features dieses Status'. Sondern darum, wie viele Optionen man als Alleinstellungsmerkmals des Abonnements behält, wie viele man im Kartellmarkt anbietet, wie viele man als Belohnung der Erstinvestition freischaltet (Einstiegshürde - wer einmal kauft, kauft oft auch mehrfach, Spammerproblematik - niemand bezahlt für bald gesperrte Accounts echtes Geld) und wie viel das völlig freie Spiel ohne Kartellmarkt können muß, um nicht vor dem ersten Erwerb schon abzuschrecken.

Wenn der Preis bereits über 250k ist, können reine F2Ps sie bereits nicht mehr kaufen. Weswegen die angebotenen auch nicht mehr weggehen. Sobald er 350k erreicht, hat es sich auch mit dem Handel für alle Nichtabonenten. Im Übrigen dürfte sich auch der Anteil von Neueinsteigern, die bereits genug Credits haben, um für 100000 davon im Shop einkaufen zu gehen, in Grenzen halten. Ich würde nichts davon als Hinweis für langfristige Entwicklung verstehen.

The stories are certainly not more "mature" then the majority of the better films or novels including quite a lot directed at children. Same goes for quite a lot other videogames like ME or DA. Furthermore MMOs tend to be even less immersive than sigle player games. Overall, i would be really surprised, if people were confronted with any new moral dilemmas for the first time in here. The most important question might be "How can a society build founded on the Sith-code actually work ? And why is it much more restrictive, when the code centers on individuals following their emotions, not rules ?" That is nothing you could use in real life.

Als F2Per stimme ich zu, dass diese Form von Anreiz für uns nicht nötig ist. Wer bereit ist, überhaupt Geld auszugeben, wird eh die Einmalinvestition in Leisten lange lange vor den Pässen gekauft haben. Schließlich sind die Leisten auch beim Story-content nützlich. Und jene, die kein Geld ausgeben wollen, kaufen auch die Pässe nicht. Einzig Rückkehrer, die an Story nicht interessiert sind, sondern sporadisch hier und da mal 'ne Woche raiden wollten, würden etwas von der Kopplung haben.

@ Leonalis Möglich. Dann würden sie entweder Kartellmünzen für Abonenten verknappen (z.B. durch interessante Angebote im Markt) oder die Übertragbarkeit einschränken. Alternativ ist es aber auch denkbar, dass sie irgendwelche vagen Ideen zum Kopieren des Dillitium-Modells von STO haben und der Ingamekauf der Unlocks gewollt ist. Dann müssten die Preise hochgehen, bis es ein kaum noch erträglicher Grind wird. Dazu müsste das Creditcap verschwinden.

Erstens sind es deutlich mehr als 30 Euro, wenn man die Accountunlocks benutzt oder mehr als einen Charakter ausstattet. Zweitens sind leider viele der Nachteile nicht per Shop zu beheben, sondern nur per Abo. Ob das auf Dauer gut gehen kann, muß sich noch zeigen. Im Übrigen haben wir hier auch schon ein kaufbares Questgebiet, wenn ich das richtig verstanden habe. Und ich rechne damit, dass alle zukünftigen Quests auch was kosten werden.

Die Umstellung auf F2P bedeutet, dass es sich in Zukunft nicht mehr über Abos finanzieren soll, sondern über Mikrotransaktionen. Es werden also die F2P-Spieler sein, die es bezahlen. Und aus der Perspektive eines F2P-Spielers muß es sich mit anderen Freemium-Titeln messen, wie DCUO, DDO, LOTRO, Atlantica, STO... . Das ist die Konkurrenz.. Wenn das F2P-Spielerlebnis hier dagegen abstinkt, bei gleichen Investitionen, wird das F2P-Modell scheitern. Also nichts mit "Egal, wie stark die Nachteile gegen Abo-Kunden sind, die Leute sollen froh sein, überhaupt was umsonst zu bekommen." Abgesehen davon wird es wohl mit großer Sicherheit keine Neuspieler geben, die von 1-50 gar kein Geld investieren, um dann wöchentliche Gebühren für Operationen zu leisten. F2P ist kein Trial. Trial gab es das Ganze Jahr über schon, erst Wochenends, dann dauerhaft bis 15. Die potentiellen Neukunden, die mit F2P kommen, werden nicht auf ein Abo umsteigen - sie kommen, weil das Modell es ihnen verspricht, dauerhaft ohne Abo-Gebühren zu spielen und stattdessen je nach Bedarf den Shop zu nutzen. Und ja, WoW ist kein echtes F2P, sondern hat ein Modell, dass ganz so funktioniert, wie SWTOR vor F2P. Nur hat man sich hier den Etikettenschwindel gespart. Bei jeder echten F2P-Umstellung sind die Vorteile von Abos gegen Premium ebenfalls marginal (STO, DDO, LOTRO). Weil Abos eben nicht in dem Maße gehalten werden können, dass man riskieren könnte, die zahlenden! Premium-Kunden zu vergraulen. Wenn EA die Umstellung ernst meint, ist die Zufriedenheit von Abonenten die Letzte ihrer Sorgen. Wenn die alle auf "Preferred" wechseln, sich Inventarleisten, Artefakte, Bank, Aussehen, Vermächtnis... freischalten und Anfangen, neuen Content stückweise zu erwerben sowie hin und wieder Consumables kaufen, ist EA auch glücklich. Wiederkommer wären immer preferred gewesen und hätten immer zwei Inventarleisten gehabt. Die eine war ausschließlich für komplette Neueinsteiger gedacht.

Weitere Eindrücke eines neuen F2P aus dem Spiel : Der Chat ist voll von Beschimpfungen der Neuankömmlinge. Fragen in Gruppen werden aber dennoch meist zügig beantwortet. Man merkt allerdings, dass viele Neulinge wohl noch nie ein MMO probiert haben. Wie oft ich heute schon Instanzen erklären mußte... Da ich mir eh Leisten und Inventar gekauft habe und als preferred auch Sprinten kann, kann ich wenig zu diesen Beschränkungen sagen. XP scheint genug zu sein, um nicht zu sehr zu nerven. Negativ fielen generell Einschränkungen auf, mit denen ich nicht gerechnet hatte. - Nur halbe Chance auf Rezepte beim Craften - Schlechtere Chance auf Crits beim Craften - Zufügen von Aufwertungssslots nur für Abonenten - Händler, die nur von Abonenten benutzt werden können - Höhere Kosten in Planetenmarken für Alles - Streichen des Ruhe-Bonus Das nervt. Nichts davon war auf den ursprünglichen Listen zur Ankündigung von F2P ersichtlich. Ich fühle mich ein wenig verarscht. Ansonsten halte ich weiter das Credit-Cap für die schlimmste Einschränkung. 350 000 Maximum für bezahlende Nichtabonennten ist ein schlechter Witz bei der Ingame-Ökonomie, die daran zu Grunde gehen wird.

Welche F2P-Whiner denn ? Ist ja nicht so, als ob echte F2Ps im Forum posten könnten oder sonder aktiv im Chat sein könnten. Aber dieses elitäre Gehabe gegenüber Neuankömmlingen ist hier ja kaum auszuhalten. F2Ps sind legitime Spieler. Und das Premium-Modell soll in Zukunft die Server am Laufen halten - nicht die Abos. Das mit den Abbos hat ja schon mal nicht geklappt. F2P ist auch kein Trial und die neue Spieler sind auch keine Schnorrer oder Kleinkinder. Sondern potentielle bzw. (als Preferred) echte Kunten wie die Abbonenten auch. Und wie ich bereits schrieb : Quickslotleisten, dazu noch welche, die man nachkaufen kann, sind sicher nicht die weitreichendste oder wichtigste Einschränkung.

Hallo Zuerst zu meiner Person : Ich bin ein neuer "preferred"-Spieler, der zuvor nur nach Ankündigung von f2p einen Testaccount hatte. Ursprünglich hatte ich nach Release und all den eher miesen Reviews entschieden, dass die Einstiegskosten+15€/Monat es wohl nicht wert sind und das Spiel erstmal liegen lassen. Generall mag ich keine monatlichen Kosten, da ich dann immer das Gefühl habe, Geld zu verschwenden, wenn ich meine Zeit für was anderes nutze. Nach sehr positiven f2p-Erfahrungen mit DDO habe ich mich entschieden, nach der Ankündigung einen Versuch zu wagen. Wohl wissend, dass zumindest einige Käufe von mir erwartet werden. Was denke ich zu den Einschränkungen ? - Die Einschränkungen von f2p gegen preferred sind dazu da, jeden zum einmaligen Minimaleinsatz von ~5€ zu bewegen und gegen Bots und Farmer vorzugehen. Sind ein Bißchen extrem, um echte f2p auf Dauer zu halten, aber im Gegensatz zu z.B. STO, wo man die wirklich haben will, um die Server zu füllen, plant man hier wohl nur mit premium/preferred auf Dauer. Deshalb spreche ich ab jetzt von den Preferred-Restriktionen und meiner Meinung dazu : - schlechtere Chancen beim Handwerk : Das nervt und ärgert mich, weil es nicht ersichtlich war. - 2 Charakterslots : absolut zu erwarten, weil das jeder macht. Aber wo sind die Store-Freischaltungen ? - Farben, Helme,Titel - reine Kosmetic und paßt perfekt in den Shop. - weniger xp : mir persölich noch egal. Scheint hier ja eh nicht ewig zu dauern, zu leveln. - Forumszugang : Bis genau jetzt hatte ich keinen. Das hat mich tatsächlich extrem gestört. Auch als preferred player muß man Teil der Community sein können, oder das hier wird zu einem drittklassigen Singleplayer-Spiel. Das hat mich wirklich erschreckt und so erzürnt, dass ich meine ganzen Kartellpunktkäufe schon bereut habe. Vor allem, da es nirgends steht. - Chat : Sehr dumme Idee, Neulinge im Chat zu beschränken. Nur, wenn sie Fragen stellen können und Freunde finden können, bleiben sie im Spiel. Das sollte man wirklich überdenken, nicht nur für zahlende Kunden zu öffnen. - Inventar/Bank/Auktionsplätze : gut so. - Toolbars : kann ich verstehen. Das Spiel wurde nicht für f2p entworfen und jetzt tut man sich schwer, Store-Freischaltungen zu finden, die man verkaufen kann. Kein Problem. - Warzones : Bin kein PvPer, mir egal. Aber so wird mn keine Leute ins Spiel bringen, die hauptsächlich an PvP interessiert sind, was irgendwann zu Gegnermangel führen könnte. - Operationen : Das sollen die Raids hier sein. Ich habe nicht vor wöchentliche Pässe zu erwerben in einem Spiel, das mir nicht gut genug ist, zu abbonieren. Insbesondere, wenn ich sie nicht mal vorher ausprobieren kann. One-Time-Unlock oder ich rechne damit, nach den Story-Geschichten wieder zu gehen. - Item-Unlock : OK - Credit-Cap : Katastrophe. Ein f2P-Model ist nur erfolgreich, wenn es mehr freemium-Leute hat als vorher Abbonenten. Wenn keiner von denen die selteneren Sachen aus den Akrtionen kaufen kann und ebenso keiner daran interessiert ist, sie anzubieten, weil er die Credits ja wegen des Caps gar nicht bekommen kann, stirbt die Ökonomie und wir landen beim Tauschgeschäft. So viel von Jemandem, der nicht schon irgendwann das Spiel mit Abbo durchgespielt hat.