Ja er redet nicht von Zerg kämpfen sondern von 8vs8, da war die Menge der Spieler pro Realm relativ egal. Und er hat nicht unrecht, dass zumindest gegen Ende Hin Hibernia eher das schwächste Reich war in Sachen 8vs8 und Albion recht stark war. Es gab auch andere Zeiten in denen Midgard im 8vs8 stärker war und auch Zeiten in denen Hibernia im 8vs8 durchaus sehr stark war. Es gab da halt nen regelmäßigen Wechsel je nach Patchstand. Imho allerdings nie so heftig, dass man sagen konnte, dass ein Reich jetzt total unterlegen war und nichts reissen konnte.

Jo leider.

Du verwechselst "nicht können" mit "nicht wollen". Aber den Unterschied lernst du sicher noch irgendwann!

Du musst zugeben, dass das bei den unterschiedlichen Klassen auch wirklich ein harter Job gewesen wären. Es wäre zwar wünschenswert gewesen wenn es irgendwann echte Balance gegeben hätte, aber es war zumindest recht angeglichen und ihr habt in Hib ja auch alles weggehauen obwohl es das "schwächste" Reich war. So groß kann das Balanceproblem also nicht gewesen sein

Ja natürlich nicht, die Klassen sind ja auch identisch auf beiden Seiten Ist schwer da die Balance zu versauen! Zumal grade du in DAOC eigentlich nie Probleme hattest konkurenzfähige Gruppen in allen 3 Reichen zu bauen wenn ich mich recht entsinne

Spätestens mit diesem Posting von dir ist klar, du hast weder Ahnung von DAOC noch von SWTOR, Diskussion beendet. Die Begründung für diese Aussage kann sich jeder aus deinem Posting heranziehen, was ich nun nicht zerpflücke, weil ich einfach zu faul bin und es sowieso keinen Sinn hat noch irgendwas sinnvolles zu dir zu schreiben. Irgendwann nimmst auch du die rosarote Brille ab und siehst es ein. Dann kannst dich janochmal melden oder noch besser, du lässt es!

Ich sage doch nicht, dass die Items in SWTOR schwer zu holen sind, sie sind nur nervig zu holen und sie sind das einzige was im PVP wichtig ist. Wenn du selber T3 Equipped bist (mit abgestimmten Mods/Enhancements) und der Gegner nur T1/T2 dann musst du schon afk sein, damit er eine realistische Chance hat dich zu killen. Du brauchst mir da nichts erzählen, natürlich kriegt jeder mit genug Zeit bei SWTOR auch solo sein Equip, es ist nur endlos nervig, weil du am Anfang für dein Team purer Ballast bist in den BGs. Das ist btw auch ein Punkt den ich angesprochen habe, den du aber überlesen hast. Bei SWTOR bringt die Hartz4 Zeit einen riesen Vorteil, denn wie du schon sagtest, solo hinstellen, random BG joinen und man kriegt sein Zeug einfach nur durch das investieren von Zeit. Bei Daoc war das nur sehr bedingt der Fall. Es gewinnt auch nicht das Team mit besserer Taktik (im Schnitt stellen sich beide Seiten sowieso gleich dumm an), sondern das Team mit besserer Gruppenzusammenstellung und besserer Equip. Versuch mal ein BG zu gewinnen mit 4 unequippten gegen eine voll T2/T3 equippte Gegnergruppe. Wird nicht oft funktionieren. Ansonsten muss ich sagen, dass du wirklich extrem selektiv liest was diese ganze Diskussion ad absurdum führt.

Jo derjenige der mich da "kalt" erwischt hat, hat selber gesagt, dass das Equip (Ml10 Waffen) nicht so wichtig war, zumal es ja Alternativen zu den ML10 gab (zB Traitors Dagger, solo zu beschaffen sogar für Heilklassen). Da hat er es mir aber gegeben. Ich Frage mich wer sich hier seine Tatsachen so zurecht legt wie er sie gerne hätte. Fakt ist, dass SWTOR PvP den Namen nicht verdient. Es ist ein Witz im Vergleich zu Daoc. Die meisten Spieler haben das schon lange erkannt, du gehörst jedoch noch immer zu der Fraktion die sich einfach weigern ihre Rosarote Brille abzusetzen und der Realität mal ins Auge zu schauen. Die Realität ist, dass SWTOR auf eine sich schnell drehende Itemspirale setzt um langzeit Motivation zu schaffen. Etwas was Daoc nie getan hat. Da hat sich die Itemspirale so langsam gedreht, dass früher oder später auch jeder Wochenendgamer sein SC so hatte wie er es haben wollte und danach immernoch lange Zeit hatte am Endgame teilzuhaben. Bei SWTOR kann zugegebenerweise auch jeder am Endgame teilhaben, denn das Endgame einzig und allein das Farmen von Equip. Darum muss sich bei SWTOR die Itemspirale auch so schnell drehen, denn sonst haben die Leute nichts mehr zu tun. Nochmal, SWTOR beschränkt sich auf 3BGs (ab 1.2 sinds 4 woho). Immer die gleichen BGs die du mehrere hundert Male wiederholt hast bis du T3 equipped bist (Ist ne Schätzung ich habe nicht mitgezählt wieviele BGs ich machen musste bis mein scoundrel endlich T3 equipped war). Ich kann sagen, dass ich auf jedem begehbaren Fleck in jedem BG schonmal gestorben bin und auch jemanden getötet habe. Das konnte ich nach 8 Jahren Daoc im RVR noch nicht sagen. Das nur mal als Vergleich von den Dimensionen. SWTOR wollte WoW kopieren mit tollen Raids wo man sich ganz gewieft anstellen muss bei den Bossen und das ist ihnen nichtmal so schlecht gelungen. Im Endeffekt ist SWTOR ein PVE Spiel mit möchtegern PVP Content. Nicht wirklich gekonnt aber trotzdem irgendwie implementiert. Das zu leugnen spricht einfach nur für Realitätsverlust.

Also das ist ja mal wieder ein extrem dummer Kommentar. Natürlich tut man sich in Sachen Balance wesentlich leichter wenn man die Klassen einfach in allen Fraktion komplett gleich gestaltet wie in SWTOR (und komm mir jetzt nich mit Banalitäten wie "aber der Stein vom Botschafter hat Verzögerung und der Blitz vom Hexer nicht"). Das nennt man dann auch nicht Balance sondern Faulheit und ist ein faux pas für den jeder Spieledesigner der daran beteiligt war einfach verprügelt gehört. Und erzähl mir mal was von technischen Mängeln. Ilum ist ein einziger technischer Mangel, die haben eine Engine benutzt die mit den Spielermassen überhaupt nicht zurecht kommt, das hat DAOC vor 10 Jahren schon besser hinbekommen. Und was bleibt dann noch vom SWTOR PVP? 3 BGs... wie kann man es sich überhaupt wagen das auch nur in einem Atemzug mit DAOC RVR zu nennen? Zum Rest hab ich schon genug geschrieben, ganz ohne Nostalgie Brille. Das auch DAOC nicht perfekt war ist klar aber SWTOR ist PVP Technisch ein gigantischer Rückschritt.

Das waren in Europa circa 3 Monate und das auch nur weil GOA mit dem patchen nicht hinterher kam. In den USA wurde TOA nach nur einem Monat schon extrem vereinfacht. Aber selbst zu der Zeit konntest du auch als nicht Hartzer gut mithalten einfach weil sogut wie niemand seine TOA SC vollständig hatte. Vor allem weil die einen bereits mit den "generften" TOA Stats gebaut haben und die anderen mit den "Ungenerften" (sprich 25%castspeed und dmg usw.). Im Endeffekt bin ich zu der Zeit noch mit der SG größtenteils SI equipped (sprich stink normales SC) rumgerannt und wir waren konkurenzfähig. Als das TOA Equip sich dann durchgesetzt hatte war sogar GOA endlich fertig mit dem Folgepatch und alles war extrem vereinfacht. Artefakte haben dann wenn auch langsam alle im RVR mitgelevelt und die MLs gingen bis auf ganz wenige Ausnahmen zu acht. Auch die meisten Artefakt Encounter waren schon vereinfacht. Auch da waren die Hartzer höchstens kurzfristig im Vorteil wobei ich wie gesagt nur wenig davon gemerkt habe im 8vs8, vielleicht auch weil da die meisten Arbeit hatten und nicht 24/7 Online waren.

Gut die ML10 Waffen geb ich dir, aber wie du schon sagtest, es war nett die zu haben aber die Teile haben nicht den riesigen Ausschlag gegeben im 8vs8 (zumal es ja auch noch andere Petproc Waffen gab die man sich solo besorgen konnte, zb Traitors Dagger. Der war zwar nicht ganz so gut wie die ML10 Waffen aber war trotzdem durchaus eine Alternative), im Zerg waren sie absolut irrelevant und im 1vs1 auch nicht wirklich notwendig. Das wichtigste hab ich aber vergessen was an Daoc so vorteilhaft war. Du hast dich erst equipped und bist dann ins PVP. Du warst nicht das absolute Farmopfer ohne Equip. Bei SWTOR hingegen, da hast du mit Hartz4 Zeit nen riesigen Vorteil. Denn der Hartzer hat sein T2/T3 Equip gehabt als der Feierabend Jedi grademal lvl 50 wurde und der HArtzer konnte sich dumm un dämlich am Feierabend Jedi farmen weil der Feierabend Jedi, ganz egal wie gut er gespielt hat, überhaupt keine Chance gegen den Hartzer mit Killerequip hatte. Sowas gab es in Daoc nicht.

Kann ich so nicht unterschreiben, übertriebenes Gear gab es bei Daoc niemals und der Zeitaufwand hielt sich auch in Grenzen. Du wurdest am Anfang als lvl 50 noch schwer zu erreichen war als Vollzeitjob und reiner Feierabend Ritter 50 ohne großen Stress (viel schneller 50 werden wäre auch kaum gegangen, weil es noch kein equip über lvl 35 gab), dann wenn du 50 warst konntest du als Feierabend Ritter locker RvR machen. Dann kam das SC, das war nicht allzu teuer und die erste SC konnte sich eigentlich jeder Feierabend Ritter auf anhieb leisten. Danach warst du dann für über 1 Jahr vom Itemfarm Drang befreit und konntest in Ruhe RvR betreiben. Auf welche Art und Weise du auch immer wolltest (Zerg, 8vs8, Gildenzerg, Solo) du hattest für alles genug Platz und für alles gab es "Untercommunities". Da kam Toa und zum ersten Mal musstest du etwas mehr Zeit ins PvE investieren aber auch das konntest du als Vollzeitarbeitnehmer in annehmbarer Zeit erledigen und danach hattest du erneut etliche Monate ohne neuen Equip Druck. Mit der Zeit wurde es alle soweit erleichtert, dass du den kompletten Toa Content in einer Woche mit 2-3 Stunden Abends spielen durch hattest und die Masterlvl hast übers RvR gemacht. Recht am Ende war es dann so, dass ich mir zu Catacombs Zeiten einen neuen Char hochgelevelt habe, komplett ausgerüstet habe und nach nichtmal 4Monaten nach Char Erstellung RR11 hatte und das komplett ohne Powergaming weil ich ja nen Vollzeitjob habe. Du musstest bei Daoc also wirklich zu keiner Zeit Hartz4 Zeit haben um konkurenzfähig zu bleiben. Ich habe damals viel 8vs8 gemacht und ich muss sagen, dass eine klare Minderheit von denen arbeitslos war und trotzdem hatten immer alle sehr hohe Reichsränge und extrem gute SCs.

restoration zone, wobei ich nicht mehr soviel online bin. ist irgendwie durchgespielt das spiel :>

jo :< Auf welchem Server bist du?

Hey du alter Ösi, wieso bist du nicht mit der Glahre und so mit auf "the restoration zone" ? ^^

Das bezweifel ich ganz stark aus einem ganz einfachen Grund. Daoc war ein sehr komplexes Spiel, viel komplexer als Warhammer, WoW und SWTOR zusammen (alleine die interrupt Mechanik würde den heutigen standard MMO'ler ausrasten lassen, vom SC berechnen will ich da mal gar nicht anfangen). Das hätte die breite Masse die einfach nur berieselt werden will heutzutage nicht mehr angenommen.

Rein aus trolling Gründen möchte ich hier anmerken, dass wenn du nur Cheater und nicht-Cheater hast alles unter 50% eine Minderheit darstellt. Somit ist deine Aussage nicht wirklich intelligent!

Na dann hoffe ich doch mal, dass du als Optimist hierbei recht behälst!

jo ich hatte die automatische Verlängerung meines Abos auch schon vor diesem Patchnotes deaktiviert. Und ich sehe es da durchaus wie du, nur weil mein char generft wird höre ich nicht auf zu spielen, vor allem wenn ich den Nerf nachvollziehen kann. Das Problem ist, wenn die Masse zu sauer wegen der Nerfs ist und dann auch geht, dann sinken die Abo zahlen, der Support wird weniger, neue Patches dauern immer länger was die noch zahlenden Kunden weiter verärgert, so dass sie auch irgendwann genervt abhauen. Das ist ein Teufelskreis. Und letztendlich erreicht man Balance nicht in dem man einmal mit dem Hammer drauf haut sondern indem man immer wieder fein nachjustiert. Alleine deswegen ist 1.2 zum scheitern verurteilt.

Ja du kommst auch mit unrated Spielen an das gleiche Equip es dauert nur viel länger, allerdings wirst du dir das neue Equip (War Hero Equip) wohl wieder zulegen müssen weil es wohl wesentlich besser ist als das Battlemaster Equip. Dem entziehe ich mich einfach aus Gründen die in meinem ersten Posting in diesem Thread recht deutlich geschildert habe. Mich hat dieses Konzept der Langzeit Motivation durch Itemwahn schon bei anderen Spielen angeödet und das ist hier nunmal nicht anders. Sorry das ich einfach mehr erwartet hätte

Ja warte mal noch ein halbes Jahr! Und zum Rest, die meisten gehen davon aus, dass nur weil man dem Spiel jetzt nicht mehr allzuviel abgewinnen kann, dass man nicht irgendwann mal Spaß an dem Spiel hatte. Das Spiel ist toll, bis man den Content durch hat. Es gibt keinen Endcontent daher wird das Spiel unheimlich schnell langweilig und das ist für ein MMO nunmal Gift. Man kann mit dem Spiel durchaus 2-3 Monate seinen Spaß haben aber dann ist der Drops halt gelutscht. Nun dreht Bioware die Itemspirale weiter, aber das ändert nichts an dem Gesamtkonzept.

Du kannst das ins lächerliche ziehen soviel du willst. Ich bin Realist und die Realität sieht nunmal so aus, dass die Server immer leerer werden (bis zu einem Maß bei dem Bioware sich entschieden hat ein Gratis Testwochenende zu machen um dem Effekt entgegenzuwirken) und dass in absehbarer Zeit 2 neue Konkurenten kommen, die auch wenn sie nicht besser sind, alleine schon deswegen Spieler für SWTOR kosten werden, weil die Leute die Konkurenz antesten werden. Und mal ehrlich man sieht dieses Phänomen von MMOs die schnell wieder verschwinden doch nicht zum ersten Mal. Man kann doch wirklich nicht mehr so naiv sein, dass man denkt, dass SWTOR nun ein 2. WoW wird von den dauerhaften Spielerzahlen (nicht das ich WoW mögen würde, kein echtes Endgame im Spielkonzept, die ganze langzeit Motivation gründet sich auf Itemgeilheit, von dem sich SWTOR leider zuviel kopiert hat).

Ich glaube diese Zahl ist mittlerweile übertrieben.

Bioware hängt jetzt mit drin, das war nicht immer so, deswegen ist das Spiel auch nicht von Bioware. Es kam ursprünglich von Mythic, damals noch unabhängig. Irgendwann wurde Mythic dann von EA gekauft. Bioware hat irgendwann die Betreuung von DAoC übernommen, deswegen hält sich deren wirkliche Erfahrung auch in Grenzen. Denn mit dem Grundsätzlichen Spieldesign hatte Bioware nichts am Hut.

Es liegt nicht an Ilum selbst, es liegt an der Engine die mit den Spielermassen einfach nicht klar kommt. Das ist nichts was du mal eben wieder fixen kannst. Geh davon aus, dass es wirklich offenes PvP oder in dem Fall RvR (was es ja ansich dank instanziertem Ilum sowieso nicht gibt) niemals geben wird in SWTOR. Und mal ganz davon abgesehen glauben denke ich nur noch die größten Fanbois daran, dass nach 1.2 noch wirklich viel kommen wird. Mich würde es auf jedenfall sehr wundern wenn SWTOR heute in einem Jahr nicht free to play wäre. Die Server sind jetzt schon teilweise verwaist. Dauert nicht mehr lange, dann werden sie ums clustern nicht herumkommen, was der Anfang vom Ende ist Point of proof: Das Testwochenende ist nichts anderes als ein verzweifelter Versuch dem Effekt der sich leerenden Server entgegen zu wirken.