Ich hab Independence Day auch ca. 6000x geschaut. Stellenweise sogar 2x hintereinander und danach nochmal ein eigenes "best of" mit den Rosinen-Szenen. Das ist aber nicht mit nem Spiel vergleichbar, und schon gar nicht mit der Storyline in SW:TOR (sorry, ich schau selbst viele Serien/Filme, und es geht schlicht nicht das ich mir nen Film 4 Wochen lang jeden Tag anschaue). Ein wenig mitdenken war vorrauszusetzen. 5x im Lotto gewinnen ist auch super und bereitet einem Freude, i dont even.. Ohne das böse zu meinen, aber grad die Story von FF7 und FF8 mit den "random-Quests" hier zu vergleichen ist grenzdebil. Fass das nicht falsch auf, ist nicht persönlich gemeint - aber mal ganz im ernst.

Bewährtes auf sich setzen lassen. So rum. Ansonsten ist der Vergleich natürlich Quatsch, wenn jemand repetitive Funktionen im Spiel mit "die Freundin bürsten" gleichsetzt und das ernst meint, .. Naja. Ich unterlass mal die Spitze und behaupt, dass das so nicht ernst gemeint sein kann.

Rechte Maustaste länger gedrückt halten. Funktioniert mein ich aber nur gegen Schiffsbrücken und die Antennen der Raumstation unten. Edit: Mist, geninjat worden. ^^

Falsch. Ich zweifel an, das deine Spielweise sich nicht ändern wird. Du hörst dir jetzt jede Questbeschreibung ein zweites Mal an, okay. Ein drittes Mal? Hm. Ein viertes Mal? Wenn du mir das nun verklickern möchtest, bezeichne ich dich als Lügner. Denn wenn du irgendwann jede Questbeschreibung mitflöten kannst, wirds langweilig. Weißt du warum? Weil WIEDERHOLUNG langweilig ist, darum schaut man WIEDERHOLUNGEN auch nicht gern im TV. (Edit: Sachen wie Dinner for one mal ausgenommen, die schau ich jedes Jahr - da liegt dann aber auch n Jahr zwischen, und nicht ein paar Minuten/Stunden/Tage) Ich geb dir Recht das sowohl deine als auch meine Spielweise nicht wirklich relevant sind, dementsprechend sollte es dich dann aber auch nicht stören, wenn ich mir deine nichtmal vorstellen kann (was natürlich Quark ist). Weil das Sinn und Zweck einer Marktanalyse ist. In einer Marktanalyse wird nicht haarklein ins Detail ausklamüsert wer wie spielt. Sondern es wird festgestellt wie die meisten spielen. Womit wir wieder beim Thema Wiederholung und Mehrheit wären. Die Mehrheit der Spieler (und damit klammer ich dich und mich komplett aus) wird sich nicht jede Questbeschreibung dreimal anhören. Vor allem nicht wenn sie parallel twinken, und sie vielleicht nach 20 Minuten schon wieder dieselbe Quest machen. Keule, zeig mir den Marktanalysten der dir sagt "ein und dasselbe x5, da stehen die Leute drauf". Dann unterhalten wir uns in dem Punkt weiter. Du jaulst auf, weil ich deiner Ansicht nach DEINEN Spielstil nicht ins Kalkül ziehe. Du bist aber erstens keine repräsentative Mehrheit, noch glaube ich das plötzlich ganz normale menschliche Verhaltensweisen (die verankert sind, genauso wie Horden-Verhalten) ad acta sind, nur weil du nicht einsehen möchtest das die meisten(!) Menschen eben nicht "Wiederholung" möchten. Dafür brauch ich nichtmal studiert haben. Und PS: mir zu empfehlen nicht an Diskussionen irgendeiner Art teilzunehmen in einem sonst vernünftigen Gespräch ist ziemlich banane, vor allem wenn man selbst nur von Wand bis Tapete schaut.

Schon per Definition nicht. Der "Release-Client" war Version 1.0. Nur weil wir ne gepatchte Variante auf unsere CDs gepresst bekommen haben, machts das nicht zu einem neuen Release-Client - sondern eben zu einem gepatchten Client (wir haben keinen neuen Client gehabt). Ist aber an sich für die Diskussion komplett ohne Belang.

Weißt du noch welche Version der Eu-Release war? (Psst, 1.1 - gepatchter Client, nicht Releaseclient)

Wie oft musst du denn die normalen Questbeschreibungen lesen? Mir reicht einmal, danach werden sie langweilig und ich "space" sie weg. Warum denn nochmal lesen/hören, nur weil da statt meiner Agentennase meine Powertechnase zu sehen ist? Die Klassenquest ist natürlich was anderes. Aber auch das sind keine 5 Stunden auf einem Startplaneten. Zu der Pappnase mit dem "Kiddielolwowroflzomgkiddiegamelolz!" - wenns so übel ist, sag mir mal wie bescheuert man sein muss es sieben Jahre zu spielen? Und das dann auch noch dick und fett unter die Argumente zu schreiben? Das ist allerdings falsch. Dann lass es zwei Stunden gewesen sein. Aber mehr mit 100% Sicherheit nicht, das weiß ich weils kurz vor Fußball war und ich angegast bin weil ich mir für den Tag Dromund Kaas als Ziel gesetzt hatte.

Spielen allein hilft nicht, du musst schon SW:ToR starten. Ansonsten, zwischendurch auch mal nen Mob hauen hilft. Aber, ich helf dir mal auf die Sprünge. Hier im Thread hats jemanden, der immer wieder betont wie langsam er doch spielt. Und er hat nen Charakter auf 40, einen zweiten auf 31. PS: mein Twink war binnen 1,5 Stunden vom Startplaneten runter. Das wäre dann Stufe 11. Selbst wenn du jedes Video dreimal durchlaufen lässt, bei 6-10 Stunden x4, ach.. Sorry, das ist mir dann doch zu doof. =)

In diesem Thread gehts aber nicht um Contentmenge/Kinderkrankheiten. Ansonsten, die meisten meckern nicht über nicht vorhandenen, sondern über nicht funktionierenden und undurchdachten Content. Zumindest bei mir der Fall. Die meisten werden nun langsam 50, selbst die langsamsten die nebenher noch nen zweiten Char gespielt haben gehen hart über die 40 (-> werden also bald 50), da sollte zumindest der vorhandene Content funktionieren. Vor allem wenn der in der Beta schon nicht funktioniert hat. Und warum ich mein T2 schon voll habe, obwohl ich nur einmal raiden war (und dort lediglich Waffe/Offhand und ein Trinket bekommen habe), .. Naja. Das meine ich mit undurchdacht. Wieso droppt T2 in HCs - und T1 nirgendwo? Und wo "wendet" sich da jetzt was? Ich bezeichne das was du aufgelistet hast als Grind (und da nochnichtmal spezifisch). Es ist nicht nur ermüdend, sondern schlicht arschöde 100 Sachen zu bauen, zu dissen und zu beten das n neues Rezept dabei rumkommt das ich nichtmal brauche, weil ich in der ersten Heroic schon besseres bekomme. Grind im Sinne von Ruf farmen zB, das lass ich mir noch gefallen (auch Käse, aber man hat ein Ziel und es hat zumindest einen gewissen Sinn - Titel, besondere Belohnungen/Händler). Wobei das wahrscheinlich auch unter Farming fällt. Aber "faszinierend" wie du auf deiner Polemik beharrst.

Bisserl polemisch das ganze, oder? Natürlich spielt man um Spaß zu haben. Grind ist gemeinhin aber nicht als Spaß bekannt, sondern als Übel. Fällt dir was auf?

Ich. Weil mich Planeten wie Taris unfassbar anöden und ich sie spielen MUSS. Bzw müsste. Unfassbar langweiliger Content mit künstlichem Timesink (Quest: Renn ans andere Ende der Map, drück nen Knopf der überhauptnix tut und dann komm wieder zurück.), etc. Und Tatooine genauso. War beim ersten Mal interessant in den "Filmsettings" rumzurennen, ein zweites Mal ertrag ichs aber nicht. Und ja, ich habs versucht, ich hab zwei Quests auf Dromund Kaas gelöst (hab den anderen Startplaneten mit dem Twink gehabt) und habs aufgegeben.

Während ich normalerweise mag wie du argumentierst.. Lies dir mal den Unterschied zwischen Egomanie und Egoismus durch.

Es ist im übrigen ein weit verbreiteter Irrtum, das SW:ToR mit "ein paar Fans" als Subs überleben würde. Mal nicht außer Acht lassen dass das Spiel weit über 150 Millionen Euro (manche reden von bis zu 500, die meisten sagen 300) Entwicklungskosten verschlungen hat. Die will EA wiederhaben. Das "ja aber WoW is kake und lol wir brauchen die leute fon da nich" - falsch. Schlicht falsch. EA (ich lass BW da bewusst außen vor, aber auch das ist ne Firma, und kein Wohlfahrtsverein) will Kohle sehen. Wo kommt nun Kohle her? Von Leuten, die Spaß am Leveln haben, danach direkt weitertwinken? So naiv sollte hier keiner sein. Vor allem, für diese Leute ist das Spiel nach 8 Charakteren durchgespielt (alles was mit Story zu tun hat, durch). Dann werden sie entweder A: nach mehr Content rufen (was grade passiert) - oder B: schlicht quitten, weil das Spiel "durchgespielt" ist. Glaubst du denn wirklich, EA will ein Spiel mit eingebautem Verfallsdatum (-> durchspielbar)? Also, mal im ernst.. Hoffnung und "Glaube" an eine Firma, sehr gern - ich hab das bei ner anderen Firma (Blizzard, aber nicht wegen WoW sondern wegen HotS), aber man sollte nie vergessen das hier IMMER wirtschaftliche Interessen im Vordergrund stehen. Und rein wirtschaftlich gesehen ist der Contentjäger der "bessere" Kunde (Melkkuh), denn der bleibt, solang nur genug Raids nachgeschoben werden (was per se übrigens sehr viel einfacher ist als neue und vor allem interessante Storyparts einzubauen). Meine zwei Gedanken dazu.

Edit: bezieht sich auf firderis' Post Vanguard, ich habs geliebt. <3 Craftingsystem mag ich, ist glaub ich sogar dasselbe wie in Everquest, annähernd. Und das ich mir selbst n Segelschiff bauen kann, ist natürlich.. <3

Ich komm ausm Pott, hier ist Oliba mit Vokuhila Mode. Immer noch. Tauschen?

Ich mag Ayumi. Bei mir auf der Arbeit gibts auch eine Kyoko und eine Ayame, würd das pauschal auch nicht verurteilen im Spiel.

Es heißt defend. Defending. Der Rest ist dementsprechend genauso Quark und Qual.

Ah. Der springende Punkt ist: ich werd dafür nicht bezahlt. Siehst den kleinen Unterschied? 5-10% haben den Endboss Fabrik gesehen? Wollen wir mal realistisch bleiben, hm? Weil wenn wir nun anfangen solchen Quatsch zu erzählen, artet das ganz schnell aus. Ich hab extra Revan gewählt, weils n einfacher Boss in nem Flashpoint ist, nicht Soa (der bei uns auch gebugt ist, letzter Boss EV) oder das komische 1v1x8 Duell (vorletzter Boss EV). Schön realistisch bleiben, und wenn du nicht weißt wovon ich rede und Revan nun mit nem Raidboss verwechselt hast, nimm mal die Nase aus deinem Programmcode und spiel das Spiel. Du meinst sowas wie nen funktionierender deutscher Client? Oh, ich bin aufs äußerste dafür, das sowas mit Priorität gefixt wird, es nervt nämlich jeden Gammelpatch 2x zu ziehen nur damit man die Flashpoint-Daily annehmen kann. Gar nicht zu reden von den 11gb oder was für den englischen Client an sich. Da braucht auch nix harmonisieren, nichtmal neuer Content (der ohnehin Quatsch ist, solang der alte nichtmal richtig funktioniert oO). Und, bitte.. Marketinggewäsch zu zitieren in ner Diskussion, komm schon. Was sollen sie sonst sagen? Klar ist TOR das größte und ambitionierteste Spiel in ihrer Geschichte. Das nächste Release wird dieselben Attribute haben. Für dich ist ein kickbarer Spell dessen Schaden VOR der Möglichkeit des kickens kommt "Bossmechanik"? Ich sag dir mal wie genau das aussieht. Du heilst, heilstbäm Tank tot. Guckst aufn Boss, fängt grad der Spell an zu kanalisieren, schnell kicken bäm zweiter in der Aggroliste tot. Lies genau: ein kanalisierter Spell der 70k Schaden macht, ist okay. Nur ist bei DIESEM kanalisierten Spell der Schaden VOR der kanalisierung da, und dann auch nicht ein einzelner Tick, sondern der Schaden des GESAMTEN Spells. Auf nonheroic funktioniert der Spell ja wie er soll.

Schau an. Du hast mich missverstanden, ich verstehe sehr wohl. Und du hasts mir ja grad bestätigt. Ich "muss" TOR mit aktuellem Zeug messen, nicht mit den Releases anderer MMOs. Das wars worauf ich hinauswollte. War aber komplett nebensächlich.

Oh. Nutzt du ein Sicherheitstoken? Falls nicht, order dir schnell eins, weil da scheint jemand deinen Account zu nutzen, hier guckmal. ! Oder die Ansprüche sinken. Wer weiß das schon. Erwartet eben nicht jeder ein funktionierendes Flashpoint-Terminal im deutschen Client. Oder funktionierende Endbosse.

Bevor du speichelsprühend und geifernd auf irgendwen losgehst, lies dich schlau seit wann die Bugs bekannt sind. Mehr brauchts dazu jetzt erstmal nicht. Sie hätten auch mit den Fixes anfangen können als sie bekannt geworden sind. Und das war lang vor Release. Und nein, es ist nicht kundenfreundlich, ein Spiel trotz bekannter Bugs zu releasen (notwendig, klar, aber nicht kundenfreundlich). Und der Bugfix für Revan ist im übrigen komplett Hupe, weil man zumeist vor den 10% BossHP stirbt an nem Spell der buggy ist und für 70k auf dem Tank und min. einem weiteren Spieler einschlägt. Ein kanalisierter Spell dessen Schaden fälschlicherweise zu 100% einen Augenblick VOR der Kanalisierung einschlägt. Wir haben Revan letztlich doch gelegt, mit Müh und Not (und TankCDs auf "Verdacht" weil der Spell irgendwo zwischen 40 und 35% kommt) - aber sowas ins Release zu übernehmen ist schlicht fahrlässig, und man braucht sich dann auch nicht wundern wenns Leute anreiert.

Wart, warst du nicht der, der meinte alles ist voll in Butter? Jetzt plötzlich doch nicht mehr? Ich brauch keinen Bugtracker um zu sehen was mit 1.1 gefixt wird, da man den Patch schon auf dem Testrealm probespielen kann Ansonsten heißts Interna. Erstmal, ich hab dir grad noch gesagt das ich TOR als eigenes Spiel sehe, was jucken mich andere Spiele? Bist du so festgefahren auf "WoW war aba fiel mehr scheißé!!1", das du nichtmal mehr mitbekommst das es Leute gibt, die das Spiel als solches kritisieren? 1960 gabs bestimmt auch irgendwelche Pappnasen die zufrieden waren mit nem Auto das aus Pappmaché und n bisserl Kaugummi zusammengelötet wurde, heute sieht das anders aus. Wenn du überhaupt irgendwas an irgendwas messen willst, dann muss sich TOR an AKTUELLEM Spielzeugs messen, nicht an Sachen die vor 10 Jahren released wurden. Schönes Beispiel ist da Duke Nukem 4 (oder welcher Teil es auch immer war, der letzte) - wurd ca 666 Jahre entwickelt, muss im Test aber ran gegen aktuelle Shooter. Wenn ich mir heute n Spiel kaufe und jemand argumentiert mit den Standards wies vor 10 Jahren war, ach.. Keine Ahnung. Tut auch nichts zur Sache, ich werd nicht weiter drauf eingehen. Wie gesagt, deine WoW-TOR Vergleiche kannst woanders/mit wem anders ziehen.

Keine Ahnung was du für Ideen hast, wenn ich aber sehe das Revan nur teilweise mit dem nächsten Patch gefixt wird statt alle Bugs zu fixen die ihn betreffen, dann muss ich mich da schon fragen ob das "normal" ist. Der Rest ist mir zu wirr.

Hehe, ich hab grad aus Spaß auch mal meinen Namen geprüft, ich scheine eine Musikgruppe undn Starcraftspieler zu kopieren. Unbewusst (Paquari Belator). Noon find ich persönlich nicht tragisch, kannte auch keinen Roonyard Noon. ^^

Und wer sie nach der Story als mehr sieht, hat den Bezug zur Realität verloren. Thema Polemik nun durch?